עבור לתוכן

ביום ראשון -4 למאי גמר הפיינל פור האירופי מתחיל (כדורסל)

Featured Replies

פורסם

אז אתה רוצה להגיד לי שקבוצה שמגיע לפינל פור האירופי עושה את זה רק אם 2 גבוהים ?

תראה איזה מגוחך זה

ואיך קבוצה כמו חולון או בני השרון או נהריה

מצליחות אם שחקנים חלשים יחסית להיכנס די בקלות מתחת לסל של מכבי

אבל קבוצה כמו סינה לא ?

אני יגיד לך למה

כי גם שהם נכנסים הם לא מתקיפים את הטבעת

הם פשוט זורקים החוצה לזריקה משלוש והם לא היחידים שעשו את זה העונה

אפילו ארז כץ שהוא לא שחקן גדול בשום כני מידה

יודה שצריך לתקוף את מכבי מבפנים ולתקוף כמה שיותר מהר

זה החולשה של מכבי השנה

לזרוק מבחוץ נגד מכבי זה יתאבדות (כמובן שצריך לזרוק פה ושם אבל בטח לא בכמות כזאת )

יש לסיינה עוד כמה גבוהים של 2 מטר, אך הם לא גבוהים טבעיים.

אכן חוץ מטרנס מוריס ואליהו אף אחד מהגבוהים לא יודעים לתת הגנה טובה מתחת לסל (פייזר ובטיסטה זה נקודות אוטומטיות

וויוציץ פשוט מעוףף השנה ולא במובן הטוב של המילה...).

אתה חייב לזכור שתאה חייב להתחשב גם בהנגה, אם שמים לך את הלפרין, גארסייה, בלוטנטל, ושארף ביחד זה פשוט קבוצת שלוש.

אתה צריך שקחנים מהירים שישמרו אותם, ואם יש לך 4 כאלה על המגרש אתה צריך 4 נמוכים ואחד גבוהה מאוד קשה לגבוהה לשחק לבד

בפנים מול מוריס (הבלוקר המציין ביורו) בטח אם בלוטנטל שלא כזה נמוך ואתלטי מאוד.

אף אחד לא ציפה שסיינה תגיע לפיינל פור (בדיוק כמו מכבי), אך בגלל שהיא קלעית שלשות. עדיף לקלוע 60% משלוש מאשר

80% מ2...

  • תגובות 46
  • צפיות 3.5k
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
פורסם

אף אחד לא ציפה שסיינה תגיע לפיינל פור (בדיוק כמו מכבי), אך בגלל שהיא קלעית שלשות. עדיף לקלוע 60% משלוש מאשר

80% מ2...

כנס לפה: http://www.euroleague.net/main/statistics/teams/accumulated?ctl02_ctl00_ddlTopics=4

סיינה קולעת 38% מהשלוש, מה שממקם אותה מקום 6 ביורוליג. צסק"א מקום 1 עם 41%, מכבי מקום 3 עם 40% וטאו מקום 8 עם 38% גם. רוב הקבוצות באירופה קולעות בין 36%-40%, אז ההבדל הוא אפסי. יש קבוצות שקלעו באחוזים יותר טובים מסיינה מהשלוש ולא הגיעו אפילו להצלבה (ריאל מדריד, ריטאס וילנה ומלאגה).

מה-2 סיינה מקום 16 ביורוליג, עם 52% (מכבי שלישית עם 56%). אז גם זה לא הסיבה. גם מהעונשין הם לא משהו מיוחד - מקום 8 באירופה עם 74%.

סיינה מצטינת רק בחטיפות - שם היא בפער עצום על פני מכבי שבמקום 2. חטיפות מראות על תשוקה למשחק ועל ערנות ודריכות, והן גם לוקחות פוזישן מהקבוצה היריבה ונותנת לך עוד פוזישן, וזה יתרון גדול.

ד"א, לפי הסטטיסטיקות, מכבי תותחי על. מתוך 24 קבוצות, מכבי: מקום 1 בציונים (צסק"א מקום 2 וטאו מקום 3), מקום 1 בקליעת נקודות (בפער גדול מטאו שבמקום השני), מקום 3 באחוזים ל-2, מקום 3 באחוזים ל-3, מקום 2 בריבאונדים (אחרי פרטיזן), מקום 1 באסיסטים (בפער ענק על מקום 2 - ברצולנה) ומקום 2 בסחיטת עבירות (אחרי פרטיזן). לפי הסטטיסטיקות, מכבי הקבוצה הטובה ביותר באירופה בפער גדול, כשטאו מאחוריה. לפי מה שמתפתח, זה באמת יהיה הגמר.

פורסם
  • מחבר

יש לסיינה עוד כמה גבוהים של 2 מטר, אך הם לא גבוהים טבעיים.

אכן חוץ מטרנס מוריס ואליהו אף אחד מהגבוהים לא יודעים לתת הגנה טובה מתחת לסל (פייזר ובטיסטה זה נקודות אוטומטיות

וויוציץ פשוט מעוףף השנה ולא במובן הטוב של המילה...).

אתה חייב לזכור שתאה חייב להתחשב גם בהנגה, אם שמים לך את הלפרין, גארסייה, בלוטנטל, ושארף ביחד זה פשוט קבוצת שלוש.

אתה צריך שקחנים מהירים שישמרו אותם, ואם יש לך 4 כאלה על המגרש אתה צריך 4 נמוכים ואחד גבוהה מאוד קשה לגבוהה לשחק לבד

בפנים מול מוריס (הבלוקר המציין ביורו) בטח אם בלוטנטל שלא כזה נמוך ואתלטי מאוד.

אף אחד לא ציפה שסיינה תגיע לפיינל פור (בדיוק כמו מכבי), אך בגלל שהיא קלעית שלשות. עדיף לקלוע 60% משלוש מאשר

80% מ2...

תראה אתה אומר מה שאני אומר רק בנוסח אחר

גם סינה וגם מכבי הגיעו לפינל פור

צסקא וטאו שמשחקות כרגע נראות לי לפי המשחק הזה חלשות מאוד

למעשה עדיין לא ראיתי ביורוליג השנה קבוצה אחת באמת חזקה

אולי זה בגלל שהשחקנים הבאמת טובים נחטפים לNBA אולי בגלל סיבה אחרת

אבל הקבוצות נראות לי כמו קבוצות שהיו יכולות להיות בצמרת בליגת העל הישראלית אבל לא יותר

להשוות את זה למכבי של שארס או בכלל לקבוצות NBA היום

זה הבדלים ענקים

היו טוחנים את מכבי של היום שחוץ מעומק אין כלום

היום הספסל קלע את רוב הנקודות ואלו לא שחקנים גדולים

כנס לפה: http://www.euroleague.net/main/statistics/teams/accumulated?ctl02_ctl00_ddlTopics=4

סיינה קולעת 38% מהשלוש, מה שממקם אותה מקום 6 ביורוליג. צסק"א מקום 1 עם 41%, מכבי מקום 3 עם 40% וטאו מקום 8 עם 38% גם. רוב הקבוצות באירופה קולעות בין 36%-40%, אז ההבדל הוא אפסי. יש קבוצות שקלעו באחוזים יותר טובים מסיינה מהשלוש ולא הגיעו אפילו להצלבה (ריאל מדריד, ריטאס וילנה ומלאגה).

מה-2 סיינה מקום 16 ביורוליג, עם 52% (מכבי שלישית עם 56%). אז גם זה לא הסיבה. גם מהעונשין הם לא משהו מיוחד - מקום 8 באירופה עם 74%.

סיינה מצטינת רק בחטיפות - שם היא בפער עצום על פני מכבי שבמקום 2. חטיפות מראות על תשוקה למשחק ועל ערנות ודריכות, והן גם לוקחות פוזישן מהקבוצה היריבה ונותנת לך עוד פוזישן, וזה יתרון גדול.

ד"א, לפי הסטטיסטיקות, מכבי תותחי על. מתוך 24 קבוצות, מכבי: מקום 1 בציונים (צסק"א מקום 2 וטאו מקום 3), מקום 1 בקליעת נקודות (בפער גדול מטאו שבמקום השני), מקום 3 באחוזים ל-2, מקום 3 באחוזים ל-3, מקום 2 בריבאונדים (אחרי פרטיזן), מקום 1 באסיסטים (בפער ענק על מקום 2 - ברצולנה) ומקום 2 בסחיטת עבירות (אחרי פרטיזן). לפי הסטטיסטיקות, מכבי הקבוצה הטובה ביותר באירופה בפער גדול, כשטאו מאחוריה. לפי מה שמתפתח, זה באמת יהיה הגמר.

השנה אחרי שלבני השרון די נדפקה העונה

כנראה המשחק הקשה ביותר של מכבי יהיה נגד חולון

עד כמה שזה נשמע מצחיק

זה לא אומר שמכבי לא יכולה לנצח -היא יכולה

אבל איך שהיורוליג ניראה השנה זה יהיה מבחן גדול יותר מהקבוצות האפורות האלו

פורסם

בואו נפרגן ונגיד כל הכבוד למכבי ונקווה שהגביע יחזור

בואו גם נחכה עם הויכוחים לאחרי הגמר

פורסם
  • מחבר

איך שהמשחק שיש כרגע ניראה יהיה מוזר אם מכבי לא תזכה השנה

המשחק פשוט תת רמה

ליגה ז

אני כמו בטח הרבה גם קניתי את הדיווחים שהם קיבלו בית קל וכו

מהתקשורת

בפועל הקבוצות שמשחקות היום תת רמה

מכבי יותר טובה מהם וזה לא מחמאה

לא היה בית קל בית קשה

כנראה כל הקבוצות היו זבל השנה יחסית למה שמצפים מקבוצות בכירות באירופה

פורסם

זאת תהיה הפתעה גדולה אם מכבי תזכה על חשבון צסק"א. הסגל של צסק"א מפחיד, במיוחד הגבוהים שלה שקולעים באחוזים מצויינים ל-3. צסק"א גם בניגוד למכבי קבוצה יציבה. אם מכבי תממש את הפוטנציאל שלה היא יכולה על צסק"א, אבל היכולת הממוצעת שלה העונה נחותה מהיכולת הממוצעת של צסק"א. והמשחק תת רמה כי הוא מאוד פיזי ומלא עבירות, וגם השיפוט על הפנים. גם לא היו איזשהם מהלכים גדולים של דאנקים או פיק אנד רולים מתוכחמים.

פורסם
  • מחבר

תראה חוץ מהמשחק אתמול לא ראיתי את צסק"א השנה

אבל אם הם ישחקו כמו אתמול מכבי צריכה לקחת כי הם שחקו זבל

בעניין השלשות -זה מטומטם לזרוק הרבה נגד קבוצה אם ריבאונד טוב כמו של מכבי

הגבוהים של מכבי רגישים לחדירות מהירות -ככה מנצחים אותם

לא דרך שלשות

פורסם

כמובן , אם מכבי מנצחת, אז הליגה הדרדרה, נכון קרירין ?

פשוט תגיד "כל הכבוד" ותישב בשקט , אחרי כל הדיונים שלך,

מכבי לא פתחה טוב את המשחק (8 -20 חחח ) אבל מכבי קבוצה

של רבע 3, ובאמת הכל התהפך.

עכשיו יאלה מכבי! מכבי VS צ'סקא בגמר!

יאלה מכבי!

אתה יודע מה אני עוד יותר אוהב לראות ?

איך בפיינלפור הישראלי- מכבי הולכת לזיין כל קבוצה שתבואו.

פורסם
  • מחבר

כרגע נשארה רק חולון

בני השרון כל כך פצועה וספק אם היא תהווה אתגר כלשהו וחבל

אבל אני יחכה לחולון נגד מכבי

אם מכבי לא תזכה באליפות זה יהיה הוכחה מוחצת לכמה אירופה עלובה השנה

למרות שהקבוצות שקולות וזה משחק בית של מכבי

בכל מקרה גם אם מכבי לא תזכה בגביע אני עדיין יחשוב

שהיורוליג ממש זבל השנה

לפי המשחקים אתמול זה פשוט ככה

קבוצות מטומטמות שזורקות יותר מידי מהשלוש

בלי תרגילים נורמליים

חבל שאין מאמנים נורמליים בכדורסל האירופי

תאר לך מה בירנבאום היה עושה אם תקציב כזה

פורסם

די כבר לזיין תשכל שאירופה עלובה!

אין מה לעשות מכבי לא קבוצה כזאת גרועה את האמת הם די טובים וויל ביינום סוף סוף מראה מה הוא שווה והוא שווה הרבה הוא ישתפשף עוד קצת והוא יהיה אחד הרכזים הטובים באירופה עם לא הכי טוב, טרנס מוריס כבר עכשיו השחקן הכי יעיל באירופה והספסל של מכבי הוא עמוק בטירוף ואתמול ראו את זה הכי טוב עם משחק אדיר של גארסייה שארפ ואפילו אליהו שכולם כבר הספידו אותו.

הסיבה היחידה שמכבי מפסידה בליגה היא שכל קבוצה שמגיעה לשחק נגד מכבי מגיעה בלי לחץ אף אחד לא מצפה לנצח אותם ועם מנצחים אותם אז זאת הפתעה ענקית.

ונכון הכדורסל באירופה מתבסס יותר על קליעה מאשר על חדירות ומשחק יפה אבל זה המצב והוא ישאר ככה הרבה זמן אירופה היא לא NBA המשחק פה מתבסס הרבה יותר על קבוצתיות מאשר על יכולת אישית וכנראה גם שהמגמה הזאת תמשיך ככה. הסגנון האירופאי גם מתחיל לאט לאט לחדור לNBA. בסופו של דבר הכדורסל העפור מנצח משחקים והוכחה לכך היא ה-SPURS שלדעתי מציגים את הכדורסל עם ההכי פחות SHOW אבל מביאים הכי הרבה תוצאות טובות בשנים האחרונות.

פורסם

אתה רוצה להגיד שהמשחקים של הלייקרס אפורים?

ושל בוסטון גם כן אפורים?

יש סיכוי גדול שהגמר הגדול יהיה בין לייקרס ובוסטון.

פורסם

לא אמרתי את זה. אמרתי שהקבוצה שהגיעה להישגים הכי טובים ב-NBA משחקת די עפור יחסית (לדעתי) חוץ מזה המשחקים ב-NBA אף פעם לא יהיו עפורים "ומסריחים" כמו באירופה בגלל ששם הכדורסל הוא הרבה יותר התקפי ומתבסס הרבה יותר על יכולת אישית. וחוץ מזה עם שחקנים כמו שיש ללייקרס (שיקחו את האליפות השנה ;D) ולסלטיקס הם תמיד יביאו SHOW טוב וכדורסל איכותי.

פורסם

ומי זכה שנה שעברה ? וזה שיש סיכוי שהם לא יהיו בגמר זה לא אומר שהם לא קבוצה טובה כי הם כן והם אחת הקבוצות הטובות בליגה

פורסם
  • מחבר

ונכון הכדורסל באירופה מתבסס יותר על קליעה מאשר על חדירות ומשחק יפה אבל זה המצב והוא ישאר ככה הרבה זמן אירופה היא לא NBA המשחק פה מתבסס הרבה יותר על קבוצתיות מאשר על יכולת אישית וכנראה גם שהמגמה הזאת תמשיך ככה. הסגנון האירופאי גם מתחיל לאט לאט לחדור לNBA. בסופו של דבר הכדורסל העפור מנצח משחקים והוכחה לכך היא ה-SPURS שלדעתי מציגים את הכדורסל עם ההכי פחות SHOW אבל מביאים הכי הרבה תוצאות טובות בשנים האחרונות.

קליעה מבחוץ זה בעיקר יכולת אישית

אבל עזוב תראה את הכתבה הזאת -

סיינה השליכה מול מכבי לא פחות מאשר 45 שלשות טרם הספקתי לבדוק, אבל ייתכן שמדובר בשיא כל הזמנים בפיינל פור ורק 32 פעם מ-2. מה שמוזר הוא שגם אנשי סיינה מסוגלים לקרוא סטטיסטיקה, שבסיום הרבע השלישי הסבירה בעדינות שבדיוק מחצית מהכדורים ששיגרה הקבוצה מטווח שתי הנקודות עשו דרכם לטבעת, לעומת 24% מהכדורים שזרקה מחוץ לקשת. זאת ועוד: מכבי שמרה לאורך רוב המשחק אישית, 15 דקות ללא מוריס. זה אומר 15 דקות ללא חוסם אמיתי בצבע או שחקן שמשנה זריקות. ועם ניקולה וויצ'יץ' שהחזיק מעמד עם ארבע עבירות לאורך דקות ארוכות. כל אלו לא שכנעו את סיינה, שברבע האחרון שוב זרקה 11 שלשות לעומת 8 זריקות ל-2. כמות השלשות הבלתי הגיונית ששיגרה סיינה לא רק שפגעו בהתקפה של האיטלקים, אלא סיפקו למכבי המון כדורים ואפשרויות לה לצאת למתפרצות קלילות שהסתיימו בקרש-סל.

http://sports.walla.co.il/?w=//1275165

זה מראה לך בדיוק איך אירופה נראית השנה

קבוצות באות נגד מכבי וזורקות שלשות

במקום להיכנס לצבע ולסחוט ממוריס עברות או לחלופין לעשות סלים קלים מול בטיסטה\וויציץ\ואליהו

להיכנס נגד מכבי ולעשות את זה מהר

זה הנקודה החלשה ביותר של מכבי השנה

לא לזרוק שלשות

כול עוד יש מאמנים דרג ז באירופה שמאמנים קבוצות גדולות יחסית לאזור נראה כדורסל כזה מטופש

ולא בNBA זה לא ככה

אני לא מומחה לNBA אבל מספיק לראות כמה דקות פה ושם להבין איזה קבוצות איכות יש שם

אתה חושב שלכספי\אליהו יש בכלל מה להציע לNBA

אולי הם יכולים להיות מחממי ספסל

גם מוריס לא יקבל הרבה דקות שם

פורסם

מה שהלך אתמול עם סיינה זה היה פשוט חוסר ניסיון ואולי אפילו טמטום של המאמן שלהם.

ולקלוע על מכבי בפנים זה לא פשוט בכלל במיוחד כשמוריס במגרש אין הרבה שחקנים באירופה שיכולים לעשות עליו סל בצבע וגם העומק של הספסל מאפשר למכבי לעשות הרבה פאולים ולהקשות על שחקנים לחדור.

וללא ספק ה-NBA הרבה יותר איכותי מאירופה אבל זה פשוט כי הרבה שחקנים טובים באירופה מעדיפים ללכת ולשחק ב-NBA

5דקות למשחק מאשר 30 באירופה שלא נדבר שבסופו של דבר השחקנים הכי טובים בעולם צומחים בארה"ב.

ולגבי אליהו וכספי אי אפשר לדעת איך הם ישתלבו ב-NBA בגלל שהמשחק ב-NBA שונה לגמרי מהמשחק באירופה ב-NBA המשחק הוא הרבה יותר "שכונתי" ובעיקר מתבסס על PICK & ROLL והרבה בידוד של שחקנים לאחד על אחד. באירופה זה שונה לגמרי, הרבה תרגילים מורכבים והתקפות ארוכות אין כמעט משחק של אחד על אחד בגלל זה לדעתי ביינום יכול להצליח הרבה יותר ב-NBA מאשר באירופה.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים