מה זה יופי?

[nega]

ראיתי בערוץ 8 שאיזה מדען איטלקי אמר שהיחד 1 ל-1.618 זה יופי

והם התחילו למדוד שם ולהשוות שיניים,פה לאף, ועוד כל מיני חלקים בגוף

למישהו יש עוד הסברים? מצאו כללים מוגדרים?

[Guy King]

למה ? יש סברה שהיחס הפרופרציונלי הזה בין הרבה חלקים בגוף נותן מראה שמוגדר לרוב כ"יפה". יש הרבה ספרים על זה (לא על היחס הספציפי הזה, על הגדרת היופי).

[1349]

יופי זה שרליז ת'רון... :P

[overload]

פנים יפות אפשר לחשב לפי מידות שמתבססות על היחס של 1.6 ועקרונות אחרים כמו סימטרייה.

יש את מפת ה RF שמתבססת על העקרונות האלה

תראו שכל פנים כמעט שנחשבות יפות בחברה יכנסו למפה ויתאימו.

[attachment deleted by admin]

[FIRE-KID]

דומה לי :

[Cyb3r]

ליחס קוראים יחס הזהב:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%97%D7%A1_%D7%94%D7%96%D7%94%D7%91

[Yoda_1168]

טוב לראות שאין למדענים משהו יותר טוב לעשות מלהמציא תאוריות מופרכות שכאלה.

[valorien]

אלו לא תיאוריות מופרכות.

מחקרים מראים שמה שאנחנו קוראים "יופי" הוא בעצם סימטריה פיזית.

אנשים עם סימטריה גופנית מאוד גבוהה (למשל שני חצאיי פנים סימטריים) נחשבים למושכים מאוד בכל תרבות בכדור הארץ, והסיבה לכך שאנחנו נמשכים ליופי היא שהוא מצביע על בריאות - ומכאן גם על פוריות.

[overload]

טוב לראות שאין למדענים משהו יותר טוב לעשות מלהמציא תאוריות מופרכות שכאלה.

מדובר במתמטיקה בת 2000 שנה ויותר ולא בתאוריה מופרכת.

מבנה העולם החיי, האומנות, האדריכלות והחברה מבוססת על ה"תאוריה המופרכת" הזאת.

מדע שאומר שהעולם כולו וגם אתה בנוי לפי חוקים מתמטיים ומה שאתה חושב אפשר לפרש במספרים, היא לא משהוא שאפשר לזלזל בו.

[שניצל]

זה נכון שהרבה פרטים במציאות שלנו מבוססים על חתך הזהב, אבל לומר שזה "מספר מושלם" ושהוא "הסמל ליופי" זו אכן תיאוריה מופרכת.

בספר "חתך הזהב" של מריו ליביו הוא מתאר ניסוי, שנתנו להרבה אנשים לבחור מבין הרבה מלבנים את המלבן שלדעתם הוא ה"מושלם". התוצאות של הניסוי היו חד-משמעיות - האנשים לא העדיפו מלבנים שיחס הצלעות בהם הוא יחס הזהב (דווקא היחסים שהם העדיפו נטו יותר לכיוון ה-1:1.5).

וכמסתכלים על ציור או על פנים של אדם ומנסים למדוד את הקשר בין יופיו ליחס הזהב, יש כל כך הרבה דרכים וכיוונים למדוד את תווי הפנים (או פרטי הציור) כך שהתיאוריה הזו נכונה בערך כמו הצופן התנ"כי.

חשוב לציין - אני לא אומר שאין לסימטריה וליחסים מתמטיים השפעות על יופי. אני רק אומר שיחס הזהב הוא לא בהכרח מה שקובע אותו.

[nega]

פנים יפות אפשר לחשב לפי מידות שמתבססות על היחס של 1.6 ועקרונות אחרים כמו סימטרייה.

יש את מפת ה RF שמתבססת על העקרונות האלה

תראו שכל פנים כמעט שנחשבות יפות בחברה יכנסו למפה ויתאימו.

איך אני בודק התאמה (לתמונות של נשים שאני חושבת שהם יפות) ?

ויש גם תצד של הפרצוף לא רק תחזית

אבל תאמת נראה לי המסכה הזאת זה סתם איזה מנתח פלסטי שמנסה להרוויח עוד כסף

בדברים שלא מבינים אפשר להגיד הרבה דברים ולהאמין בהם.. כמו שאומרים על כל דבר זה ה'

ומה עם היחס לצבעים?

[overload]

גם לצבעים יש חוקיות מסוימת שנחשבת ל"יפה".

צבעים משלימים זה נקרא נראה לי.

ובקשר למסיכה הזאת, היא תוצאה של מחקרים שבוצעו מזמן.

אולי יש להם אינטרס כלכלי בתחום הרפואה, אולי לא, אבל מה זה משנה לך?

שניצל, פיספסת את הנקודה קצת.

חתך הזהב הוא נתון שנמצא במקור בביולוגיה, ונתפס אצלנו בתת מודע כ"נכון", הסיבה לזה היא שבעלי חיים צריכים לדעת מה נראה נכון כדי למצא בן זוג איכותי ללא פגמים.

העובדה שישנו יחס שווה בין איברים מסוימים בגוף האדם שנראה לנו נכון היא חד משמעית, ולא תאורייה. המרחק בין העיניים והגודל של העין עצמה, לדוגמה, לא יכל להיות שונה בהרבה מהיחס הזה ולהראות נכון, לפחת לא לרוב האוכלוסיה.

בגלל שבני אדם מחקים את הטבע, חתך הזהב הפך לנתון שמשתמשים בו אדריכלים וצירים כדי להשיג את המראה שיראה נכון ופרופוציונאלי. אומנים משתמשים בחתך הזהב הרבה פעמים בלי לדעת על זה, זה חלק מהחוש האומנותי. אין פה שום חוק, זה פשוט מקובלות שהחברה הכתיבה על עצמה של מה יפה ומה לא.

ברור שאתה יכל למצא הרבה יחסים בכל דבר "יפה" שהם לא מתאימיים ליחס חתך הזהב, אבל זה לא הופך את היחס הזה לפחות חשוב בהגדרה של מה יפה כי הוא כן ימצא במקומות מסוימים שלהם הוא מתאים, ברור שלא כל העולם מבוסס על יחס מסוים.

[Yoda_1168]

מדובר במתמטיקה בת 2000 שנה ויותר ולא בתאוריה מופרכת.

מבנה העולם החיי, האומנות, האדריכלות והחברה מבוססת על ה"תאוריה המופרכת" הזאת.

מדע שאומר שהעולם כולו וגם אתה בנוי לפי חוקים מתמטיים ומה שאתה חושב אפשר לפרש במספרים, היא לא משהוא שאפשר לזלזל בו.

אם הייתי חקלאי הייתי משתמש בתגובות המחורבנות שלך כדישון והייתה יוצאת לי תבואה איכותית ביותר. יחס הזהב הוא לא "מדע". העולם כולו לא בנוי מיחסי זהב (אפשר להגיע לכל מיני מספרים שמופיעים הרבה אם תחפש מספיק, ממש כמו אמונה תפלה).

תראה לי יחס כלשהו בעולם החי שהוא יחס הזהב בדיוק. אה, אתה לא מסוגל. התאוריה שטוענת כי פנים שיש בהם הרבה יחסי זהב היא אידיוטית בעליל - ובמקרה הזה אני מסכים עם הקלישאה הידוע שיופי הוא בעיני המתבונן. שניצל: אני מסכים עם כל מה שאמרת.

חתך הזהב הוא נתון שנמצא במקור בביולוגיה

נסה: במתמטיקה

ונתפס אצלנו בתת מודע כ"נכון", הסיבה לזה היא שבעלי חיים צריכים לדעת מה נראה נכון כדי למצא בן זוג איכותי ללא פגמים.

העובדה שישנו יחס שווה בין איברים מסוימים בגוף האדם שנראה לנו נכון היא חד משמעית, ולא תאורייה. המרחק בין העיניים והגודל של העין עצמה, לדוגמה, לא יכל להיות שונה בהרבה מהיחס הזה ולהראות נכון, לפחת לא לרוב האוכלוסיה.

בגלל שבני אדם מחקים את הטבע, חתך הזהב הפך לנתון שמשתמשים בו אדריכלים וצירים כדי להשיג את המראה שיראה נכון ופרופוציונאלי. אומנים משתמשים בחתך הזהב הרבה פעמים בלי לדעת על זה, זה חלק מהחוש האומנותי. אין פה שום חוק, זה פשוט מקובלות שהחברה הכתיבה על עצמה של מה יפה ומה לא.

לא

ברור שאתה יכל למצא הרבה יחסים בכל דבר "יפה" שהם לא מתאימיים ליחס חתך הזהב, אבל זה לא הופך את היחס הזה לפחות חשוב בהגדרה של מה יפה כי הוא כן ימצא במקומות מסוימים שלהם הוא מתאים, ברור שלא כל העולם מבוסס על יחס מסוים.

תמשיך לסתור את עצמך, בבקשה.

[Cyb3r]

אתה בכלל קראת את המידע שיש בלינק שנתתי? ובמיוחד "תחומים בהם מופיע יחס הזהב"?

[Yoda_1168]

כן, זה לא אומר כלום. יחס הזהב מופיע בקירוב מדי פעם בכל מיני מקומות. אם תתאמץ למצוא משהו אתה תמצא אותו. ובקשר לנושא המקורי של הת'רד: יופי לא קשור ליחס הזהב. אגב, אם אמנים משתמשים ביחס הזהב ביצירות זה לא אומר שהיצירות שיתקבלו יחשבו ליפות, כל מה שזה אומר זה שהאמן השתמש ביחס הזהב ביצירה.