להתגייס לקרבי - נכון או לא נכון?

[MiniMizer]

בלה בלה בלה

ברוב מדינות אירופה קיים שירות צבאי חובה לכל אזרח.

[gryffin]

ואנחנו כבר מדינה די חזקה..ודי מודרנית..ואני אישית לא חושב שיש לנו סכנת קיום , אנחנו קיימים כבר מעל 50 שנה.

אני לא פוחד מהאיראנים והאיומים שלהם , בעולם המודרני לא תפרוץ שום מלחמה ולא יוטל שום נשק גרעיני.

ירדן ומצרים זה לא פאקטור - משום שהן צורכות מאיתנו מים ודולרים מדוד סם.

אם סוריה תעשה משהו הכי קטן היא תכנס לציר הרשע וכל העולם יתקוף אותה וישב לה על הגרון.

ארצות הברית ואירופה לא יתנו לשום מלחמה לפרוץ , העולם היום זה רק כסף ונפט

ואתם תראו שהמשבר עם הערבים יפתר בסוף בעזרת כסף ושטחים ובלי מלחמה.

מה שקרה במלחמת לבנון 2 היה פשלה של הצבא , יציאה למלחמה בגלל אירוע חטיפה וספין תקשורתי..

הרי הצבא ידע כמה שנים קודם מה יש לחיזבאלה ביד ולא עשה כלום בנידון.

כמו שאמרתי:

יש לך בעיה עמוקה מאוד שמושרשת לך במוח, משהו מהייסוד בתפיסת עולם ואני מניח שהצבא זה רק נגזרת אחת שלה.

נגזרת נוספת היא כנראה החשיבה האופורית שלך, המחשבה שאתה יודע הכל ואת כל חוקי המשחק.

זה היה ברור שיש לך עוד בעיות פסיכולוגיות חוץ ממה שכתבת על הצבא...

[y_a_n_i_k]

ואלו האנשים הכי מתאימים לח'יר, כי אין להם מה להפסיד.

נירא לך שאין להם מה להפסיד? מה לגבי החיים שלהם? נירא לך שהם רוצים להפסיד אותם?!

החיילים שלנו צרכים לחשוב פעמיים לפני כל היתקלות, ובקרב האמיתי זה מה שקובע.

אחד הדברים המטומטמים ששמעתי, החיילים שלנו מאומנים לפעול ומיידית בזמן התקלות, לא כי הם יחשבו על איך להציל את עצמם, אלא כדי להציל את זה שעומד לידו

[Vaz]

בסדר גריפין

אחמאניגיד יהרוג את כולם איזה פחד

הא באמת יאניק ?

כמו שהם הצילו את החייל הבדואי ההוא בקבר יוסף ?

[y_a_n_i_k]

הא באמת יאניק ?

כמו שהם הצילו את החייל הבדואי ההוא בקבר יוסף ?

לא מודע או לא זוכר את המקרה.

[Yehudaa]

תגיד לאדיוט הזה שגם גיוס מילואים חובה לבטל!.

ואחרי כמה שנים מילואים בחרא, שרק נולד לך ילד והקצינת קישור ילדה בת 20 חורצת את גורלך לעוד 30 יום בתופת עם חיוך רבוי עונג של כוח.

אז כן לבטל די... נמאס לא מספיק 3 שנים.

לכל אלו שעומדים לסיים שרות, רק דעו לכם שאחרי שנה המילואים מחכה לכם בסיבוב, ואם אתם עובדים במקום פרטי, הבוסים מסתכלים עליכם כאילו אתם אשמים.

אני אומר את זה מנסיון כואב.

תכלס , סדיר זה שטויות , מילואים זה ה ****** הגדול

[MiniMizer]

מפתיע שמישהו עם רמה מנטלית של ילד בן 10 זוכר את מקרה קבר יוסף. בן כמה היית אז, 4?

[urib]

אחד הדברים המטומטמים ששמעתי, החיילים שלנו מאומנים לפעול ומיידית בזמן התקלות, לא כי הם יחשבו על איך להציל את עצמם, אלא כדי להציל את זה שעומד לידו

יש הבדל עצום בין אימון לקרב אמיתי, וצר לי לומר לא כל החיילים שלנו אמיצים, תתפלא דווקא אנחנו המילואימניקים בעלי משפחות החדרנו אומץ לסדירים ושימשנו לדוגמא, תקרא על המילואימניקים בלבנון 2, ושלא נדבר שלא היה לנו אוכל וציוד מתקדם (אפוד קרב כרמי).

יש לי סיפורים מהשטח שאני לא רוצה לספר כי אני סתם יהרוס לאנשים פה את המוטיבציה.

[y_a_n_i_k]

יש הבדל עצום בין אימון לקרב אמיתי, וצר לי לומר לא כל החיילים שלנו אמיצים, תתפלא דווקא אנחנו המילואימניקים בעלי משפחות החדרנו אומץ לסדירים ושימשנו לדוגמא, תקרא על המילואימניקים בלבנון 2, ושלא נדבר שלא היה לנו אוכל וציוד מתקדם (אפוד קרב כרמי).

יש לי סיפורים מהשטח שאני לא רוצה לספר כי אני סתם יהרוס לאנשים פה את המוטיבציה.

תזכיר לי בן כמה אתה?

[Yehudaa]

urib אני זוכר שגוייסת ללבנון , ואנחנו פה ניחמנו אותך שעיריית קרית גת תובעת מאינטל מיליוני שקלים ארנונה

ראית את התראד הזה ?

[urib]

תזכיר לי בן כמה אתה?

36

urib אני זוכר שגוייסת ללבנון , ואנחנו פה ניחמנו אותך שעיריית קרית גת תובעת מאינטל מיליוני שקלים ארנונה

ראית את התראד הזה ?

כן זוכר, ולא רוצה לזכור.

היה קצין שחיבר נייד לתק"ש ואז הוא נתן לנו 10 דקות אינטרנט לכל מילואימניק. ;D

[ariebel]

יש הבדל עצום בין אימון לקרב אמיתי, וצר לי לומר לא כל החיילים שלנו אמיצים, תתפלא דווקא אנחנו המילואימניקים בעלי משפחות החדרנו אומץ לסדירים ושימשנו לדוגמא, תקרא על המילואימניקים בלבנון 2, ושלא נדבר שלא היה לנו אוכל וציוד מתקדם (אפוד קרב כרמי).

יש לי סיפורים מהשטח שאני לא רוצה לספר כי אני סתם יהרוס לאנשים פה את המוטיבציה.

אני דווקא שמעתי מחברה' סדירים כמה סיפורים על המילואימניקים

במלחמת לבנון ה-2.

אבל עזוב, אני לא רוצה לבייש כאן מילואימניקים ממלחמת לבנון ה-2

כדי לא לבאס אותך.

[urib]

אני דווקא שמעתי מחברה' סדירים כמה סיפורים על המילואימניקים

במלחמת לבנון ה-2.

אבל עזוב, אני לא רוצה לבייש כאן מילואימניקים ממלחמת לבנון ה-2

כדי לא לבאס אותך.

לא מכחיש בכלל, הפדיחה של המילואימניקים שנהרגו מקטיושה בתוך שטח ישראל, שאננות שהיה אפשר למנוע.

היו הרבה יחידות בשטח והיה בלאגן לא נורמלי. היתה הרגשה כאילו אתה נלחם ברוחות רפאים.

אותי דווקא הפצ'מרים יותר הפחידו לעומת היתקלות עם החיזבאלה.

[DXM]

זאת הסטיגמה , יש שם גם הרבה מאוד אנשים צעירים שהחליטו להיות פטריוטים ולהגן על המדינה , או לחוות חוויות , או לחפש הרפתקאות

או להרגיש גברים או כאלו שלא מצאו עצמם בלימודים. הרבה עולים חדשים מפרו ומדינות דרום אמריקה.

והרבה מאוד אנשים שרוצים קריירה צבאית , כי זה די יעזור להם להתקדם בחיים.

וכן זה גם טוב לאנשים ממעמד נמוך שאין להם הרבה אפשרויות , ולמדינה כמו שלנו זה מעולה..כל המובטלים או כל הצעירים חסרי משאבים

או חסרי השכלה יכולים להפוך להיות "בני אדם" כביכול , בעזרת השירות הצבאי.

שגם יתן להם השכלה בחינם אחר כך , וגם הטבות ומשכורת טובה.

גריפין עזוב ארצות הברית , תשווה אותנו לכל מדינה דמוקרטית נורמלית אחרת , לכל מדינה דמוקרטית היום בעולם יש צבא שכירים התנדבותי

לכל מדינות אירופה וכמעט לכל מדינה בעולם - להיות חייל זה מקצוע ולא התנדבות.

ואנחנו כבר מדינה די חזקה..ודי מודרנית..ואני אישית לא חושב שיש לנו סכנת קיום , אנחנו קיימים כבר מעל 50 שנה.

אני לא פוחד מהאיראנים והאיומים שלהם , בעולם המודרני לא תפרוץ שום מלחמה ולא יוטל שום נשק גרעיני.

ירדן ומצרים זה לא פאקטור - משום שהן צורכות מאיתנו מים ודולרים מדוד סם.

אם סוריה תעשה משהו הכי קטן היא תכנס לציר הרשע וכל העולם יתקוף אותה וישב לה על הגרון.

ארצות הברית ואירופה לא יתנו לשום מלחמה לפרוץ , העולם היום זה רק כסף ונפט

ואתם תראו שהמשבר עם הערבים יפתר בסוף בעזרת כסף ושטחים ובלי מלחמה.

מה שקרה במלחמת לבנון 2 היה פשלה של הצבא , יציאה למלחמה בגלל אירוע חטיפה וספין תקשורתי..

הרי הצבא ידע כמה שנים קודם מה יש לחיזבאלה ביד ולא עשה כלום בנידון.

מצריים צורכת מאיתנו מים? נראה לי קצת הזוי שיש להם את אחד מהנהרות הכי גודלים בעולם-הנילוס

אנחנו צורכים ממצרים גז, פחם ונפט.

תבינו כבר לאירופאים לא באמת איכפת מאיתנו או מהערבים, חבל שהם לא קולטים שאנחנו סך הכל הקו הראשון נגד העולם המוסלמי קיצוני.

ארה"ב היא אומנם מעצמה אבל איראן לא ממש שואלת אותה מה לעשות, גם אנחנו יצאנו למלחמת לבנון השניה בלי לשאול אותה (נכון שאחרי זה

התחיל הליות לחץ בינ"ל), צאו מהתפיסה המעוותת הזאת שנגמרו המלחמות, המלחמות לעולם לא יגמרו, הם סך הכל יכולות להשתנות.

מלחמה הבאה שתיהיה לנו נגד מדינה!!! תיהיה מקיסמום 7 ימים, שבהם או שנקטוש אותם או שהם יקטשו אותנו.

מלחמה גורמת לעלייה בכלכלה בצורה כלשהי, כן כמה שזה נשמע הזוי, יש לך צורך בלתקן רכבים, לחדש מלאי של פגזים, כדורים ופצצות, מישהו צריך

ליצר אותם.

תמיד תזכרו שהיינו בשלום עם האיראנים הרבה מאוד שנים, אבא שלי למשל עבד שם, אבל אז עשו מהפכה וזה מה שקרה.

וכפי שאתה רואה ארה"ב יוצאת למלחמות על ימין ועל שמאל.

ובקשר למילואים, גם אני חושב שיש יותר מדי, כל בנאדם צריך להיות במילואים שבוע, שבו הוא יקבל משכורת כרגיל מהמדינה, שלאחר מכן

יוכל לעשות את הבחינות.

לדעתי מדינת ישראל צריכה להכין מבצע שבו היא פשוט משתקת את סוריה ב4 שעות, ואת איראן ב8 מהאויר (מה לעשות זה פי 2 מרחק).

לדעתי הגיע הזמן להבין שסוריה ואיראן הם לא הבעיה מדינת ישראל צריכה להשקיע בהגנות על מקומות אסטרטגים, על התחנות כוח, על המפרץ.

על הכורים ועל עוד כמה מקומות. היום כדי לגמור מדינה אתה לא צריך להרוג אנשים, אתה פשוט צריך לפוצץ להם דברים שיגרמו

לכך שהם יהיו במצב בלתי נסבל (כמו למשל לפוצץ תחנות כוח, שדות תעופה). מה שאגב לא היה אפשר לעשות במלחמת לבנון השניה.

[balash-]

מפתיע שמישהו עם רמה מנטלית של ילד בן 10 זוכר את מקרה קבר יוסף. בן כמה היית אז, 4?

מנהל בכיר עלק חחחחחחחחחחחח NICE ONE... חחח

VAZ אני רוצה להפסיק את הוויכוח ולהציע באמת, סה"כ אנחנו באותו צד, תתחיל להתעניין על מדיניות ארה"ב במלחמות השונות - ויאטנאם, מלחמה"ע ה-2, עיראק,עיראק 2, ועוד הרבה מלחמות שהיו להם, אני כמובן מדבר על העת המודרנית משנות ה40' ואילך לא על מלחמותיהם נגד האינדיאנים בשלהי המאה ה-18...

אוסיף ואומר כי המדיניות של ארה"ב סה"כ לא משתנה ותמיד היא כזאת: העם מוחה, הממשלה עושה משהו ע"מ להשתיק את דעת הקהל, הממשלה משיגה את אינטרסיה, להט בתקשורת וכמובן שכולם שוכחים וזהו - בעלי האינטרסים שיושבים למעלה השיגו את שלהם, הם מפסיקים לאלתר את המלחמה. לאחר מכן אם מדובר בשטח כלשהוא ארה"ב תנסה למנות ממשל דמוקרטי, שוב פעם כדי לרצות את הדעת קהל. בקיצור באיזשהוא מקום ארה"ב בכל השנים השתמשה במין מדיניות ממשלתית דמוקרטית כפייתית ואובססיבית מתוך אמונה כי הדבר יביא שלום בעולם. זה מה שמכרו לאזרחים האמריקאים וממשיכים למכור כעת בעיראק.

תראה ארה"ב עוזרת לנו אבל תמיד יהיה את הקטע של וואלה אתם פחות ממאית אחוז מהעולם, אנחנו מעדיפים כסף ושטחים כבירים ושקט ממכם - כלומר אנחנו מצטרפים לשאר העולם- האיסלאמי\אירופאי 'אנטישמי'.

אתה חושב שלא חשוב לאן נלך ולא חשוב מה נעשה ארה"ב יתמכו בנו וכו'? אתה כל כך טועה שאין לך מושג! איפה היו ארה"ב במלחמת יום כיפור איפה היו ארה"ב במלחמת לבנון השניה? הביאו לנו כספים? מצטער לומר לך ל'הלוות' כספים זה לא נקרא לעזור לפחות לא אצלי, הם יכלו למכור לנו את המטוס החדש שלהם אבל חס וחלילה הם מוכרים אותו רק לסינים המ*ז****ים האלה שמוכרים לרוסיה ולערבים... בקיצור הם לא עוזרים כמו שצריך לא תומכים בנו בצורה מלאה כמו שצריך אל מול איראן ואל מול סוריה או אפילו מול חיזבאללה.... ארה"ב נוקטת עמדות דיפלומטיות וקלינטוניות מאז מלחמ"הע ה2 ולא מביעה עמדה נחרצת כלפי מדינה כלשהיא! ארה"ב תמיד תגיד טרור טרור אנחנו נלחמים נגד טרור, בקצב הזה הם ימשיכו לעשות טעויות בדיוק כמו עיראק "מחפשים נשק כימי" עלק טוב שלא אמרו מחפשים את האוצר האבוד יש לנו מפה... לא מראים לאף אחד! כל כך עלובים... אין בעיה שהם נכנסו בעיראק והפילו את סדאם אבל למה בכל כך זהירות ודיפלומטיה! שיינקטו עמדה שבוש האפס הזה יגדל ביצים או משו בקצב הזה VAZ אין לנו על מי לסמוך!