עבור לתוכן

ממשלת ישראל בונה בונקר נגד הטיל הגרעיני בשביל עצמה?!

Featured Replies

פורסם

במצב של שיגור פצצת אטום על ישראל, כל אוכלוסיית ישראל תימחק פרט לצבאית ומסתבר שגם הממשלה.

בנוסף, ישוגרו פצצות אטום למטרות קבועות מראש במדינות ערב.

עכשיוו בו נסקור את המצב בAFTERMETH:

כל המזרח התיכון הוא פסולת רדיואקטיבית לא ניתנת למיחיה עם ענן רדיואקטיבי עצום שהעולם יישבור את הראש באיך לעצור אותו.

מיותר לציין שהמזרח התיכון יהיה בהסגר.

הכוחות הצבאיים הנותרים ילחמו ביניהם (מדינות ערב מול ישראל) - על אדמה שלא ניתנת למיחיה ב50 שנה הקרובות.

זה באמת רלוונטי עם 120 אנשים יישרדו את השואה הגרעינית הזו ויישבו 50 שנה מתחת לאדמה בבונקר????

לא עדיף להוציא את המיליארדים האלו על פיתרונות יותר מיידים ושימושיים?

ובלי קשר, מקלטי VIP בארה"ב למשל, בנויים מחוץ לאזורי הפיצוץ הראשוניים, בעיקר בדרום אמריקה, איזורים שלא יפגעו ממלחמה גרעינית ויהיו ניתנים למיחיה אח"כ.

בנוסף, לארה"ב יש את הפריווילגיה לעשות מה שהם רוצים כלכלית, יש להם כמעט משאבים בילתי נידלים, לפחות זה היה נכון עד לפני ממשל בוש - רוב המקלטים הגרעיניים נבנו בשנות ה60 תחת המלחמה הקרה.

  • תגובות 116
  • צפיות 11.5k
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
פורסם

יש הבדל עצום, האבטחה עבור השרים נועדה מהטענה שמקרה וראש הממשלה שלך יהרג, המדינה תשרה בבאלאגן כתוצה מכך, לעומת זאת, במידה של שואה גרעינית אני יכול לחשוב על 6 מיליון אנשים אחרים שאני אעדיף שיישרדו.

זה 7 מליון ליתר דיוק

ובוא נגיד שאתה יכול למשכן את אוסף הרובים של גידמאק ועדיין לא יהיה לך מספיק כסף למגן את כולם נגד מתקפה גרעינית

איזה מזל נאחס, מליון או שניים צריכים למות. במי אתה בוחר?

פורסם

זאת הייתה בדיחה... הכוונה היא שבהינתן מצב נתון בו אפשר להציל רק 120 איש, יש 7 מיליון אנשים אחרים במדינה שייכנסו לרשימה לפני הח"כים

פורסם

אתה מבין שאתה פשוט מזיין את השכל? מאיפה אתה מפליץ את התרחישים ההזויים האלה? מספרים של טום קלנסי? בהשוואה אליך אפילו הספרים שלו נראים מציאותיים לחלוטין.

מאיפה אתה יודע איזו פצצה תשוגר? מה ה-Yield שלה? מה העוצמה? איפה היא תפגע? אולי היא תיורט קודם לכן? אולי ישראל תשגר מכה מקדימה (היכולת קיימת)? אולי ישראל תשגר מכה שניה (שוב, היכולת קיימת)?

יש בתרחישים האלו כל כך הרבה נעלמים, שהייתי בונה מקלט כזה רק בשביל שראשי המדינה יוכלו לשבת שם בשקט ולבחון את כל תוכניות המגירה.

ובכלל, מה נטפלתם לפצצה גרעינית? מה קרה, שיהאב 3 לא יכול להרוס את הכנסת או הקריה?

צאו מהסרט.

פורסם

פצצת אטום מינימאלית כיום משתרעת לרדיוס 20 ק"מ, זה עונה לך לשתי השאלות הראשונות.

היא תפגע מן הסתם בנקודות החמות בישראל, ת"א וירושליים, חשוב לציין שבחיים לא תשוגר רק פצצה אחת אלא כמה בו זמנית.

נכון להיום אין לישראל מערכת שמסוגלת ליירט כאלו טילים באופן ודאי, בעיקר לא אם הם סטטוספרים.

מעבר לכך, הארגוני הטרור כיום מחזיקים גם פצצות אטום (ראשי נפץ בלי טיל), בעיקר מתוצרת רוסית.

וגם קיימים ברחבי העולם כמה סיילויים שמכילים טילים סטטוספרים של אירגוני טרור (בין אם שלהם או ע"י שליטה של מה שנקרא ROUGE AGENTS).

ברגע של שיגור כזה, מעבר למידע מודיעיני שיכול לזרום ימים קודם, יש התרעה על השיגור מה שמקנה לצבא זמן להגיב, לנסות ליירט מתוך תובנה ברורה שאין אפשרות של יירוט 100%.

במידה וישראל משגרת מכה מקדימה, בידיוק כמו, גם מדינות ערב ישגרו בחזרה.

כל מה שאמרתי מאומת לחלוטין, נתונים ספציפים כמו כמה זמן התרעה קיימת ברגע שמתחילים הליכי שיגור, כמובן שאני לא אמסור אבל תצתרך לסמוך עלי (או לא - זה עסק שלך).

פורסם

פצצת אטום מינימאלית כיום משתרעת לרדיוס 20 ק"מ, זה עונה לך לשתי השאלות הראשונות.

היא תפגע מן הסתם בנקודות החמות בישראל, ת"א וירושליים, חשוב לציין שבחיים לא תשוגר רק פצצה אחת אלא כמה בו זמנית.

נכון להיום אין לישראל מערכת שמסוגלת ליירט כאלו טילים באופן ודאי, בעיקר לא אם הם סטטוספרים.

מעבר לכך, הארגוני הטרור כיום מחזיקים גם פצצות אטום (ראשי נפץ בלי טיל), בעיקר מתוצרת רוסית.

וגם קיימים ברחבי העולם כמה סיילויים שמכילים טילים סטטוספרים של אירגוני טרור (בין אם שלהם או ע"י שליטה של מה שנקרא ROUGE AGENTS).

ברגע של שיגור כזה, מעבר למידע מודיעיני שיכול לזרום ימים קודם, יש התרעה על השיגור מה שמקנה לצבא זמן להגיב, לנסות ליירט מתוך תובנה ברורה שאין אפשרות של יירוט 100%.

במידה וישראל משגרת מכה מקדימה, בידיוק כמו, גם מדינות ערב ישגרו בחזרה.

כל מה שאמרתי מאומת לחלוטין, נתונים ספציפים כמו כמה זמן התרעה קיימת ברגע שמתחילים הליכי שיגור, כמובן שאני לא אמסור אבל תצתרך לסמוך עלי (או לא - זה עסק שלך).

יותר מידי 24

פורסם

לא צפיתי אף פעם ב24.

למרות שאם זה באמת מעניים כן קראתי את הספרים הראשונים של טום קלנסי, אתם יודעים הבן אדם עבד פעם עבור הCIA, התרחישים שהוא ממציא הם פרי דימיונו, אבל מבוססים על נתונים טכניים מציאותיים לחלוטין - כמובן שאני יכול רק לערוב לספרים הראשונים, לא קראתי את היותר חדשים או ראיתי סרטים חדשים שלו...

בכל אופן המשחקים שלו באמת תלושים מהמציאות.

פורסם

פצצת אטום מינימאלית כיום משתרעת לרדיוס 20 ק"מ, זה עונה לך לשתי השאלות הראשונות.

היא תפגע מן הסתם בנקודות החמות בישראל, ת"א וירושליים, חשוב לציין שבחיים לא תשוגר רק פצצה אחת אלא כמה בו זמנית.

נכון להיום אין לישראל מערכת שמסוגלת ליירט כאלו טילים באופן ודאי, בעיקר לא אם הם סטטוספרים.

מעבר לכך, הארגוני הטרור כיום מחזיקים גם פצצות אטום (ראשי נפץ בלי טיל), בעיקר מתוצרת רוסית.

וגם קיימים ברחבי העולם כמה סיילויים שמכילים טילים סטטוספרים של אירגוני טרור (בין אם שלהם או ע"י שליטה של מה שנקרא ROUGE AGENTS).

ברגע של שיגור כזה, מעבר למידע מודיעיני שיכול לזרום ימים קודם, יש התרעה על השיגור מה שמקנה לצבא זמן להגיב, לנסות ליירט מתוך תובנה ברורה שאין אפשרות של יירוט 100%.

במידה וישראל משגרת מכה מקדימה, בידיוק כמו, גם מדינות ערב ישגרו בחזרה.

כל מה שאמרתי מאומת לחלוטין, נתונים ספציפים כמו כמה זמן התרעה קיימת ברגע שמתחילים הליכי שיגור, כמובן שאני לא אמסור אבל תצתרך לסמוך עלי (או לא - זה עסק שלך).

אתה חי בסרט ברמות קשות. דבר ראשון הפצצה הגרעינית (ביקוע-fission ; לא טרמו-גרעינית fusion) הכי חזקה שנבדקה הייתה בעלת טווח הרס של 3-4 קילומטרים "בלבד", וזה היה מתחת לפני המים כך שגל ההדף הרבה יותר חזק והאנרגיה נשמרת למרחק גדול יותר. לגבי כל השאר, זה כל כך הזוי שאין למה להתייחס.

פורסם

אתה חי בסרט ברמות קשות. דבר ראשון הפצצה הגרעינית (ביקוע-fission ; לא טרמו-גרעינית fusion) הכי חזקה שנבדקה הייתה בעלת טווח הרס של 3-4 קילומטרים "בלבד", וזה היה מתחת לפני המים כך שגל ההדף הרבה יותר חזק והאנרגיה נשמרת למרחק גדול יותר. לגבי כל השאר, זה כל כך הזוי שאין למה להתייחס.

מה?!

זה ממש לא נכון (לגבי המים).... פיצוץ בתוך מים גם חוסם קרינה בצורה הרבה יותר יעילה מאוויר, וגם הדעיכה היא אקספוננציאלית (בחזקה גבוהה הרבה יותר מבאוויר).

מה גם שאין נשורת גרעינית- שמכפילה בד"כ את טווח הפגיעה הקטלני...

פורסם

מה?!

זה ממש לא נכון (לגבי המים).... פיצוץ בתוך מים גם חוסם קרינה בצורה הרבה יותר יעילה מאוויר, וגם הדעיכה היא אקספוננציאלית (בחזקה גבוהה הרבה יותר מבאוויר).

מה גם שאין נשורת גרעינית- שמכפילה בד"כ את טווח הפגיעה הקטלני...

זה ועוד איך נכון לא מדברים על קרינה, קרינה =! הרס. לקרינה יש המון גורמים, החל מהרכב הפצצה, חומר בקיע, מנגון הנפץ כולל סוג והרכב, מקור הניוטורונים וגורמים נוספים ועד לגובהל ווואי השטח שהיא התופצצה בו.

פצצות מתוגברות "boosted bombs" מגיעים לYieldים מאוד גדולים כמעט ללא קרינה אבל דורשים שימושים בחומרים מאוד אקזוטיים.

הרס = גל הדף ועל זה הוא דיבר, בגלל זה גם עשו את זה מתחת למים, טווח הרס מוחלט של פצצה בעוצמה של 10 קילו טון, הוא אולי כמה מאות מטרים, וגם זה מאוד תלוי שוב בתוואי השטח של הפיצוץ, סביר להניח שעם הבניה של היום אפילו בטווח של כמה עשרות מטרים ממקור הפיצוץ יתחילו להשאר ביניינים "שלמים"

פורסם

אני מניח שסיפו דיבר על אזור שבו לא ישאר משהו חי, ושום דבר לא יחייה בו למשך כמה וכמה שנים... זה דבר ראשון.

דבר שני, ה"כמעט בלי קרינה" זה מאוד יחסי... זה יחסי בעיקר לעוצמת ההרס, אבל רמת הקרינה עדין גבוהה מאוד. וכידוע, קרינה לא מושפעת (בצורה חזקה מספיק) מבניינים, ורוח מפזרת יופי נשורת.

לגבי ההרס- בניינים גבוהים ועבים כמו במנהטן או מוסקווה (ברוסיה להרבה בניינים יש קירות מאוד עבים מלבנים שרופות...) אולי יספגו את ההדף תוך כמה עשרות מטרים, אבל ת"א אפילו לא קרובה לזה, מה גם ש10 קילוטון זה כלום בשביל פצצה של היום...

ועוד משהו, איזה טוואי שטח יש כבר במישור החוף? ::)

דיונות של 10~15 מטר? כשהפיצוץ מגיע לכמה עשרות (או מאות... לא זוכר) מטרים?

לגבי ההשפעה של המים, לא הבנתי אם ניסית לסתור אותי, כי ממה שהבנתי אתה מחזק את מה שכתבתי :nixweiss:

פורסם

אנשים,אתם חיים בסרטים...

פורסם

אנשים,אתם חיים בסרטים...

כן, והוא נקרא מציאות.

חרא סרט האמתי.

פורסם

אתה חי בסרט ברמות קשות. דבר ראשון הפצצה הגרעינית (ביקוע-fission ; לא טרמו-גרעינית fusion) הכי חזקה שנבדקה הייתה בעלת טווח הרס של 3-4 קילומטרים "בלבד", וזה היה מתחת לפני המים כך שגל ההדף הרבה יותר חזק והאנרגיה נשמרת למרחק גדול יותר. לגבי כל השאר, זה כל כך הזוי שאין למה להתייחס.

שיהיה, לא שהמידע הזה רלוונטי כרגע לקבלת החלטות, רק שמתי לב שהאתר מקבל יותר ויותר מגמה של לתת תשובות בפורומים לא על סמך ידע, במקרה שלך אתה גם מוסיף חטא על פשע ופשוט מבטל ברמת שיחה שבמאת לא ראויה להתייחסות.

חבל שאתה תורם למגמה הזו באתר.

אני בדרך כלל לא משתתף בדיונים, ובעיקר לא כאלו, אני כן משתתף כאני יודע במאה אחוז שהמידע שניתן הוא לא נכון.

ובקשר לפצצות אטום, הראשי נפץ שדיברתם אליהם 4 ק"מ, מבוססים על טכניקות שכבר לא משתמשים בהם, הם באמת יהיו אופיינים לראשי נפץ שתמצאו אצל אירגוני טרור, לא אירן.

פורסם

הנשק הגרעיני החזק ביותר שנוסה אי פעם היה פצצת הגרעין Tsar Bomb הרוסית, בעוצמה של 50 מגהטון - טווח ההרג המיידי של הפצצה (כוויות דרגה שלישית) היה 100 ק"מ.

בהתחשב בכך שנשק גרעיני מודרני הוא בעל עוצמה נמוכה פי כמה עשרות (רוב הפצצות הן בעלות עוצמה של 1 מגהטון), הטווח קטן בהתאם.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים