למי שלא יודע, כבר 3 ימים צבא לבנון, חיזבאללה וחמושים אקראיים נמצאים במצב של מלחמה

http://news.walla.co.il/?w=//1278636

חיזבאללה צרו על ביירות יום וחצי, ועכשיו התחילו להשתלט על העיר. צבא לבנון לא מסוגלים לעצור אותם, ובקרוב לבנון תהיה חיזבנון.

סוריה כמובן שותקים ומרוצים מהמצב, בין אם הם הפעילו את חיזבאללה או לא, ובסוף אנחנו נאכל אותה.

האמת, אנחנו לא נאוכל אותה... מלחמה עם חיזבללה ואולי גם סוריה היא עניין של זמן- לפי כל הערכות המודיעין בשנתיים האחרונות. והמצב היום בצבא הרבה, אבל הרבה יותר טוב ממה שהייה לפני המלחמה הקודמת.

והפעם חיזבללה לא יוכלו להתחזות לצבא העם הלבנוני כמו שהם עשו בפעם שעברה, ולא יקבלו את התמיכה שלהם. לבנון באופן רישמי תוכל לבקש עזרה מהאו"ם, מה שיביא לתמיכה בישראל- אולי גם צבאית (המשחתת האמריקקית עדין באזור?)

גם תהייה לנו סיבה להוריד את מלאי הטילים הסורי לפני שהם מקבלים מתנות רדיואקטיביות מאירן...

צבא לבנון כן מסוגל לעצור ואתם, הוא 50,000 אנשים וחיזבאללה זה פחות מ10,000

השאלה היא אם הם ילכו למלחמת אזרחים או יכנעו בלי קרב

מגיע ללבנונים, ליקקו את התחת של חיזבאלה ועכשיו מקבלים בחזרה נודים לפנים

האמת, אנחנו לא נאוכל אותה... מלחמה עם חיזבללה ואולי גם סוריה היא עניין של זמן- לפי כל הערכות המודיעין בשנתיים האחרונות. והמצב היום בצבא הרבה, אבל הרבה יותר טוב ממה שהייה לפני המלחמה הקודמת.

והפעם חיזבללה לא יוכלו להתחזות לצבא העם הלבנוני כמו שהם עשו בפעם שעברה, ולא יקבלו את התמיכה שלהם. לבנון באופן רישמי תוכל לבקש עזרה מהאו"ם, מה שיביא לתמיכה בישראל- אולי גם צבאית (המשחתת האמריקקית עדין באזור?)

גם תהייה לנו סיבה להוריד את מלאי הטילים הסורי לפני שהם מקבלים מתנות רדיואקטיביות מאירן...

כל כך הרבה בולשיט לא שמעתי הרבה זמן.

מאיפה הידע העצום הזה?

והמצב היום בצבא הרבה, אבל הרבה יותר טוב ממה שהייה לפני המלחמה הקודמת.

לא רק אצלנו המצב יותר "טוב".

[br]פורסם בתאריך: 9.05.2008 בשעה 14:02:46

---

צבא לבנון כן מסוגל לעצור ואתם, הוא 50,000 אנשים וחיזבאללה זה פחות מ10,000

חיזבאללה מצויד הרבה יותר טוב, וגם התכונן לסנריו הזה.

צבא לבנון חצוי ומשותק בצורה משמעותית...

מוזר שלא שמעו שום דבר בחדשות...

חיזבאללה מצויד הרבה יותר טוב, וגם התכונן לסנריו הזה.

צבא לבנון חצוי ומשותק בצורה משמעותית...

הייתי הרגע בתערוכת אמל"ח של צבא היבשה, וחיזבאללה באמת חמוש בצורה מסוכנת. הם כל הזמן קונים אמל"ח מודרני, וצה"ל כל הזמן מפתח אמצעים, מאולתרים ומוכנים, להתגונן בפני הצעצועים החדשים של חיזבאללה.

כל כך הרבה בולשיט לא שמעתי הרבה זמן.

מאיפה הידע העצום הזה?

מה בדיוק?

שמדברים על מלחמה "חוזרת" כבר כמה שנים?- עיתונים

שהצבא מוכן יותר?- עיתונים (ומקורות שאני לא חושב שאני יכול לפרסם)

שחיזבללה כל הזמן מנסה להציג את עצמו ככוח לבנוני, שמגן על לבנון מפני ישראל?- בוקר טוב.

שתושבי לבנון תמכו (לפחות חלקית) בחיזבללה במלחמה הקודמת?- חדשות

שהאמריקאים הביאו לפני כמה שבועות משחתת לחופי לבנון כדי להראות נוכחות?- תתכונן לזה.... גם עיתונים.

שהסורים מנסים להשיג נשק גרעיני?- פירסומים זרים... ע"ע ועידת המודיעין האחרונה בארה"ב (או איך שלא קוראים זה...)

אני מבין שלא היית פה בזמן האחרון... אני מציע לך לעבור על ארכיוני העיתונים....

תבדוק שוב את הבנת הנקרא שלך.

מלחמה עם חיזבללה ואולי גם סוריה היא עניין של זמן- לפי כל הערכות המודיעין בשנתיים האחרונות.

דווקא לפי הערכת אמן שפורסמה בעיתונות (לא שידוע אם זו ההערכה האמיתית) אמן דוחף לכיוון הסכם שלום עם סוריה ואומר שהכוונות שלהם רציניות.

לגבי חיזבאללה פורסם שבעקבות המלחמה, האירנים, שהם בעל הבית של חיזבאללה השיעית, לקחו את המפתחות מנסראללה, ולא מרשים לו להתגרות בישראל בגלל הכישלון במלחמה.

והפעם חיזבללה לא יוכלו להתחזות לצבא העם הלבנוני כמו שהם עשו בפעם שעברה, ולא יקבלו את התמיכה שלהם.

חיזבאללה לא התחזה לצבא העם הלבנוני ולא קיבל את התמיכה שלהם (אולי רק בדמיון שלך, לא יודע). ההפך הוא, ונסראללה ממש היה צריך להתגונן בכל 2007 מהביקורת שחיזבאללה קיבל ("דו"ח וינוגרד הציבורי הלבנוני" אם תרצה) על ההרס הרב שנגרם ללבנון. הביקורת בלבנון, וחוסר ההבנה מה בדיוק רצה חיזבאללה להשיג במלחמה שרק הזיקה למדינה, הביאה את נסראללה להתבטעות (האומללה מצידו) שאם הוא היה יודע את תגובת צהל לחטיפה, הוא לא היה מוציא אותה לפועל (ואם זה לא הודעה בכישלון, אני לא יודע מהי הודעה בכישלון).

לבנון באופן רישמי תוכל לבקש עזרה מהאו"ם, מה שיביא לתמיכה בישראל- אולי גם צבאית

במלחמת לבנון, אחד הדברים היחידים שלא עמדו למבחן, היה התמיכה הבינ"ל בישראל. בצהל ציפו שישראל תהיה חייבת להפסיק את המלחמה אחרי 14 יום כתוצאה מהלחץ הבינ"ל - אבל קרה בדיוק ההפך - מדינות העולם אמרו לנו פשוט "יאללה, תיכנסו בהם ותפוצצו להם את הצורה", ולזה לא היינו מוכנים.

תקרא את וינוגראד.

(המשחתת האמריקקית עדין באזור?)

משחתת? לארה"ב יש צי שלם בים התיכון (הצי השישי) ועוד אחד במפרץ הפרסי (הצי החמישי) כדרך קבע.

משחתת? זה מה שאתה בונה עליו (אם כבר בונים על משהו...).

גם תהייה לנו סיבה להוריד את מלאי הטילים הסורי לפני שהם מקבלים מתנות רדיואקטיביות מאירן...

הם לא צריכים מתנות מאירן.

א. לפי פרסומים זרים, הם היו הרבה יותר קרובים מהאירנים לפצצה (סתם כנראה כי הם הלכו בדרך של קיצורי דרך).

ב. סוריה היא המדינה הכימית ביותר בעולם. מאגר הנשק הבלתי קובנציונאלי שלה צריך להדאיג אותך יותר.

---

ובכל מקרה, אסד ראה מה חיל האויר עשה ללבנון.

נכון, יש לו אלפי כלים שיכולים להגיע לנו לעורף, אבל אתה יכול לשטח לו את המדינה.

אתה לא תנצח, אבל הוא יפסיד את כל ההשקעות העצומות בתשתית שהוא מבצע כבר קרוב ל-10 שנים.

הפחד שלו מחזרה לתקופת האבן מחזיק אותו כרגע (העלווים הם לא שיעים, אל תשכח את זה).

דיעה שלי:

בכל מקרה מלחמה אזרחים בלבנון (שמוגבלת לצבא לבנון נגד חיזבאללה) טובה לנו.

1. אם צבא לבנון ינצח, האחיזה הפרו סורית והאיראנית תחלש באופן שקו איראן-סוריה לבנון יחלש, פחות צבא נגדנו.

2. אם חיזבאללה ינצח הרי שהוא לבנון ולבנון זה הוא. כל מלחמה תיהיה באופן מוחלט כמדינה ולא נגד אירגון סמי-צבאי.

חיזבאללה עשה טעות קריטית. הוא במקום לרצות את טובת העם הלבנוני המגוון, העדיף את השיעים בלבד.

המחנה הסורי בלבנון, כך אני מקווה, יספוג מהלומה לטובת האיזור כולו.

דווקא לפי הערכת אמן שפורסמה בעיתונות (לא שידוע אם זו ההערכה האמיתית) אמן דוחף לכיוון הסכם שלום עם סוריה ואומר שהכוונות שלהם רציניות.

לגבי חיזבאללה פורסם שבעקבות המלחמה, האירנים, שהם בעל הבית של חיזבאללה השיעית, לקחו את המפתחות מנסראללה, ולא מרשים לו להתגרות בישראל בגלל הכישלון במלחמה.

ראש אמ"ן אמר כי לפי שעה, אי אפשר לקבוע בוודאות אם אסד רוצה בשלום, ולאיזה שלום מתכוון. לדבריו, ברור שהסורים רוצים לחדש את המו"מ עם ישראל כדי להיחלץ מהבידוד ולקבל לגיטימציה בעולם. ידלין ציין כי סוריה נמצאת בקשרים הדוקים ביותר עם איראן, והשתיים מבצעות תיאומים צבאיים ומודיעיניים. איראן ממשיכה לתמוך בכסף ובנשק בסוריה, וכן בחמאס, חיזבאללה וגורמים נוספים העשויים לקדם את האינטרסים שלה באזור.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/811424.html

ואני התכוונתי להערכות שהיו אחרי המלחמה...

http://news.msn.co.il/news/StatePoliticalMilitary/Military/200707/20070711171143.htm

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/784359.html

חיזבאללה לא התחזה לצבא העם הלבנוני ולא קיבל את התמיכה שלהם (אולי רק בדמיון שלך, לא יודע). ההפך הוא, ונסראללה ממש היה צריך להתגונן בכל 2007 מהביקורת שחיזבאללה קיבל ("דו"ח וינוגרד הציבורי הלבנוני" אם תרצה) על ההרס הרב שנגרם ללבנון. הביקורת בלבנון, וחוסר ההבנה מה בדיוק רצה חיזבאללה להשיג במלחמה שרק הזיקה למדינה, הביאה את נסראללה להתבטעות (האומללה מצידו) שאם הוא היה יודע את תגובת צהל לחטיפה, הוא לא היה מוציא אותה לפועל (ואם זה לא הודעה בכישלון, אני לא יודע מהי הודעה בכישלון).

מה אתה אומר... נסראללה, עד לפני המהלכים האנטי סוריים והכישלון שלו במלחמה, כל הזמן הייה אומר שהוא נלחם לטובת הלבנונים ורוצה לשחרר את לבנון.....

עכשו כשהלבנונים ראו שהוא לא ממש שם על מה שהם רוצים ומנסים להעיף אותו, הוא מהדק קשרים עם סוריה.

על כישלון או ניצחון במלחמה בכלל לא דיברתי.

במלחמת לבנון, אחד הדברים היחידים שלא עמדו למבחן, היה התמיכה הבינ"ל בישראל. בצהל ציפו שישראל תהיה חייבת להפסיק את המלחמה אחרי 14 יום כתוצאה מהלחץ הבינ"ל - אבל קרה בדיוק ההפך - מדינות העולם אמרו לנו פשוט "יאללה, תיכנסו בהם ותפוצצו להם את הצורה", ולזה לא היינו מוכנים.

תקרא את וינוגראד.

נכון.

אבל זה לא אותו הדבר כמו שלבנון עצמה תתן לנו אישור להכנס ולהעיף משם את הסורים וחיזבללה.

משחתת? לארה"ב יש צי שלם בים התיכון (הצי השישי) ועוד אחד במפרץ הפרסי (הצי החמישי) כדרך קבע.

משחתת? זה מה שאתה בונה עליו (אם כבר בונים על משהו...).

מה יש לך עם התפסות לפרטים?

לפני כמה שבועות הם העמידו משחתת מול חופי לבנון כדי לאיים על אסד.... אני לא בונה על משחתת אחת שתעזור לנו- סתם הבאתי את זה כדוגמא לנוכחות צבאית אמריקנית באזור...

הם לא צריכים מתנות מאירן.

א. לפי פרסומים זרים, הם היו הרבה יותר קרובים מהאירנים לפצצה (סתם כנראה כי הם הלכו בדרך של קיצורי דרך).

ב. סוריה היא המדינה הכימית ביותר בעולם. מאגר הנשק הבלתי קובנציונאלי שלה צריך להדאיג אותך יותר.

כן, אבל את הכור הסורי כבר הפצצנו.

את האיראני לא בטוח שישביתו לפני שהפצצה תהייה מוכנה.

או שהמצב ישרא כמו שהוא עכשיו כשחיזאללה מחזיק את הממשלה ממש קצר.

קח, יותר עדכני:

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/709/509.html

אבל זה לא אותו הדבר כמו שלבנון עצמה תתן לנו אישור להכנס ולהעיף משם את הסורים וחיזבללה.

אתה מצפה ממשלת לבנון, ממשלה ערבית, לקרוא לצה"ל לעזור לה? אותו צה"ל שהיא מגנה על הפגיעה באחיהם הפלסטינים?

אצלי בביצפר היו אומרים לך "לך לישון על האף" או משהו...

מה אתה אומר... נסראללה, עד לפני המהלכים האנטי סוריים והכישלון שלו במלחמה, כל הזמן הייה אומר שהוא נלחם לטובת הלבנונים ורוצה לשחרר את לבנון.....

עכשו כשהלבנונים ראו שהוא לא ממש שם על מה שהם רוצים ומנסים להעיף אותו, הוא מהדק קשרים עם סוריה.

נסראללה לא מהדק קשרים עם סוריה, סוריה מהדקת קשרים עם חיזבאללה מהאינטרסים שלה (ושל באשר).

מבחינה אידיאולוגית אין בין שני הגופים האלו הרבה. אבל מבחינת האינטרסים של סוריה כנראה יש...

כן, אבל את הכור הסורי כבר הפצצנו.

את האיראני לא בטוח שישביתו לפני שהפצצה תהייה מוכנה.

אתה מתעלם מהעובדה שסוריה, כמו שאסד האב הבין, לא צריכה אטום. יש לה מאזן הרתעה מספיק חזק עם כל הגז שיש לה.

יהודים יקרים הכי זבאלה ( חיזבאללה ) לא חושב כך

פעם היהודים חשבו כמו ש הכי זבאלה חושב - היו אלא החלוצים שהקימו את המדינה וקראו לגאולת האדמה , היו משפטים כמו : " דונם פה ודונם שם " או : מעולה לעולה כוחנו עולה " היה גם משהו בסגנון של " שעל ועוד שעל " כלומר אנחנו לא יודעים מה יהיה אבל זה מרגיש נכון לכבוש את הקרקע והאדמה חתיכה קטנה פה וחתיכה קטנה שם , כאילו בטיפטופים .

אני רואה את החיזבאללה ( שיעים המאמינים בביאתו של המהאדי קרי המשיח שלהם שיגיע ביום הדין - כך שלהבנתו של השיעי : ככול שיהיה רע יותר כך הגאולה קרובה יותר - היתה גם תנועה משיחית כזו אצל היהודים אאל"ט לפני מאתיים שנה ~ שהאמינו שכדי להביא את המשיח צריך לרדת ל"קליפות " כדי להוציא משם את ה"ניצוצות " ואי לכך הם עברו על האיסורים של היהודים כדי להביא גאולה כולל התאסלמות - זה מצחיק איך ההבנה של הבן אדם יכולה לפרש דבר בצורה הפוכה לחלוטין לשני בני אדם שונים ) עושה את זה כך בדיוק הוא כובש את המזרח התיכון טיפה טיפה וזה מרגיש לו טוב , אבל מלבד זה מה שהחיזבאללה עושה ( בתור אירגון טרור זה צריך להיות ברור ) זה לקחת את לבנון ואת הלבנונים כבני ערובה - למי שצריך תירגום אז הם עשו את זה בדיוק בעזה ( עדיין עושים ) ולמי שחושב שהוא ( הישראלי ) הולך לעשות שלום עם סוריה אני ממש מרחם עליו מפני שסוריה היא הבאה בתור מבחינת השיעים או אולי המצרים ( האחים המוסלמים ) או אולי הירדנים הבנתם את העיניין אם ראש הנחש לא יוכה קרי אירן ( אל תשכחו שאירן הייתה פעם מדינה שכוננה יחסים טובים עם ישראל ), אנחנו מתעסקים עם הסימפטומים ולא עם הבעיה עצמה ( וגם אם נכה באירנים יש עדיין את אפגניסטאן וצפון קוריאה - מה שמוליך למסקנה שצריך לבדוק דרך אחרת לגמרי או לפחות לשנות את צורת המחשבה ואם לא אז כניראה אנחנו בתהליך מסויים - מה שאולי יכולים לקרא לזה " גורל " . ).

אתה מצפה ממשלת לבנון, ממשלה ערבית, לקרוא לצה"ל לעזור לה? אותו צה"ל שהיא מגנה על הפגיעה באחיהם הפלסטינים?

אצלי בביצפר היו אומרים לך "לך לישון על האף" או משהו...

ואיך זה סותר אחד את השני?

יודע מה, אז לא מישראל הם יבקשו עזרה אלא מנאט"ו או האו"ם, שיתנו לנו אור ירוק.

לפני כמה חודשים אני זוכר שאבו מאזן הייה על סף לבקש מאיתנו עזרה, אחרי הפסד נוסף לחמס... (הייה לו רגע של חולשה שבו הוא לא גינה איזה פעולה של צה"ל או משהו כזה...)

נסראללה לא מהדק קשרים עם סוריה, סוריה מהדקת קשרים עם חיזבאללה מהאינטרסים שלה (ושל באשר).

מבחינה אידיאולוגית אין בין שני הגופים האלו הרבה. אבל מבחינת האינטרסים של סוריה כנראה יש...

הא?!

מאיפה הבאת את זה שחיזבללה לא מעוניין בהידוק הקשרים ודווקא סוריה כן?

החיזבללה נמצא תחת לחץ, וסוריה היא מקור המשאבים שלו (כסף\ ציוד)- או לפחות מקום שדרכו הם עוברים. בלי זה החיזבללה לא יחזיק מעמד.

ומי דיבר על אידאולוגיות? בוודאי שזה עניין של אינטרסים בסגנון של "האוייב של האוייב שלי הוא חברי".... אבל באיזה הקשר אתה מציין את זה?

אתה מתעלם מהעובדה שסוריה, כמו שאסד האב הבין, לא צריכה אטום. יש לה מאזן הרתעה מספיק חזק עם כל הגז שיש לה.

יש להם גם אמצעים שיכולים לפזר את זה אצלנו? (שאלה רצינית... יש להם טילים שמסוגלים לפזר את הגז בצורה יעילה?)