פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים לפני 100 שנה "הסתדרנו" יופי עם גנבים חמושים שממש לא הייה להם איכפת לחסל כמה יהודים על הדרך... אני באמת לא חושב שהבדואים התקדמו הרבה מאז... מצד שני, כמעט כל החוואים עשו צבא ולרובם יש ניסיון קרבי :
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים אתה חי בסרט שגבר מבוגר עם משפחה יסכן את החיים שלו בשביל כמה כבשים?גם אם הוא היה לפני 20 שנה בגולני...
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים ועכשו כשהם יותאים עם נבוט כדי לגרש את הפורצים הם לא מסכנים את החים שלהם?וזה שהבית שלהם יותר פרוץ מבית זונות ובדואים יכולים להסתובב שם חופשי- זה לא מסכן את החיים שלהם?
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים ועכשו כשהם יותאים עם נבוט כדי לגרש את הפורצים הם לא מסכנים את החים שלהם?אם הם ידעו שהפורץ חמוש, מבטיח לך שהם לא יצאווזה שהבית שלהם יותר פרוץ מבית זונות ובדואים יכולים להסתובב שם חופשי- זה לא מסכן את החיים שלהם?מה זה קשור לעולם?בכל מקרה, אני מכיר את העניין הזה קצת יותר מקרובאמנם לא עם בדואים, אבל גניבות של בקר (כבשים) בנסיבות דומותבמצב הנוכחי, מנסים לרדוף אחריהםאבל בחיים לא הייתי יוצא אליהם עם נשק אם ידעתי שגם הם חמושיםה3 כבשים שהם יקחו לא שווה את הסיכון
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים סבבה, אז תגיד שאתה בקטע של "לדרבן" את המשטרה על חשבון החיים של בעלי החוותבכל אופן, זה לא צריך להגיע למצב כזההם פשוט יבואו חמושים בקבוצותאף אחד לא יקח את הסיכון של להתמודד מולם במטרה להגן על רכושואז תיצור מצב של אנשים חמושים שעדיין לא יכולים להגן על עצמם.אבל אין שום דבר שמונע מהם לעשות את זה גם היום!! מישהו יכול למנוע מקבוצה של בדואים חמושים לפשוט על חווה בנגב?? לא! ואם בעל החווה יתנגד להם, מי שייכנס לכלא זה הוא ולא הם! אז מה לעזאזל הנקודה שלך? שאם תנתן לחקלאים הזכות להתגונן, הבדואים יסלימו את ההתנהגות שלהם? זו בדיוק הגישה שהובילה למלחמת לבנון השניה! "אנחנו לא נגיב כדי לא ליצור הסלמה" אז הנה, הריסון העצמי התפוצץ לנו בפנים וזה היה כל כך, אבל כל כך צפוי שאפילו בן אדם עיוור שחי על המאדים יכול היה לראות את זה מגיע מקילומטרים.תפנים שיש אנשים שמפרשים הבלגה כחולשה, ובאנשים כאלו צריך לטפל רק בשפה שהם מבינים - כח.סבבה, אז תגיד שאתה בקטע של "לדרבן" את המשטרה על חשבון החיים של בעלי החוותהמשפט הזה כל כך צבוע שזה לא ייאמן. אתה מציע להפקיר את החקלאים לגורלם ולרחמיהם של הבדואים. אני מציע לתת להם *לפחות* את הזכות להגן על עצמם (זכות בסיסית שאין להם). אז מי מהמר על החיים של בעלי החוות? אני או אתה?ה3 כבשים שהם יקחו לא שווה את הסיכוןוואלה. עכשיו באמת הוכחת שאתה "מכיר את העניין הזה מקרוב". הם לא גונבים "3 כבשים", הם גונבים עשרות ומאות והורסים חיים שלמים.אבל בחיים לא הייתי יוצא אליהם עם נשק אם ידעתי שגם הם חמושיםכנראה שבגלל זה אתה לא חקלאי בנגב.
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים אבל אין שום דבר שמונע מהם לעשות את זה גם היום!! מישהו יכול למנוע מקבוצה של בדואים חמושים לפשוט על חווה בנגב?? לא! ואם בעל החווה יתנגד להם, מי שייכנס לכלא זה הוא ולא הם! אז מה לעזאזל הנקודה שלך? שאם תנתן לחקלאים הזכות להתגונן, הבדואים יסלימו את ההתנהגות שלהם? זו בדיוק הגישה שהובילה למלחמת לבנון השניה! "אנחנו לא נגיב כדי לא ליצור הסלמה" אז הנה, הריסון העצמי התפוצץ לנו בפנים וזה היה כל כך, אבל כל כך צפוי שאפילו בן אדם עיוור שחי על המאדים יכול היה לראות את זה מגיע מקילומטרים.תפנים שיש אנשים שמפרשים הבלגה כחולשה, ובאנשים כאלו צריך לטפל רק בשפה שהם מבינים - כח.אתה בכלל קראת את התגובות שלי?אני לא נגד פעולה, אבל לא כזאתתכניס אותם לכלא ל20 שנה ע"י חקיקהזה ירתיע אותם יותר.המשפט הזה כל כך צבוע שזה לא ייאמן. אתה מציע להפקיר את החקלאים לגורלם ולרחמיהם של הבדואים. אני מציע לתת להם *לפחות* את הזכות להגן על עצמם (זכות בסיסית שאין להם). אז מי מהמר על החיים של בעלי החוות? אני או אתה?כנ"לוואלה. עכשיו באמת הוכחת שאתה "מכיר את העניין הזה מקרוב". הם לא גונבים "3 כבשים", הם גונבים עשרות ומאות והורסים חיים שלמיםבטוח יותר ממךבחייאת דינק, הם דוחפים את הכבשים בסובארו פשע ואנחנו רודפים אחריהם בשדותמה אתה משחק אותה כאילו יש לך מושג על מה אתה מדבר?כנראה שבגלל זה אתה לא חקלאי בנגב.לא צריך להיות חקלאי בנגבאפשר להיות גם חקלאי במושב בצפון, למשל כזה שנמצא ליד הכפר איבטין
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים היום גם יש חקיקה, וגם היום לא מיישמים אותה... מה גורם לך לחשוב שגם אם יחקקו שגניבה= עונש מוות מישהו יישם את זה?בדרום הם שורפים חממות שלימות, גונבים\ משמידים עדרים שלמים. המצב פה בכלל לא דומה למצב בצפון.
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים היום גם יש חקיקה, וגם היום לא מיישמים אותה... מה גורם לך לחשוב שגם אם יחקקו שגניבה= עונש מוות מישהו יישם את זה?אפשר לקבוע בחוק עונשים קבועים/עונש מינימליולא לתת לשופטים לגזור עונש על פי הצד שהם קמו בבוקרבדרום הם שורפים חממות שלימות, גונבים\ משמידים עדרים שלמים. המצב פה בכלל לא דומה למצב בצפון.אני חושב שאתה סתם עושה דמוניזציה לגנבים (שזה לא דבר קל)המטרה שלהם היא לגנוב, לא להתעלל בבעלי החוות/החקלאים
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים אני לא נגד פעולה, אבל לא כזאתלא מעניין אותי בעד איזו פעולה אתה, הדיון הוא על פעולה ספציפית שאתה מתנגד לה מנימוקים לא הגיוניים.איך תכניס אותם לכלא ל-20 שנה? תקבע עונש מינימום? כן, זה בטוח יעזור.. במיוחד כשהשוטרים מגיעים שעה אחרי שקוראים להם, אחרי שהגנבים כבר ברחו עם השלל (במקרה הטוב) או היכו/דקרו את החלקאי במקרה הפחות טוב. ולך תמצא עכשיו שוטרים שייכנסו לרהט. מצב שבו אדם לא יכול להגן על רכושו הוא לא מתקבל על הדעת.בחייאת דינק, הם דוחפים את הכבשים בסובארו פשע ואנחנו רודפים אחריהם בשדותמה אתה משחק אותה כאילו יש לך מושג על מה אתה מדבר?א) אתה גורם לזה להשמע כאילו שזה "בסדר"... "הם סך הכל דוחפים כמה כבשים בסובארו, לא ביג דיל"ב) יש שגונבים שלוש כבשים ודוחפים באוטו ויש שגונבים את כל העדרהמטרה שלהם היא לגנוב, לא להתעלל בבעלי החוות/החקלאיםהמטרה שלהם היא להרוויח כסף - אם כל מה שצריך כדי לקבל מהחקלאי 50,000 ש"ח זה לשרוף את החווה שלו - הדלק והגפרורים זה כסף קטן. אתה פשוט מנותק.http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3361782,00.htmlתקרא את הכתבה הזאת. האם אתה טוען שהחקלאים משקרים?
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים לא מעניין אותי בעד איזו פעולה אתה, הדיון הוא על פעולה ספציפית שאתה מתנגד לה מנימוקים לא הגיוניים.איך תכניס אותם לכלא ל-20 שנה? תקבע עונש מינימום? כן, זה בטוח יעזור.. במיוחד כשהשוטרים מגיעים שעה אחרי שקוראים להם, אחרי שהגנבים כבר ברחו עם השלל (במקרה הטוב) או היכו/דקרו את החלקאי במקרה הפחות טוב. ולך תמצא עכשיו שוטרים שייכנסו לרהט. מצב שבו אדם לא יכול להגן על רכושו הוא לא מתקבל על הדעת. אז בשביל מה אתה בכלל מגיב לטענות שלי אם לא מעניין אותך? זה בכלל לא כמו שאתה מתאר את זה לא מדובר בשוד מזויין הם פשוט גנבים, אם אתה רודף אחריהם הם בורחים ואני לא מצליח לקלוט איך לחמש את שני הצדדים (ושלא תטעה, אין סיכוי שזה מה שיעצור אותם ואין לי ספק שהם יתחמשו) יעזור לאחד מהצדדים א) אתה גורם לזה להשמע כאילו שזה "בסדר"... "הם סך הכל דוחפים כמה כבשים בסובארו, לא ביג דיל" ברור שזה לא בסדר, אבל זה המצב בפועל ב) יש שגונבים שלוש כבשים ודוחפים באוטו ויש שגונבים את כל העדר לא נתקלתי בדבר כזה זה לא פשוט לגנוב כמה מאות (לפחות) כבשים המטרה שלהם היא להרוויח כסף - אם כל מה שצריך כדי לקבל מהחקלאי 50,000 ש"ח זה לשרוף את החווה שלו - הדלק והגפרורים זה כסף קטן. אתה פשוט מנותק. ממש לא מנותק, זה היה קורה על בסיס שבועי גם עם כלבים, גדר ומערכת אזעקה בסכום עתק (מהסוג שמתקשרת לפלאפון ומודיעה "פריצה במשק" ) בסופו של דבר, מה שהם עושים זה לפרוץ ולגנוב כמה כבשים, לא לשרוף חממות ולא להשמיד את העדר
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים אחד החוואים שמע לפני כמה חודשים רעשים מוזרים מהדיר שלו. הוא יצא החוצה וראה מישהו מתעסק עם הכבשים. הבחור, שידע בדיוק מה קורה למי שמעז לירות באוויר, תפס את הפורץ ביד וניסה לסלק אותו בדיבורים. השותף של הפורץ, שהתחבא בקרבת מקום, שלף סכין ודקר את החוואי בצוואר. שלושה ימים עברו עד שחלפה הסכנה לחייו.זה מתחיל משיחת טלפון שבה הוא נדרש לשלם תמורת "הגנה" על המשק שלו. כשהוא מסרב, הוא יודע מה יקרה למחרת בבוקר. בין השאר פרצו לבית האריזה שלו, הרסו חממות, ופעם סגרו לו את השערים עם מנעולים כדי שהתאילנדים לא ייצאו לעבודה. הנזק מוערך במאות אלפי שקלים.מנהרה שלמה של פלפלים נעקרה. הנזק, אתם בטח מתחילים כבר לקלוט את התמונה, מוערך בעשרות אלפי שקלים.יוסי, שביום שישי אחד קיבל דיווח שהמחסן שלו נפרץ. הוא הגיע למקום בריצה, אבל כל המהירות שבעולם לא עזרה: קיר שלם נשרף, והמחסן רוקן. סחורה בשווי 70 אלף שקל נעלמה. יוסי, שהחליט לא לוותר, הרים את הקיר מחדש - הפעם עם מיגון מתכת בעובי ארבעה ס"מ. בפעם הבאה שהפורצים הגיעו, הם ירדו עם חבלי סנפלינג מהגג.שלום, שקיבל טלפון עם ההוראה ללכת ולארגן 30 אלף שקל. שלום שלח את המטלפן ללכת ולהזדיין, ולמחרת גילה שריסקו לו מחשב השקיה בשווי 8,000 שקל. אחר כך באה האזהרה הצפויה - לא תשלם, ככה זה יהיה כל יום - ואחרי שריסקו לו עוד שני מחשבים, הוא נכנע ושילם.ליורם היה טרקטור בשווי 200 אלף שקל. אני כותב "היה" כי נכון לעכשיו, השווי שלו עלה ל?250 אלף: זה קרה אחרי שהטרקטור נגנב, והוא נדרש לשלם "רק רבע מהמחיר המלא". גם הוא שילם.לפני חודשיים קיבל ליאור טלפון אנונימי שבישר לו שמישהו שילם 40 אלף שקל כדי שיפגעו בו. כדי להיחלץ מהמצב הזה הוא נדרש לשלם 60 אלף. כשאני שואל אותו אם הוא שילם, הוא שותק.אבל לך תדע, אולי כל החקלאים האלה משקרים ואתה צודק.. הבדואים רק מעמיסים שלוש כבשים על הסובארו ונוסעים.
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים אפשר לקבוע בחוק עונשים קבועים/עונש מינימליולא לתת לשופטים לגזור עונש על פי הצד שהם קמו בבוקריופי... ועל מי בדיוק תטיל את העונש?נראה לך שהמשטרה עוצרת אותם או חוקרת משהו בכיוון הזה?אם היו עושים משהו עכשו לא הייה צורך בחוק הזה.הבעיה היא שעושים כלום!אני חושב שאתה סתם עושה דמוניזציה לגנבים (שזה לא דבר קל)המטרה שלהם היא לגנוב, לא להתעלל בבעלי החוות/החקלאיםדמוניזציה לגנבים?! אתה אמיתי?הם שורפים לאנשים את כל הרכוש שלהם. את כל מה שהם עבדו בשבילו כל החיים. השקעות של מאות אלפי שקלים. ובד"כ לא פעם אחת.ואותם אנשים יכולים לעשות שום דבר כדי למנוע את זה.+ יש אייומים על החיים של המשפחות שלהם+ רשויות החוק- שקיימות גם בזכות המיסים של אותם אנשים- לא נוקפות אצבע כדי להגן עליהם.ברור שזה לא בסדר, אבל זה המצב בפועלובגלל שזה המצב לא צריך לעשות שום דבר פרקטי כדי לעצור את זה וכמה שיותר מהר?לא נתקלתי בדבר כזהזה לא פשוט לגנוב כמה מאות (לפחות) כבשיםמביאים משאית וטנדר- מעמיסים כמה עשרות כבשים- הורגים\ חוזרים יום אחרי כדי לקחת את השאר.היו מיקרים גם שפשוט פתחו את השער והובילו את העדר רגלית כמה ק"מ עד המאהל... באמת לא סיפור
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים אחד החוואים שמע לפני כמה חודשים רעשים מוזרים מהדיר שלו. הוא יצא החוצה וראה מישהו מתעסק עם הכבשים. הבחור, שידע בדיוק מה קורה למי שמעז לירות באוויר, תפס את הפורץ ביד וניסה לסלק אותו בדיבורים. השותף של הפורץ, שהתחבא בקרבת מקום, שלף סכין ודקר את החוואי בצוואר. שלושה ימים עברו עד שחלפה הסכנה לחייו.אני אמרתי באיזשהו שלב שלדבר איתם זה הפתרון?זה מתחיל משיחת טלפון שבה הוא נדרש לשלם תמורת "הגנה" על המשק שלו. כשהוא מסרב, הוא יודע מה יקרה למחרת בבוקר. בין השאר פרצו לבית האריזה שלו, הרסו חממות, ופעם סגרו לו את השערים עם מנעולים כדי שהתאילנדים לא ייצאו לעבודה. הנזק מוערך במאות אלפי שקלים.אם מנסים לסחוט ממך פרוטקשן, נשק לא יעזור לךאם מישהו רוצה לשרוף לך את החווה, נשק לא יעזורמנהרה שלמה של פלפלים נעקרה. הנזק, אתם בטח מתחילים כבר לקלוט את התמונה, מוערך בעשרות אלפי שקלים.כנ"לשלום, שקיבל טלפון עם ההוראה ללכת ולארגן 30 אלף שקל. שלום שלח את המטלפן ללכת ולהזדיין, ולמחרת גילה שריסקו לו מחשב השקיה בשווי 8,000 שקל. אחר כך באה האזהרה הצפויה - לא תשלם, ככה זה יהיה כל יום - ואחרי שריסקו לו עוד שני מחשבים, הוא נכנע ושילם.כנ"לליורם היה טרקטור בשווי 200 אלף שקל. אני כותב "היה" כי נכון לעכשיו, השווי שלו עלה ל?250 אלף: זה קרה אחרי שהטרקטור נגנב, והוא נדרש לשלם "רק רבע מהמחיר המלא". גם הוא שילם.כנ"למה אתה חושב? שהחקלאים הם צ'אק נוריס?אם מישהו סוחט אותם בשביל פרוטקשן שום נשק לא יעזורבדיוק כמו שהמון עסקים בערים בצפון משלמים אחרת ישרפו להם את העסקאם כבר זה שיהיה לחקלאים נשק ימעט את תופעת הפריצות ותגביר את הסחיטותמן הסתם אתה לא יכול לירות במישהו שסוחט אותך, רק אם אתה תופס אותו פורץיופי... ועל מי בדיוק תטיל את העונש?נראה לך שהמשטרה עוצרת אותם או חוקרת משהו בכיוון הזה?אם היו עושים משהו עכשו לא הייה צורך בחוק הזה.הבעיה היא שעושים כלום!צריך במקביל להגביר את האכיפהלהקצות כוחות נוספים לסיורים באזורים האלההם שורפים לאנשים את כל הרכוש שלהם. את כל מה שהם עבדו בשבילו כל החיים. השקעות של מאות אלפי שקלים. ובד"כ לא פעם אחת.ואותם אנשים יכולים לעשות שום דבר כדי למנוע את זה.+ יש אייומים על החיים של המשפחות שלהם+ רשויות החוק- שקיימות גם בזכות המיסים של אותם אנשים- לא נוקפות אצבע כדי להגן עליהם.תעשה הפרדה בין פריצות לבין סחיטה (בזה למזלי לא נתקלתי)מה יעזור לחקלאי נשק אם סוחטים אותו?ובגלל שזה המצב לא צריך לעשות שום דבר פרקטי כדי לעצור את זה וכמה שיותר מהר?ההצעה שלי פרקטית, יותר מזה היא עובדת והוכחה
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים פרקטית?מתי פעם אחרונה שמעת על פורץ שנעצר?להגביר אכיפה גם ניסו פעם... לא עזר...
פורסם 2007 בפברואר 1418 שנים מה אתה מטומטם ??? הם סוחטים *בטלפון* ואז הם באים, *פיזית*, פורצים למשק ומממשים את האיום. אני אחזור על זה, למקרה שזה לא היה ברור: ה-ם פ-ו-ר-צ-י-ם ל-מ-ש-ק וש-ו-ר-פ-י-ם / ה-ו-ר-ס-י-ם מ-כ-ל ה-ב-א ל-י-ד מבין? לכתוב את זה בפונט גדול יותר? תעשה הפרדה בין פריצות לבין סחיטה (בזה למזלי לא נתקלתי)מה יעזור לחקלאי נשק אם סוחטים אותו? זה יעזור לו כשמי שסוחט אותו יבוא, *פיזית*, כדי לשרוף לו את החממה. הבנת? אני אמרתי באיזשהו שלב שלדבר איתם זה הפתרון? אם מנסים לסחוט ממך פרוטקשן, נשק לא יעזור לךאם מישהו רוצה לשרוף לך את החווה, נשק לא יעזור הבאתי את הדוגמאות האלו רק כדי להוכיח שכשאתה אומר ש"הם פשוט גנבים, אם אתה רודף אחריהם הם בורחים" ו"המטרה שלהם היא לגנוב, לא להתעלל בבעלי החוות/החקלאים" אתה פשוט מזיין את השכל.
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.