לכול מי שתוהה על כוונותיו ה"גזעניות" של ליברמן

[IG]

תגיד, אתה על סמים או משהו כזה?

אתה מכליל קריאה של חבר כנסת לחטיפת אזרחים בחופש ביטוי לגיטימי?

[Gosha]

אני גם ממש סומך על המקורות שלך.

וד"א, באתרי שמאל קיצוניים מסויימים ישנם כותבים הטוענים שדרכי המאבק של הפלסטינים בפיגועים וחטיפות של חיילי צה"ל הן לגיטימיות לחלוטין.

אתה שומע על סוכני יחידה מיוחדת שחטפו את הכותבים האלה וקולם לא נשמע עוד?

זו דמוקרטיה, חיה עם זה.

[בייגל טוסט]

גם לחופש ביטוי יש גבולות, אם הם לא נאכפים זאת אשמת המדינה

[Gosha]

אין פה אכיפה או לא אכיפה.

אמנם יש גבולות לדמוקרטיה והמדינה יכולה להציב אותם, אך אי אפשר לאכוף רק את מי שבא לך.

אם עוצרים את חברי הכנסת הערבים שהולכים להיפגש עם החמאס, יש לעצור גם את חברי העדה החרדית שנפגשים עם מנהיגי איראן.

[בייגל טוסט]

מסכים

[IG]

כמה....

אותם נציגי עדה חרדית בכלל לא ישראלים. זה נתורי קרטא שחיים בארה"ב ומתכחשים לישראל.

לעומת זאת, הערבים האלה הם חברי כנסת ישראל.

צריך הרבה חומר טוב כדי לא להבין את ההבדל בין הדברים...

[בייגל טוסט]

חלק ניכר מנטורי קרתא מתגוררים בירושלים וגם הם משתתפים בפעילויות אנטי-ישראליות

[Gosha]

^^^

ולא רק נטורי קרתא.

IG, טייל לך בפסטורליות במאה שערים, או אפילו בבית וגן ותשאל כמה חבר'ה לבושים בשחור-לבן מה דעתם על כל העניין הזה של מדינה ציונית.

רוב החרדים לא תומכים כלל במדינה ציונית, אלא מאמינים שהמדינה היהודית צריכה לקום רק כאשר יגיע המשיח.

אך כמובן שהחרדים הם אוכלוסיה גדולה ולא כולם חושבים אותו דבר - רובם חיים את חייהם שהם מכירים במדינה ובוחרים בנציגיהם לכנסת, בדמות יהדות התורה וש"ס, ומיעוט לא מבוטל מהם כלל לא מכיר במדינה, ולא רק שלא מצביע או להיקרא ישראלי, אלא גם לא מוכן לקבל שוב שירותים ציבוריים לרבות קופות חולים או בנקים בישראל.

[MOFRA]

^^^

ולא רק נטורי קרתא.

IG, טייל לך בפסטורליות במאה שערים, או אפילו בבית וגן ותשאל כמה חבר'ה לבושים בשחור-לבן מה דעתם על כל העניין הזה של מדינה ציונית.

רוב החרדים לא תומכים כלל במדינה ציונית, אלא מאמינים שהמדינה היהודית צריכה לקום רק כאשר יגיע המשיח.

אך כמובן שהחרדים הם אוכלוסיה גדולה ולא כולם חושבים אותו דבר - רובם חיים את חייהם שהם מכירים במדינה ובוחרים בנציגיהם לכנסת, בדמות יהדות התורה וש"ס, ומיעוט לא מבוטל מהם כלל לא מכיר במדינה, ולא רק שלא מצביע או להיקרא ישראלי, אלא גם לא מוכן לקבל שוב שירותים ציבוריים לרבות קופות חולים או בנקים בישראל.

רוב החרדים בארץ הם א-ציונים כלומר הם ניטראלים מבחינת דעתם על המדינה הם אולי מתנגדים למדינה חילונית אך מקבלים אותה משלמים מיסים ומשתמשים בשרותיה וגם יש להם ת.ז. ישראלית והם בוחרים לכנסת יש גם תחרדים הציונים שהם ציונים כשמם ויש את האנטי ציונים שאחת התנועות שלהם זה נטורי קרטא לרוב אנשים אלו חיו כאן בארץ עוד לפני הקמתה והם מתנגדים לכל הרעיון הציוני אין להם ת.ז. ישראלית אלא ת.ז. מיוחדת בדומה לתושבי ירושלים הערבים הם לא משלמים מיסים ולא מקבלים שרותים מהמדינה

[bla7]

יש הבדל בין אי הסכמה עם מהות המדינה, לעידוד רצח אזרחים (או חטיפת חיילים, היינו הך מבחינתי).

כאשר חבר כנסת נואם באסיפה של החיזבאללה ומעודד אותם להמשיך בדרך האלימות, ושזה מביא תוצאות, זה מחוץ לגבול חופש הביטוי לעניות דעתי.

[omrij]

למישהו יש מקור לדברים של ח"כ טאהא?

הבנתי שהוא אמר את הדברים באיזה צ'אט באינטרנט

הוא טוען שתרגמו את דבריו לא נכון (זה היה בערבית)

[HiperPsY]

רק בן אדם אחד חסר לו במיפלגה , גידמק.

וכאשר הם יעלו לשלטון תיהיה לנו מדינה קומוניסטית טוטליטרית שתיכבוש את כל מיזרח התיכון.

[IG]

ומה רע בזה?

למה קומוניזם ומשטר טוטליטארי ישר מקושרים לשלילת זכויות, רוע וכו?

היו בהיסטוריה הרבה מלכים טוטליטאריים שעשו דברים מעל ומעבר עבור התושבים שלהם ובזמנים שלהם הייתה פריחה ושלום.

[omrij]

תראה לי משטר קומוניסטי אחד טוב...

ומה רע בזה?

למה קומוניזם ומשטר טוטליטארי ישר מקושרים לשלילת זכויות, רוע וכו?

נורא פשוט

בריה"מ

הרפובליקה העממית של סין

קובה

ויאטנם

לאוס

צפון קוריאה

[IG]

בהתחשב במצב שהייה בשנות השלטון של סטאלין (שלא בדיוק הייה קומוניסטי, אלא סטאליניסטי- משטר שבו הכול נעשה למען סטאלין...), ההסתה האמריקקית נגד מעצמה שקולה לה בכוחה והמלחמה הקרה, השלטון בברית המועצות בשנות השבעים הייה בכלל לא רע. מערכת החינוך והבריאות היו מהמתקדמות בעולם (בראה"ב גם היום אין מערכות כאלה), אנשים יכלו להתקיים בכבוד ולא קפאו למוות (בשנים האחרונות בכמה ערים בסיביר מערכות ההסקה המרכזיות לא פועלות...).

המשטר בסין- בהתחשב בזה שזו המדינה הכי מאוכלסת בעולם, ורוב שיטחה מיועד לחקלאות, החיים שם לא כל כך רעים.

בכלל, החיים שם היו הרבה יותר טובים אם ארה"ב לא היו רואים בהם סכנה לשלטון השוחד שלהם ולא היו מטילים עליהם סנקציות וכו, שמן הסתם גם הארופאים ממחויבים להם, אם הם לא רוצים לאבד את השוק בארה"ב...