עונש מוות לחוליית סילואן.

[udicol]

בעקבות חשיפתם של אנשי חוליית סילאון שאחראים למותם של 35 ישראלים חפים מפשע, דורשות המשפחות השקולות להטיל עונש מוות על המחבלים. בעקבות כך שוקלים בפרקליטות בכבדות את ההצעה. מומחים צופים כי תדחה ההצעה להטיל עונש מוות על החולייה.

רצוי להדגיש כי מדובר על חוליית מחבלים שהינם תושבים (ירושלים) עם תעדות ישראליות (תעודות כחולות בז'רגון).

(לעומת מחבלים בשטחים ואוייבים בזמן מלחמה).

[imac]

וואו מאז משפט אייכמן לאף אחד לא נגזר גזר דין מוות

[barakhil]

מעניין אם יש מישהו שתומך בטיעונים המאד אמוציונלים והנכונים של המשפחות השכולות באשר להטלת עונש מוות וחושב כמוהם, שצריך להרוג את החוליה הזאת שרצחה כזאת כמות של ישראלים.

[Dj_Infernal]

בחיים לא יתנו להם עונש מוות. אנחנו מדינה מוסרית !

[imac]

וואו מאז משפט אייכמן לאף אחד לא נגזר גזר דין מוות

[udicol]

בחיים לא יתנו להם עונש מוות. אנחנו מדינה מוסרית !

מוסר לא מונע עונש מוות לרוצחים.

[barakhil]

בחיים לא יתנו להם עונש מוות. אנחנו מדינה מוסרית !

מה הקשר למדינה מוסרית? מוסר זה עניין אינדוידואלי, המוסר שלך הוא לא המוסר שלי. אם אתה קורא לתליות שעושים בעירק למשל לא מוסריות, אז זה רק בעינך. לדעת המדינה זה הדבר הנכון לעשות ועונש הולם לאדם הפושע.

בכלל, החוק היחידי בישראל לעונש מוות הוא בפשעים של בגידה כנגד המדינה.

מכיוון שהחוליה המדוברת הם אכן תושבים, ניתן להטיל עליהם את העונש שכן הוא מעוגן בחוק. אני לא רואה איך מדינה היא לא "מוסרית" אם היא מענישה במוות בוגדים כנגדה.

[Dj_Infernal]

בחיים לא יתנו להם עונש מוות. אנחנו מדינה מוסרית !

מה הקשר למדינה מוסרית? מוסר זה עניין אינדוידואלי, המוסר שלך הוא לא המוסר שלי. אם אתה קורא לתליות שעושים בעירק למשל לא מוסריות, אז זה רק בעינך. לדעת המדינה זה הדבר הנכון לעשות ועונש הולם לאדם הפושע.

בכלל, החוק היחידי בישראל לעונש מוות הוא בפשעים של בגידה כנגד המדינה.

מכיוון שהחוליה המדוברת הם אכן תושבים, ניתן להטיל עליהם את העונש שכן הוא מעוגן בחוק. אני לא רואה איך מדינה היא לא "מוסרית" אם היא מענישה במוות בוגדים כנגדה.

את לא הבנת אותי, טוב לא משנה....מה שאני מנסה להגיד שבחיים לא יגזרו עליהם עונש מוות.

מעניין אותי לדעת מי בעד ומי נגד ?

[barakhil]

את לא הבנת אותי, טוב לא משנה....מה שאני מנסה להגיד שבחיים לא יגזרו עליהם עונש מוות.

מעניין אותי לדעת מי בעד ומי נגד ?

מצטערת אם לא הבנתי, תסביר שוב אם בא לך...

[Dj_Infernal]

אני באמת לא רוצה להיכנס לזה.....אבל יש מוסר שמוגדר לפי הדת שעל רוב חלקיו המדינה פועלת.

את בעד או נגד?

[kookie]

אני לא הייתי נותן עונש מוות, עד כה עונש מוות ניתן אך ורק לאייכמן, משום שהוא אחרי לרצח מיליוני יהודים במהלך השואה.

אם עכשיו יתנו עונש מוות לחולייה הזאת, עם כל הצער והכאב שבמותם של עשרות אנשים כתוצאה מפעילותה, זה יוריד מחשיבותה של השואה. וזה לא נכון לדעתי, במיוחד עם כל האנטישמיות בשנה האחרונה. מצדי שזרקו אותם לצינוק או משהו, אבל לא ישר עונש מוות.

[barakhil]

מוסר שמוגדר ע"פ הדת? את הבגרות שלי בתנ"ך כבר עשיתי, אבל לפי מה שאני זוכרת, כמעט על כל הפרת חוק יש עונש מוות בתנ"ך, אפילו על דברים שנראים ממש לא חשובים עד כדי מוות (לקיים יחסי מין עם חיות או משהו כזה). אז אם המדינה הייתה הולכת על פי מוסר הדת, העונשים היו הרבה הרבה יותר נוקשים. בכלל, העקרונות שחוקי המדינה מבוססים עליהם הם הרבה יותר סוציאלים מאשר דתיים.

אני מאד נגד עונש מוות, גם במקרה הזה.

[Dj_Infernal]

ידעתי שלא הייתי צריך להיכנס לזה.

אבל גם אני כנ"ל נגד עונש מוות גם במקרה הזה.

[udicol]

לדעתי במקרים "מיוחדים" .....

אני בטוח שחוליות רבות אחרות מקרב ערביי ישראל נתפסו ויתפסו, והם אחראים למספר רב של קורבנות. זה יהיה דיי אוילי ל"התנפל" על אוכלוסייה ספציפית שפוגעת באוכלוסייה אחרת, וזה ייחשב לאפליה פוגעת נגד אוכלוסיה מוגדרת במדינה. תארו לכם בצורה מאוד דמיונית שברוך גולדשטיין היה נשאר בחיים, וישראל הייתה אמורה לשפוט אותו על מותם של 30 תושבים (אזרחים?!) ערבים (זה לא כל כך משנה מעמדם המשפטי) . האם הייתם שופטים אותו וממליצים לגזור עליו גזר דין מוות?

אם כן - אז כמובן החוק קובע שכל מי שרוצח המונים ייגזר עליו גזר דין מוות, והחוק שווה.

אם לא- תתבצע כאן אפליה נגז אזרחים אחרים / תושבים ארעים וקבועים .

[MiniMizer]

שאלה קטנה:

מה הייתם מעדיפים, לחיות 20 שנה בכלא ישראלי צפוף עם מישהו גדול ושעיר שקוראים לו חיים שפשוט שונא ערבים (תזכרו שאתם ערבים) או לוותר על התענוג ולבחור במוות?