Try HWzone in English English
עבור לתוכן
  • צור חשבון

holyheat

משתמש רשום
  • מספר הודעות

    181
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

  • Days Won

    3
  • זמן מחובר

    143יום 13ש' 40שנ'

הודעות שנפתחו על-ידי holyheat


  1. היי,

    רכשתי מחשב חדש ללא , ומסך חדש של מדגם u2715h.

    אין לי כבל dvi, אז ניסיתי לחבר עם כבל בין המסך החדש והכרטיס מסך, בין הכרטיס מסך לטלוויזיה, ובין הטלוויזיה ליציאת בלוח אם.

    בנוסף ניסיתי לחבר dp בכרטיס מסך וmniDp במסך, ואף אחת מהאופציות האלו לא סיפקו לי אות מהמחשב.

    אני מאמין שברגע שאתקין , הבעיה תיפתר, אבל עד אז אין לי דרך לבצע את ההתקנה ללא מסך.

    האם האופציה היחידה שלי היא להשיג כבל dvi?


  2. היחס עלות תועלת של RX580 הרבה יותר גדול. 1060GTX ב-1625 ש"ח היום זאת בדיחה, במיוחד כשיש לך את ה-RX580 שזול ממנו ב-500 שקל בחנות הספציפית הזו, ונמצא באותה רמה.

    כמה בנצ'ים להמחשה:

    https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-10-02-geforce-gtx-1060-vs-rx-580-7001

    https://www.techspot.com/review/1393-radeon-rx-580-vs-geforce-gtx-1060/

    בנוסף אם אני זוכר נכון, מקבלים עם הכרטיס של כמה משחקים.

     

    אם בכל זאת אתה מתעקש על , ממליץ לשקול להזמין לפחות רק את הכרטיס מסך מחנות אחרת. למשל ב-TMS באזור ה-1800 ש"ח יש לך 1070GTX שזה שידרוג משמעותי,, או את 1060GTX במחיר יותר שפוי.


  3. אם כך, נשמע שבאמת עדיף לקחת את ה-650W ליתר ביטחון, כי די סביר שאעשה OC בהמשך.

    רק שאלה אחרונה. יש סיבה לשלם 100 יותר לטובת ה-RM, או שה-TX מספיק מעבר ומעבר? מה ההבדלים בעצם?

     

    והמון תודה על העזרה, לאחר שקיבלתי את הצעתכם בלחסוך במארז, דיסק קשיח וכרטיס מסך יש שניה, יצא מפרט יותר חזק וזול משמעותית.


  4. מארז אני שוקל להחליף ב-270r שנראה כי מספק את רוב הדברים שהייתי צריך ב-400q (פילטר נשלף, עיצוב זהה), מלבד עניין השקט, כשגם הוא לפי מה שהבנתי לא רועש במיוחד, או שאני טועה?

     

    ובסוף רכשתי 1080GTX משומש במצב טוב מאוד ומחיר משתלם, שהוזיל לי את המפרט הנ"ל.

    מדובר בגרסאה הזו:

    https://www.asus.com/ie/Graphics-Cards/ROG-STRIX-GTX1080-A8G-GAMING/specifications/

    הדבר היחיד הוא שלא ציפיתי שהכרטיס יהיה כל כך גדול (כרגע עם HD5750), מה שגרם לי לתהות בנוגע לגודל המארז ואף הלוח אם.

     

    האם המארז הזה, הלוח והספק יתאימו לכרטיס מסך?


  5. היי,

     

    בהמשך לדיון: 

    מחפש מסך בטווח 2000-3000 פחות או יותר ברזולוציה 27". 

    4K/2K לא בטוח מה יהיה עדיף לעבודה עם פוטושופ/לייטרום, אז משאיר את זה כאופציה פתוחה.

    חייב לפחות IPS, כיסוי מלא ל-sRGB כש-AdobeRGB נחמד אם יהיה, אבל לא חובה בשלב הזה (במיוחד אם זה מייקר משמעותית את המסך).

    רצוי מאוד אופציה ל-pivot, ומהירות תגובה לא זוועתית.

     

    כרגע שוקל את U2715H. האם יש מסכים משמעותית טובים יותר בתקציב הנ"ל, או שזאת תהיה הבחירה הכי מתאימה?


  6. היי,

     

    בדיוק מצאתי דיל מפתה על כרטיס מסך ביד שניה שהייתי רוצה ללכת לבדוק.

    מלבד בדיקה פיזית, בדיקת תקינות מאווררים, ו-GPU-Z לבדיקת תדרים ושהכרטיס הוא אכן הכרטיס המדובר, אני מחפש המלצה ל-stress test שאפשר לעשות.

    משום שלי כרגע אין מחשב לבדוק עליו, אבצע את הבדיקה אצל המוכר, ולכן רצוי משהו אמין שלא יקח יום שלם כדי לרוץ.

    יש משהו מומלץ?

    והאם יש בדיקה ששכחתי לציין?


  7.  

    בעזרתכם הגעתי למסקנה שבהחלט אין מה לשבור את הראש על מחשבה על שידרוג עתידי, ולקנות כבר עכשיו משהו ראוי שיחזיק לי לאורך שנים.

    מתלבט רק בנוגע ללוח אם. אם במחיר זהה ואפילו טיפה יותר נמוך אני לוקח לוח X370 לטובת OC עתידי, אפשר להסתפק בזכרונות הנוכחים?

    כמובן שאני לוקח בחשבון שיהיה צורך בקניית חדש למעבד, אבל זה כבר בהמשך.

    
    This Specification Created @ [URL]www.tms.co.il[/URL] - Professional and Reliable Computers Chain Stores
    
    [b]CPU:[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=100872]AMD  5 2600X Processor Box (Gen 2)[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 955
    [b]Motherboards:[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=17759]Gigabyte B450  M[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 431
    [b]RAM Memory:[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=101033]Corsair  4 16G(8GX2) 3000 CL16 Vengeance LPX Black CMK8GX4M1D3000C16[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 760
    [b]Cases:[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/cc9011100ww]Corsair Carbide Quiet 400Q Compact Mid-Tower[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 452
    [b]Power Supplies:[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/cp9020133eu]Corsair  550W TX550M 80+ Gold Modular[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 367
    [b]Solid State Drives (SSD):[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=101011]ADATA XPG  480GB SX8200 M.2 2280[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 560
    [b]Hard Drives (HDD):[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/wd20ezrz]WD HDD 2.0TB 5400 64MB SATA3 3.5 Blue[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 289
    [b]Video Cards:[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=100877]Palit  GTX 1070 Dual 8GB  VR Ready - בקניית מחשב חדש  [/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 1825
    [b]Total:[/b] ₪ 5638
    [color=red][b]Will Compete with every offer or specifications in the Forums.[/b][/color]
    The Prices are including VAT and for Credit card up to 12 equal payments.
    [URL]https://www.tms.co.il/33602[/URL]

     


  8. תודה על האזהרה, נראה שאין מנוס ואחליף את המעבד ב2600x, ודיסק קשיח בblue (יש לי ניסיון מר עם בעבר).

    בנוגע למארז וספק אני לא מתכוון להתפשר, אלא אם יש אופציה יותר זולה וזהה למארז שהוא גם שקט, איכותי, קל לניקוי עם מראה פשוט ו"אלגנטי" (ללא , אורות מטורפים ועיצובים צעקניים).

    דילים טובים לכרטיסי מסך בלוחות יד שניה לא ממש מצאתי כי אנשים ממש חיים בסרט. מנסים למכור כרטיסים ישנים במחיר של כרטיסים יותר חדשים ויותר חזקים, או מורידים רק 100 שקלים ממחיר של כרטיסים חדשים.

     

    אשמח להתייחסות גם בנוגע לחיבור לרסיבר והמסך.


  9. הסיבה בעיקר נעוצה ברעיון שמעבד זמני באזור 400 שקל יצא יותר זול מכרטיס מסך זמני שעולה באזור 700-800 (960/1050TI), בנוסף לאפשרות לשדרג למעבד מהדור הבא.

    אבל אם זה המצב, אז אני מסיק שהמינימום שכדאי לקנות היום זה 2600/x?

    ובחירה בדיסק+מארז יותר יקרים לא בא על חשבון מעבד+כרטיס מסך, אלא כהשקעה נפרדת ברכיבים שונים. כלומר אני יכול להרשות לעצמי לקנות עכשיו גם וגם, אבל רואה לנכון להשקיע כרגע בדיסק מהיר יותר, ומארז שקט ואלגנטי שיהיה בסלון המרכזי, כאשר בכרטיס מסך הייתי מעדיף להשקיע מאוחר יותר (למרות שה-1070 משומש ב-TMS ב-1500 די קורץ לי, אני חייב לציין).

    אם הדיסק סתם יקר ללא יתרון מורגש בביצועים, והמארז גם לא שווה את המחיר, בהחלט אקח משהו זול יותר.


  10. היי,

     

    בסוף החלטתי לרדת מהרעיון של קניית לפטופ, ובמקום זה להשקיע בנייח עם מסך איכותי, 

    השימוש העיקרי הוא פוטושופ ולייטרום לעיבוד תמונות שאני מצלם (עובד בין היתר עם תמונות "כבדות" בפורמט RAW), ושימוש משני הוא הזרמת סרטי HD/4K לטלוויזיה, ומשחקים בקטנה (רק אקסקלוסיבים למחשב, כמו סדרת Forza ו-The Witcher 2. לכל השאר יש לי Pro).

    הייתי שמח לקחת 2600x, אבל כרגע תקופה גרועה מאוד לקניית כרטיס מסך חדש, ולכן החלטתי לקנות מעבד "זמני" שכולל GPU בדמות 2200g בכדי לצמצם עלויות ולשמור יכולות שדרוג ל- 2/3 עם כרטיס מסך ייעודי בעת הצורך.

    חוץ מהמסך מחשב, המחשב יתחבר גם לרסיבר Denon X2400H בעת שימוש בטלוויזיה.

    מבחינת התקציב אני מחפש בעיקר value for money ולא רוצה להשתגע במחיר. אני יכול להרשות לעצמי לקנות 2600x עם 1050ti/1060, אבל כמו שכבר ציינתי, פחות רוצה להשקיע כרגע בכרטיס מסך, לפחות עד שיצא ה-2060GTX ו/או ירדו המחירים, שזה לא נראה שיקרה בקרוב.

     

    האם המעבד יספיק כדי להתמודד עם שתי תוכנות אלו בצורה חלקה? יודע שה-2400G יעשה עבודה יותר טובה, אבל המחיר שלו כבר לא משתלם.

    בנוגע לחיבור לרסיבר, לא יודע אם צריך לקנות רכיבים מיוחדים/לוח אם ספציפי, אז אשמח להתייחסות גם לזה.

     

    בנוגע למסך חושב על ה-U2715H. בגדול הכיוון להקציב 2000-3000 שקל למסך 27", כי כרגע זה יותר תחביב מאשר מקצוע (ובמילא אני מצלם כרגע "רק" ב-sRGB). רק בהמשך אם יהיה לי צורך במסך מקצועי אקנה מסך נוסף עם כיסוי Adobe מלא.

    חוץ מזה רצוי מאוד שתהיה אופציה ל-pivot וקצב רענון נוראמלי, כי בכל זאת אם אשחק ברזולוציה נמוכה כרגע כפי שהמעבד מאפשר, אעדיף לעשות את זה על מסך מחשב ולא טלוויזית .

    אם יש המלצות למסכים אחרים בטווח מחירים הזה, אשמח לשמוע.

     

    זה הכיוון שחשבתי:

    
    This Specification Created @ [URL]www.tms.co.il[/URL] - Professional and Reliable Computers Chain Stores
    
    [b]CPU:[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=17269]AMD Ryzen 3 2200G With  RX  8 Box[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 440
    [b]Motherboards:[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=17760]Gigabyte B450M DS3H[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 367
    [b]RAM Memory:[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=101033]Corsair  4 16G(8GX2) 3000 CL16 Vengeance LPX Black CMK8GX4M1D3000C16[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 760
    [b]Cases:[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/cc9011100ww]Corsair Carbide Quiet 400Q Compact Mid-Tower[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 452
    [b]Power Supplies:[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/cp9020133eu]Corsair  550W TX550M 80+ Gold Modular[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 367
    [b]Solid State Drives (SSD):[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=101011]ADATA XPG  480GB SX8200 M.2 2280[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 560
    [b]Hard Drives (HDD):[/b]
    [URL=https://www.tms.co.il/wd2003fzex]WD HDD 2.0TB 7200 64MB SATA3 Black 3.5[/URL]
        Qty: 1 - Price: ₪ 576
    [b]Total:[/b] ₪ 3522
    [color=red][b]Will Compete with every offer or specifications in the Forums.[/b][/color]
    The Prices are including VAT and for Credit card up to 12 equal payments.
    [URL]https://www.tms.co.il/33521[/URL]

     


  11. להשוות פרטים יבשים וציונים שלא נותנים שום אינדיקציה לא יעזורו לגבש החלטה, ואני מצטט אותך "לפי האתר שנתת I5 מקבל 2000 נקודות יותר מI3 וההבדל הכספי זה 230 שקל ביניהם השאלה למשחקים אם שווה להשקיע את הסכום הזה?".

    רוצה לדעת איך זה בא ע"י ביטוי בביצועים במשחקים? חפש אז בנצ'ים שמדברים ב-FPS במשחקים, ואז תוכל להחליט בעצמך אם X FPS שווים Y ש"ח במשחקים שאתה מתכוון לשחק.


  12. ציטוט של Jabberwock

    מה הרזולוציה של המסך? במידה והוא 1080P אפשר להסתפק ב-GTX1060.

    יותר מזה, אפשר לקחת גם 8400 או 2600x ב~500 ש"ח פחות, ולקנות סיריאל ל- באזור ה-50 שקל, במקום לשלם 435 שקל על הגניבה הזאת, ווואלה מגיעים כמעט ללתקציב הנקוב, עם זהים.


  13. היי,

     

    כרגע נפלה הזדמנות ומישהי שאני מכיר נמצאת באילת, ויכולה לרכוש עבורי לפטופ במחיר מוזל משמעותית.

    ברור לי שהקניה תהיה רשומה על שמה, וכך גם האחריות.

    האם ניתן בצורה כלשהי להעביר את רישום המוצר על שמי לאחר מכן לטובת האחריות? אם זה משנה, מדובר בלפטופ של .


  14. מסך חיצוני אינו אופציה, כשבין היתר זאת הסיבה לדרישה דווקא לנייד, עם הידיעה שאפשר לקנות מחשב נייח שקול בהרבה יותר זול.

    יש לי טלוויזית OLED שאליה אני מתכוון לחבר את הנייד רוב הזמן (בגלל זה הצורך ב-HDMI 2.0 לטובת 60hz), ולכן אין לי ממש צורך ורצון להשקיע עוד כסף במסך נוסף.

     

    ותודה על ההצעה, עוד לא בטוח אם הולך להגיע במיוחד בשביל זה לאילת, אבל אשאיר את זה כאופציה אפשרית, כי אכן מדובר בעיסקה מאוד אטרקטיבית.

    מה שכן, שמעתי מספיק ביקורות שליליות על KSP, דווקא בעניין מימוש האחריות, אז זה קצת מוריד את החשק לקנות מהם.  האם אצל אייבורי אותו סיפור?

    יש מצב לממש אחריות ישירות מול Dell? או אולי יש חברות אחרות בארץ שמאפשרות לעבוד מולנן ישירות, ללא צורך בפניה לחנות בה הנייד נרכש?

     

     

    אשמח להמלצות נוספות עד אזור 6800 עם חומרה זהה (אפשר "להתפשר" על 1050TI, ורצוי עם 512GB+1TB כמה שיותר מהיר, כשהעדפה היא לחסוך דווקא בתקציב), במקרה ולא אסע לאילת.

    אם יש אופציה לחסוך ע"י קנית מחשב ללא אז מה טוב, חייב HDMI 2.0 כפי שצויין לפני, מסך איכותי מספיק בשביל לעבוד עם ולייטרום, לראות סרט פעם ב, כשלא בבית, מאוד רצוי anti-glare וקורא כרטיסי SD יעיל.

     

    ושאלה אחרונה, האם לכל נייד אפשר להוסיף כל SSD? אם כן, שוקל לקחת נייד רק עם ולוהסיף ADATA XPG 480GB SX8200, או משהו מהאופציות שיש עכשיו באמזון עם 1TB.


  15. היי,

     

    בזמן האחרון אני מחפש לפטופ (בעיקר) לבית, ובעקבות מבצעי ה-prime day נתקלתי בדיל הבא:

    MSI GV72 8RE-007

     

    מבחינת החומרה זה מספק ביותר (הייתי יכול אפילו להסתפק ב-1050IT, אבל המחיר מספיק אטרקטיבי אז למה לא), אבל משום שאני פחות בקיא בעולם הניידים, הייתי רוצה לדעת:

    • האם ל-MSI יש אחריות בינלאומית שיהיה אפשר לממש בארץ?
    • איך בכללי הניידים של MSI, בייחוד הדגם הנ"ל? חשובה לי מאוד האמינות, בנוסף לאחריות.
    • לא בדיוק הצלחתי למצוא, האם יש לו יציאת HDMI 2.0?
    • אומנם לא הכי חשוב אבל כן יש חשיבות, איך המסך שלו, בעיקר עבור עיבוד עם ולייטרום? למשחקים וסרטים פחות מעניין מהבחינה הזו כי יוזרמו בעיקר לטלוויזיה.

  16. "כל אחד מנסה לעזור"

    ועם זאת כל אחד מתעלם לגמרי מהשאלה העיקרית שמופיעה בכותרת.

     

    "זה נחמד לומר "תן לו מחיר ושיחליט בעצמו", אבל זה לא תמיד המצב."

    יפה שאתם מחליטים בשבילו, אבל מישהו בגילו יודע לעשות את הבחירות שלו בהתאם לצרכים והיכולות שלו (בהנחה סבירה שלא מדובר פה בילד מחונן בן 16 שמתחיל ללמוד בטכיון).

    ומה אם הוא לא יוכל לעמוד בפיתוי ולא לשחק כשיש לו מפלצת גיימינג בהישג יד? זה לא שיקול רציונאלי שאתם יכולים לעשות, אלא רק האדם שמכיר את עצמו. וסבבה אז הוא ימחק את כל המשחקים, אבל ברגע של חולשה יתקין אותם מחדש. מה עשינו בזה?  ולא אל תנסו להקביל את זה לקניית מחשב מחדש כי זה ממש לא אותו דבר.

     

    ואם כבר נכנס לזה, לימודים הרבה יותר חשובים מכמה אלפים בחשבון, ואילו הייתי במצב זהה יכול להיות שהייתי עושה את אותו הדבר.

    חוץ מזה שלא רציתי להכנס לזה, אבל לחרוץ חד משמעית ש"לא שווה למכור מחשב כזה" זה ממש לא לעניין.

    כל מוצר טכנולוגי, כמה שהוא יותר יקר ככה הוא גם מאבד הרבה יותר ערך. נקח עוד הנחה סבירה שפותח השירשור הולך ללמוד לפחות 3-4 שנים (מדובר ב-2021-2022), זמן שבו המחשב יאבד הרבה מאוד מהמחיר שלו, בזמן שלא יהיה שום שימוש שיצדיק זאת (כמו שתחזיק פרארי רק בשביל שתעמוד בחניה), כי אם הוא יחליט לחזור לשחק בתקופה הזאת אז איבדנו את כל המטרה כאן. כבר עכשיו כרטיס ברמה כמו שלו (1060GTX) עומד אוטוטו לרדת במחיר אחרי ששיגעון הכריה נגמר:

    https://hwzone.co.il/main-computers/התחזית-ירידה-של-20-אחוזים-במחיר-כרטיסי-ה/

    ולא לדבר על זה שמיד לאחר מכן יצאו כרטיסים יותר חזקים שיורידו את המחיר עוד יותר.

    ואם לחזור להנחה הסבירה שהוא ישמיש את המחשב בעוד 3-4 שנים, במחיר שהוא ימכור את המחשב עכשיו הוא יוכל לקנות מחשב חדש ואף משומש עם חומרה וטכנולוגיה הרבה יותר חדשה (7nm, בתור התחלה).

    אז למה לשמור מחשב שיזדקן ויצבור סתם אבק, מאשר למכור אותו עכשיו, ולקנות משהו חדש וחזק יותר כשהוא באמת יצטרך (אם בכלל יהיה לו את החשק לחזור לשחק)? בסופו של דבר מחשב זאת לא השקעה, כי הוא לא הולך להרוויח כלום מזה שיהיה לו סתם מחשב בחדר.


  17. ציטוט של rinatk

     

    היי הלינק שבור, יש מצב לדגם?

    אני באמת מסתכלת על עוד כמה מארזים (רוצה לשדרג את המראה בלי לרדת הרבה במדד השקט)

     

     

    Be Quiet! Silent Base 600

    ב-tms בצבע ה"בסיסי" וללא חלון עולה 369 ש"ח.

    עם חלון ו/או בצבע אחר יעלה בערך עוד 60 ש"ח.


  18. אם יש לך 960GTX, לקנות 1060GTX ב-1500 שקל זאת פשוט בדיחה רעה, כשעוד רגע יוצא דור חדש וגם יש צפי לירידת מחירים לדור הנוכחי.

    במקומך הייתי מסתפק בכרטיס שיש לך כרגע ומשדרג אותו כישצא הדור החדש.

    ובנוגע למארז הייתי פוזל לכיוון הזה:

    https://www.tms.co.il/bg022


  19. בחיית רבאק, הבן אדם הגיע לפה לבקש עזרה לקבלת מחיר הוגן שבו הוא יוכל למכור את המחשב שלו.

    הוא לא בא להתפלסף פה, לכתוב מאמר בן 10 עמודים שמנמק את רצונו, ולקבל את אישורכם לעשות זאת.

    כל כך קשה לענות לו ענייני? אולי דווקא אחרי שישמע באיזה סכום מדובר, יחליט בעצמו לוותר על הרעיון או למצוא אלטרנטיבה אחרת. תשאירו את זה להחלטתו.

     

    וחזרה לנושא, הייתי עוזר לך אילו הייתי בקיא במחירים, אבל בשל העדר מענה כאן, אני יכול להמליץ להכנס לאתרים של חנויות שונות ולהרכיב מפרט זהה. למזלך מדובר במחשב מאוד רלוונטי להיום ולא יהיה קשה למצוא חלקים זהים/מקבילים. כמובן שאחרי זה תראה כמה אתה מוכן להוריד מהמחיר כדי שלאנשים אחרים תהיה סיבה לקנות ממך מחשב יש שניה מדור קודם.

     

    בהצלחה במכירה, ובמיוחד בלימודים.

    • אהבתי! 1

  20. כל מי שלא מבין על מה המחיר, אינו מבי מי הקהל יעד של הטלפון הזה (רמז: לא אנחנו). כמו ששעוני רולקס בעשרות אלפי דולרים, חולצות פשוטות באלפי שקלים, ועוד הרבה שטויות אחרות שמחירם מופרך, לא נמכרים כי יש להם גמול על המחיר, אלא בדיוק ההפך. מוצרים מסוג כזה נרכשים לטובת "סטטוס" ע"י אנשים שסכומים כאלה לא מדגדגים אותם. אם יש כאלה שבקושי מרוויחים מינימום וקונים משהו כזה בשביל הפוזה, אני יכול רק לרחם עליהם. ככה שעל מה שמשלמים פה זה הסמל בעיקר.

×
  • צור חדש...