תוכן Vaz - עמוד 7 - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

Vaz

משתמש רשום
  • מספר הודעות

    476
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

    אף פעם

הודעות שנפתחו על-ידי Vaz

  1. איזה שטויות ,

    כל שאלה בפורום הזה שקשורה לבנות ישר מגיעה לכל מיני תגובות ,

    שמתארות את הנשים כמו מפלצות אנוכיות שאסור להחמיא להן ,

    שאתה מחמיא לבחורה נורמלית זה אמור לעזור לך למצוא חן בעניה

    אם היא ביצ'ית זה משהו אחר , וזאת מורה לאנגליתת וגם מישהי שעוזרת לו בכיף

    זאת מישהי שאם הוא יחמיא לה זה יעזור לו.

    והוא גם לא חייב להגיד שהיא יפה , נגיד לומר משהו כמו

    שכיף לו לדבר איתה , או שהיא נראית טוב היום.

    וכל מיני דברים קטנים שהיא תאהב לשמוע , ולפי התגובות שלה הוא ידע לאיפה זה הולך.

  2. אני אומר לך על זה,

    הרי היא בטח שמה לב שאתה לא ממש צריך עזרה באנגלית ואתה מחפש תירוץ להפגש איתה ,

    ולמרות שהצעת לה לצאת והיא סירבה הזמנת אותה שוב בתירוץ של מאמר , והיא הסכימה.

    אתה יכול לנסות להגיע לכל מיני כיוונים של שיחה בזמן שהיא מלמדת אותך , או להציע לה לראות סרט אצלך או משהו.

    תגיד לה כמה שהיא יפה , וכמה היא מושכת אותך , ותראה איך היא מגיבה

    אם תראה שהיא מחייכת ומתקרבת אליך , אז תלטף אותה ביד או בשיער ותראה איך היא מגיבה,

    או שהיא תרתע ואז תרד מהסיפור לגמריי , או שהיא תאהב את זה ואז יכול להיות שהיא תהיה המורה שלך לחינוך מיני גם :D

  3. "החבר'ה האלה מאוד עצובים, כי בסה"כ החיים שלהם בזבל, וזה הכי הגיוני שהמפלט שלהם יהיה בלשנוא את האחר. הם יגדלו ויתפכחו, ויעבדו בעבודה שחורה ויעבירו לנו את הדירות לבתים בקיסריה. רואים? הכל בא על מקומו בשלום.

    "

    עלינו דיברת ? אף רוסי לא עשה לי שום דבר רע בחיים , ואני דווקא עובד בעבודה משרדית אז מאיפה אתה מביא את השטויות האלה ?

    ובית בקיסריה ? יש לך הרבה רצונות יחסית למשתמט צעיר..

    :nixweiss:

    אנחנו לא שונאים אף אחד , וגם אם זה היה אמריקאים או אינדיאנים במקום רוסים הייתי חושב אותו דבר.

    אתה פשוט משלים עם זה שמהכסף של המיסים שלך , בהנחה שאתה עובד מחלקים סלי קליטה על סך 120 אלף - 400 אלף שקל

    לאנשים שבאים לפה ומלכלכים , תרתי משמע את המדינה ,

    בסך הכל אמרתי שצריך לסנן פה הרבה יותר עולים , ולא לתת לכל אחד לעלות כמו בכל מדינה נורמלית , שקולטת אנשים רק לפי תועלת.

    תחשבו על זה שיש פה נגיד רוסי יהודי שהיה לו חבר אוקראיני ברוסיה - והוא אומר לו שמע בוא תעלה לישראל תמכור את הדירה שלך שם

    תקבל מענק קליטה , תקנה פה בזול , תעבוד קצת ותחסוך עד לנסיעה שלך לקנדה או ארצות הברית

    זה לא טימטום ? בזבוז של כל כך הרבה מאות מליונים ? וגם תחשבו על כל הביטוח לאומי ?

    ומילא אם לא היינו מרגישים אותם , אבל גם ככל שעובר הזמן מאז העליה שלהם , צצות עוד ועוד חנויות למכירת חזיר

    וחנויות עם כיתוב רוסי , ועוד ועוד שכונות ובתי ספר וגטאות של רוסים , ולעומת זאת ככל שהזמן עובר עדיין שומעים רוסית ברחובות

    במקום עברית , במקום שב15 שנים יעלה מספר דוברי העברית , אז עולות רק מספר החנויות בכיתוב רוסי.

  4. עליתי מרוסיה בשנת 91. כל משפחתי יהודים. אחרי התמוטטות ברית המועצות הייתה לנו אפשרות להגר לאוסטרליה, אבל הורי בחרו לעלות לארץ כי זאת מדינת היהודים. מצד שני לארץ עלו מאות אלפי רוסים עם קשר דליל ביותר ליהדות. הם לא רואים את עצמם יהודים ולא רואים זיקה למדינת .

    למה אני במדינת היהודים צריך לשמוע באוטובוס בני נוער מדברים רוסית ומקללים יהודים? למה במדינת היהודים אני צריך לראות צלבי קרס מרוססים על בתי כנסת? למה במדינת היהודים אני צריך לראות רוסים מסרבים ללמוד עברית כי מבחינתם זו סתם שפה נחותה שלא מתקרבת לרמה של רוסית העליונה? למה בצבא הייתי צריך לסבול רוסים שאין להם שום זכות להיות בארץ צוחקים על שם משפחתי יהודי-אשכנזי? למה אני צריך לראות ברחובות עבריינים רוסים עם צלב על החזה? למה אני צריך לצאת בערב ולראות את תרבות השתייה הרוסית בפעולה? איפה לעזאזל אני חי, ברוסיה של שנות ה-30? אני חי במדינת יהודים ובגלל אותם רוסים אני מרגיש כאילו אני לא חי במדינת יהודים. לדעתי צריך להתחיל לגרש את אותם רוסים לכל הרוחות ולהקשיח את חוק השבות. לארץ יעלו רק יהודים, לא כאילו "יהודים" רק בגלל שסבא מצד אבא היה חצי יהודי.

    אם זה הופך אותי לגזען אני גזען גאה.

    מסכים עם כל מילה ,

    חבל שאי אפשר לגרש אותם

  5. לבו , שום פעם אתה מנמק בשטויות , במקום להודות שצריך לשנות את חוק השבות

    ושלתת סלי קליטה כל כך גדולים לאנשים שהולכים לזרוק בקבובי וודקה באשדוד , זה בזבוז , וזה יכול לקרות רק במדינה מפגרת כמו ישראל

    איפה ש"ס בכל הסיפור הזה ? רק מול מצעדים של הומואים הם יודעים להפגין , במקום בעיות רציניות.

    ומה היה כל כך קשה בעליה מרוסיה בסל הכל אתה מוכר את הבית שלך ברוסיה , ככה שאתה לא מפסיד כלום ועוד בא לפה ומקבל מענק של 120 אלף

    הנחה ברכישת רכב , זה לא שזרקו אתכם בקראוונים כמו האתיופים , או בדרום כמו את המרוקאים , אולי ההסתגלות הכי קשה למזג אוויר :-X

    ותפסיקו כבר עם השטויות על המזרחיים , בתור בן אדם חצי אשכנזי וחצי עירקי , אני יכול להגיד לכם שאבא שלי וכמעט כל הדודים שלי

    הם בכלל בנקאים ואנשים שעוסקים באלקטרוניקה והנדסה ,

    הכל תלוי בחינוך שהם קיבלו.

    אל תשכחו שלפני 50 שנה כל המזרחיים חיו במעברות ולא רכשו השכלה , ככה שהבנים שלהם בגלל המצב הכלכלי גם לא הלכו לאוניברסיטה

    ככה שיוצא היום שיש מלא מזרחיים שההורים שלהם גם לא אנשים שלמדו באוניברסיטה , וגם אנשים בלי אמצעים , אז גם הדור הנוכחי

    סובל מחינוך פחות טוב , וגם גר בשכונות עוני , מה שגורם להם פחות להשקיע בבית הספר ,

    ובמקום לגלוש ב hwzone ולהיות שמכינים שיעורי בית..אז התרבות שלהם מתבססת על איסיקיו וכל הכוכב נולד וכל החרא שהם רואים בטלווזיה

    אלימות וכל מיני , אז אלו התוצאות,

    אבל יחסית לעלייה של 50 שנה , לאט לאט המזרחיים הולכים ושוברים את המונפול האשכנזי על המשק , יש יותר ויותר סטודנים וצעירים שדווקא כן מצליחים

    אז תפסיקו לדבר שטויות ולהכליל , כמו שיש ערסים מזרחיים יש גם כנופיות של רוסים מפגרים וכל מיני חרא מכל עדה שהיא ,

    והאתיופים בכלל העידה הכי תמימה , הם עלו לפה בתור אנשים שומרי מצוות בכלל והם היו מכבדים את ההורים שלהם והכל , ואיך שהם עלו

    זרקו אותם לפנימיות של ש"ס וקראוונים והגזענות הישראלית , אז זה מה שהצעירים שלהם למדו..להחזיר מלחמה..

    ויקח עוד איזה דור שניים עד שהם ישתקמו , אבל אני עדיין חושב שהתהנגות של אתיופי עדיפה מהתנהגות של ערס או איזה רוסי בריון שמלכלך את אשדוד.

  6. אני אמרתי ? זה היה כתוב בוויקפדיה שחור על גבי לבן.

    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%95%D7%A7_%D7%94%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%AA

    וצא כבר מהקטע של הציוניות ,

    לא אמרתי שמרוקאים או מה שלא יהיה עושים פחות בעיות מרוסים , בכל מגזר יש אנשים כאלה וזה איניבידואלי לכל אדם ואדם ,

    ואמרתי לך עזוב את הסיבות לעליה ,

    דיברנו על זה שעולים שעלו בשנות ה90 קיבלו סלי קליטה גדולים , מה שהעולים בשנות ה50 לא קיבלו , והחוק הזה עדיין פרוץ ופה ושם מגיעים אנשים לא נחוצים.

    והיה עדיף שחלק [אפילו רבע] מהם לא היו מגיעים לפה , וזה ידוע לכל , אני מכיר גם רוסים שאומרים בעצם שהגיעו משם אנשים שעושים רק בעיות.

    ואתה בעצמך יודע את זה , אז יאללה תמשיך להתחכש , ולהביא כל מיני שטויות מהעיתונים ,

    מתי ראית בעיתונים במקרה דקירה שכתוב מה המוצא של הדוקר ? אז יאללה תפסיק להתנשא.

  7. למה אתה חושב שאם היית קרבי בצבא אז אתה יותר טוב ממני ?

    מה אני אשם שהיה לי פרופיל 64 ? עשיתי 3 שנים בדיוק כמוך אז אל תתלהב פה.

    כל אחד שהיה קרבי במדינה הזאת משחק אותה ברוס ויליס במינימום האלמנט החמישי.

    אני לא צועק פה שום דברים , אני בסך הכל אומר את הדעה שלי ומנמק עם סיבות ,

    אם אני לא צודק במשהו אתה יכול להוכיח לי עם נימוקים.

    אז מה אתם בעצם אומר ? שאסור להגיד לרוסים את האמת ? במקום להתעצבן אתה יכול להגיד מה לא נכון במה שאמרתי.

    זה שהיית חייל קרבי לא אומר שאתה רוקי בלבואה , תפסיק לאיים אחרת אני אבכה לאדיראן :D

  8. טוב , בנתיים אף אחד לא אמר שום דבר רציני ,

    ואני עדיין צודק - רק במדינה של מפגרים מביאים סלי קליטה על סך 100 אלף - 400 אלף בלי לברר קודם מה הסיבת עליה ,

    והאם העולה יועיל למדינה , כמו בקנדה וארצות הברית.

    נגיד שעלה לפה איזה יהודי מרוסיה ..והוא מתקשר לחבר הרוסי אוקראייני שלו שהוא רבע יהודי..ואומר לו , שמע חביבי בוא תעלה לישראל ,

    קח סל קליטה של 100 אלף שקל , תקנה לך איזה רכב יפה ומשם תמשיך למסע הכלכלי שלך בקנדה , מדינה מטומטמת או לא ?

    ותפסיקו לבלבל את המוח על המזרחים , אני בתור אחד חצי עירקי וחצי אשכנזי , יכול לומר לכם שהסבא שלי השאיר בעיראק דונמים של שטח

    ובית פרטי ענקי , והם עזבו את הכל , את כל הרכוש שלהם , איך שמדינת קמה ב48 , הכל בגלל שהם כל החיים חלמו על המדינה היהודית ,

    וכמעט רוב המזרחיים של פעם אלו שהיו בעליות , היו דתיים , ושמרו על דת בצורה אדוקה במדינות שלהם , ומי שאומר שהערבים שם עשו להם שם בעיות

    אז הוא ממש טועה , הסבא שלי סיפר לי שהערבים בעיראק חיו איתם בחיי שכנות , ללא שום סכסוכים בכלל.

    ובקשר לעליה האשכנזית , 90 אחוז ממנה נבעה כתוצאה מהשואה , ורק איזה 10 אחוז עלו לפני הקמת המדינה כדי להלחם פה על החזון היהודי של הרצל ,

    וככה שבעצם בגלל השואה קמה מדינת .

    udi , על מה אתה מדבר איזו מצוקה ?

    וכל מי שאומר שהיה קשה לצאת מרוסיה , גם היה קשה לצאת ממדינות ערב , אבל עובדה שהעולים עשו את זה

    וישר התחילו לברוח משם , איך שמדינת קמה על רגליה הם חיפשו איך להגיע לפה ,

    וגם האתיופים הלכו חצי מדבר ברגל , תוך כדי שהם מתים ברגל העיקר להגיע לפה ,

    ובקשר לציונות לא ציוניות , בתכלס זה לא מעניין אותי , אני בן אדם חילוני לגמריי , לא מעניין אותי יהדות או לא ,

    מה שאני אומר זה שבנטו , יש בערך 200 אלף 300 אלף , חוששני שהרבה יותר.. עולים שעלו לפה רק כדי לקדם אינטרסים כלכליים אישיים שלהם ,

    עולים שעוסקים בפשע , עולים שבאו מארץ שאחוז הגירושים שם הכי גבוה..כאלו שאפילו לא אוהבים יהודים , ואל תשכחו שגם רוסיה היא המדינה

    שמכרה נשק למדינות ערב , ועדיין מוכרת.

    בקיצור מה שאני אומר זה שהמדינה ביזבזה ועדיין מבזבזת מאות מליוני שקלים על אנשים שלא צריכים להיות פה , כי עדיין יש פרצה בחוק.

    ולא שאני מדבר דווקא נגד רוסים , מציד שיעלו לפה כל אחד , מתאילנד מסין , מקפריסין מכל מקום בעולם , אבל שיעשו בדיקות דקדקניות קודם ,

    ויבדקו מה ההשכלה שלו , תיקים פליליים , מצב חשבון בנק , שיעשו לו בחינה בהיסטוריה של , ויבדקו באמת למה צריך אותו פה.

    ן - וינטיר , מה את מתלהבת מזה שיש עולים שלוקחים מדליות ופרסים ולא יודע מה , הם עלו בשנות ה90 בשנים הטכנולוגיות ,

    העולים מארצות ערב עלו בשנות ה50 שהעולם לא היה טכנולוגי בכלל , אני גם יכול לייבא לארץ רצי מרתון מקניה , ולשלוח אותם

    לאולימפיאדה שיביאו לנו מדליות בריצה...במקום זה עדיף להשקיע את הסלי קליטה שלהם בנוער פה בארץ

    ובספורטאים הישראלים , ובאתלטיקה הישראלית.

    ולבו , מה קשור הצבא בכלל..תגיד תודה שעשית בישראל ולא ברוסיה , בצבא הרוסי היית סובל הרבה יותר.

  9. ככה ,

    עליה מאירופה \ עלית האשכנזים - כתוצאה מהשואה - ועוד העליות הקודמות לפני מלחת העולם כדי להקים את המדינה הציוניות ,

    עליה מאתיופיה - עלייה ציונית - אנשים מאמינים , שפאקין הלכו ברגל את כל המדבר , ומתו בדרך הכל בשביל להגיע לישראל מדינת היהודים.

    עליה מרוסיה - היהודים שעלו בהתחלה עלו בגלל נפילת המשטר ופחד כלכלי , ובעקבות זה עלה גל נוסף של אנשים ששמעו על ההטבות מחבריהם ,

    והזדמנות כלכלית , מפה לאוזן מה שנקרא.

    למעשה , העליה הכי אמיצה ואמיתית למדינה הזאת היתה העלייה של מדינות ערב , עלו לפה אנשים שהיה להם בעיראק , מרוקו תימן וכל המקומות האלה

    דונמים של שטח , ורכוש גדול וכסף רב , והם עזבו הכל ובאו לפה בלי כלום , ואז זרקו אותם למעבורות , וישבו אותם בנגב ובדרום , זרקו הרבה מרוקאים

    בדימונה ונתיבות וכל האיזורים הגרועים של המדינה , ולקח להם 2 דורות להשתקם , ועד עכשיו יש כאלה שההורים שלהם בלי השכלה ובלי עבודות טובות

    ועד עכשיו הצעירים בדימונה , באר שבע שדרות ונתיבות סובלים בגלל מה שהמדינה עשתה להם.

    וזה משפיע גם על הדור הנוכחי , והם ממש לא קיבלו קצבת עולה או הנחה ברכישת מכונית , באו למעבורות , בגלל האהבה למדינת ויהדות שלהם.

    ברור שהאקדמים מרוסיה תורמים , אבל מה שאני אומר זה למה הם נזכרו רק בשנת 92 שהם יהודים ?

    הם יכלו לבוא לפה משנת 48 , משנות ה60 ה70 או ה80 הרבה לפני 92 , אז הסיבה שהם לא רצו ולותר על הכל כמו עדות המזרח שאת משמיצה ,

    אבל תקני אותי אם אני טועה והשלטון ברוסיה לא הרשה להם לעלות לארץ עד שנפל המשטר ?

    למרות שאני יכול גם להגיד שבן אדם שרוצה לעלות לארץ..יעשה את זה בכל הכח , לסבא שלי לא הרשו להעלות מעיראק והם ברחו משם לגבולות של עיראק

    והשאירו את כל הרכוש שלהם שם , כדי לעלות לארץ.

  10. " חוק השבות במתכונתו מאפשר ללא-יהודים (שלהם סב יהודי או סבתא יהודייה) להגר למדינת ולקבל אזרחות מיידית. במסגרת הוראות החוק עלו לישראל החל מראשית שנות התשעים (אשר הצליחו להוכיח כי יש להם קרבה ליהודים כאמור). אוכלוסייה זו ראתה בהגירה למדינת הזדמנות לשיפור מצבם הכלכלי לנוכח זכותם לקבלת סל קליטה, הקלות במיסוי, מענקי עידוד ברכישת דירה, קצבאות ועוד. חלק מהם אף ראה בהגירה לישראל שלב של צבירת הון ראשוני הכרחי במטרה להגר לצפון אמריקה או למדינה מערבית אחרת.

    עם תחילתה של תופעה זו של הגירת לא-יהודים לישראל שנוצרה עם המעבר של מדינת ממדינה מתפתחת למדינה מפותחת, נשמעו קולות הקוראים להגבלת הזכות לעלייתם של לא-יהודים ולמתן אזרחות מיידית. זאת במטרה לשמור על צביון מדינת כמדינה יהודית ובמטרה למנוע ניצול של תקציב המדינה למטרות שלטענתם לא להן התכוון המחוקק (עלות הקליטה הוערכה על ידי בנק ישראל בשנת 2006 בלמעלה מ- 100,000 ש"ח לעולה אחד ובלמעלה מ- 400,000 ש"ח בקליטת עולה אחד מאתיופיה). בולטת במיוחד התבטאותה של פרופ' רות גביזון כי אין לאפשר הגירה של מי שאין לו עניין בחיים יהודיים "

    " מאות אלפי עולים שאינם יהודים ושאינם מעוניינים לחיות כיהודים" משמע כאלו שהולכים לחיות פה בגטו משלהם ולא להתשלב בישראליות בכלל..

    מדינה של מפגרים , בין 100 אלף שקל ל400 אלף שקל לעולה ?! תחשבו על הנזק של זה למדינה . , נזק של מאות מיליוני דולרים , שמוסיפים לזה את התשלומי ביטוח לאומי וכל העניינים , של כל העולים שבעצם עושים רק נזק מאז שהם עלו..[זונות , נרקומנים , פושעים אנשי מאפיה רוסיים , רוסים נוצריים שלא מתגייסים לצבא , נושאי צלב וכיו"ב] מה שמפחיד זה שאי אפשר לדעת מה המספר..של העולים המזיקים מתוך המליון וחצי שעלו ,אבלל ואבל גדול מזל שגם עלו לפה גם רופאים ואקדמאים ואנשים שמשלמים מיסים ומתגייסים לצבא , כך שהעלייה בעצם טובה..למרות שגם אפשר להגיד שאם הם לא היו עולים אז היו פה יותר עבודות פנויות לישראלים ? יותר עבודות ברפואה ומחשבים ? ככה שבעצם גם היינו מסתדרים בלעדיהם ? זאת שאלה מעניינת.

    רק במדינה מפגרת כמו ישראל זה יכול לקרות , בארצות הברית , קנדה , אוסטרליה ומקומות נורמליים , קולטים רק אנשים עם בסיס כלכלי ואקדמי מוכח ,

    איפה היו ש"ס וכל החברי כנסת הדתיים שכל הדבר הזה קרה ? איך הם לא עשו כלום ? :nixweiss:

  11. חח לבו , אתה מדבר שטויות , ואם אתה יהודי מ2 הצדדים , אז לא דיברתי עליך בכלל.

    דיברתי על האנשים שניצלו את הפירצה בחוק ובאו לפה , אנשים שהולכים עם צלב , כאלה שלא מתגייסים לצבא

    כאלה שהם רק רבע או שמינית יהודים , ולא מנסים להתחבר לישראליות בכלל.

    ווואו הסבים שלך היו במלחת העולם ? נו אז ?

    סבא אחד שלי היה באצ"ל , והשני עלה מעיראק והשאיר שם הרבה רכוש וכסף , ועזר לבנות פה את המדינה ושירת בצה"ל במלחמות .

    ועם המשפחה שלך כזו יהודית ולוחמנית..יכלתם לעלות מזמן ישר אחרי מלחמת העולם הראשונה לעלות לישראל..

    ולא לחכות למשבר כלכלי ברוסיה ולעזוב כי אין ברירה , בניגוד לעליית המעברות שקראת לה עלובה - שבעליה הזו עולים ממרוקו , עיראק , מצרים , תימן ועוד

    עזבו את כל השטחים והמרעה , וכל הרכוש והכסף שהיה להם , ובאו לפה לישראל בלי כלום , העיקר כדי להגיע למדינת היהודים. אז לעלייה כזו אי אפשר לקרוא עלובה , אולי להפך לקרוא לה עלייה אמיתית ומכובדת.

    וסתם שתדע , אברהם..אבי היהודים היה עיראקי :D

    ומה קשור ההשוואה הזאת ? לכל יהודי מותר להיות פה , לא משנה מה ולמה , כי הרי זו מדינת היהודים ,

    דיברתי על אנשים שניצלו את הפירצה בחוק , ומזלזלים במדינה והשלטון פה.

    ו rk , מה זה כל אחד יכול להיות פה ? כל מי שרוצה יבוא ? למדינה כזו קטנה ?

    גם אני רוצה אזרחות אמריקאית או אוסטרלית.

  12. נו כן אני יודע את זה ,

    נראה לי שהעלייה של הבילואים , אלה שהקימו את כפר בילו , היתה מברית המועצות ,

    אבל שוב זאת היתה עליה ציונית לגמריי , מטעמי יהדות גם.

    מה שמעניין אותי זה מי זה אותו בן אדם שהחליט להביא לפה את הרוסים בכלל ?

    ומי אשם בזה שלא תיקנו את החוק ?

    נראה לי זה שמעון פרס , ממשלת רבין פרס , שנת 1992

    אחד האנשים שהכי עשו נזק למדינה הזאת..גם הביא לפה את עראפת , גם נתנו לפלסטינאים..וגם בגלל פרצה בעלייה שלו ,

    יש פה איזה 300 אלף , לא יודע כמה - אוקראיינים נוצרים , שתיינים , זונות ומכל מיני אנשים שהיה עדיף שהם היו נשארים שם.

  13. גמל , תנוח , אף אחד לא אמר לך לקרוא , ומה שאתה חושב לא מעניין אותי.

    rk , אתה גר ברעננה אז אתה לא מרגיש את זה..תגור בראשון ואז תדבר..ולמה שזה לא יפריע לי ?

    אני בתור בן אדם עירקי \אשכנזי - אף פעם לא ראיתי את הסבא שלי מ2 הצדדים יושב על ספסל ברחוב ומלכלך אותו עם החברים שלו ,

    אז למה שעולים חדשים יעשו את זה וזה לא יפריע לי ?

    אבל בעקרון אנחנו סתם טוחנים מים ונמאס לי לכתוב בדיון הזה , עוד דור אחד שניים הכל ישתנה לטובה , כך אני מקווה.

  14. אני אגיד לכם מה ההבדל ,

    ארגנטיאני או אמריקאי שעלה לארץ ב10 שנים האחרונות עלה מטעמי ציונות , וגם בא לעשות צבא - נו אז מה ?

    העלייה האשכנזית , מרוקאית ,תימנית , אתיופית , הודית , עירקית

    גרוזינית , ובעצם כל העליות היו מטעמי יהדות וציונות , כלומר הם ויתרו אפילו על רכוש ודברים שהיו להם שם ובאו לפה , כדי לבנות את המדינה.

    ובאו למעברות , ולתנאים יותר קשים בגלל שהם באו לפה בגלל שזו המדינה היהודית נטו.

    נגיד לכל עדה יש בית כנסת , בית כנסת מרוקאי , תימני , בוכרי , הודי , אשכנזי - לכל עידה יש

    אף פעם לא ראיתי בית כנסת רוסי.

    חצי או רבע מהרוסים שבאו , באו לפה רק כי הם שמעו מפה לאוזן שפה יש יותר כסף ושפע מאשר מרוסיה ובאו לפה , רק מטעמים כלכליים.

    מילא באתם , יש לכם אזרחות אתם עושים צבא והכל סבבה ואתם תושבים במדינה הזאת , אז הכל טוב ויפה - אבל לא לשכוח שאתם קיבלתם פה סל קליטה , ומדינה והכל על מוכן , בגלל הצברים שחיים פה שמשרתים בצבא , וההורים והסבים שלהם שרתו בצבא והיו במלחמות של ,

    אני לא אומר שאתה אורח , אבל אני נולדתי פה וההורים שלי נולדו פה , בגלל זה אתה צריך לכבד אותי אם אני לא רוצה שתפתח חנות בשפה של המדינה הקודמת שלך מול הבית שלי - הבנת ?

    למשל יש לי חבר שגר בבת ים , ויש מתחת לבניין שלו כאלה ספסלים , ומאז שהגעיה העלייה הרוסית - תמיד יש שם טינופת ברחוב וזבל על הרצפה - כל ערב יושבים שם זקנים ופשוט עושים שם מזבלה , מלכלכים זורקים הכל על הרצפה , וכמה שהשכנים רבו איתם וניסו להזיז ספסלים , וניסו לתת קנסות שום דבר לא עזר הם עדיין מלכלכים כל ערב את הספסלים שם , כי הם פשוט מרגישים שפה זאת מדינה של פראיירים עם שלטון הרבה יותר חלש ממה שהם היו רגילים אליו..

    ויש הרגשה כזאת שהם חושבים שישראלים הם מפגרים.

    ואני מכבד את המנהגים של כל עידה ועידה , ואני דווקא אוהב שיש בוכרים שמוכרים אוכל בוכרי , ויש להם ולגרוזינים מכולות

    ולא יודע מה , אבל יש רק עידה אחת שמוכרת חזיר מול הבית , ועידה אחת שהיא פה כל כך קצת זמן , ומרשה לעצמה לזלזל בצברים הותיקים

    זה מה שאני חושב , ואני מקווה שעוד דור אחד שניים זה ישתנה , והרוסים כבר לא יהיה רוסים - ויהיו צברים לגמריי.

  15. זה לא צורם לי , זה לא אכפת לי

    אני לא אלוהים , אני לא המשגיח כשרות שלך.

    רוב הציבור החילוני גם אוכל פירות ים ושרימפס שזה לא כשר , אין לי בעיה עם מכירת דברים לא כשרים.

    אבל אני בסך הכל לא רוצה את הטיב טעם שלך מול הבית שלי , ואת החנויות בשר הזויות וכל הזקנים האלה מול הבית שלי זה הכל ,

    כמו שאתה לא רוצה ערבים תימנים ומרוקאים , ומכירת גפילטע פיש ומטבוחה מול הבית שלך זה הכל ,

    ואנחנו גם יותר ותיקים פה , ובמקום להתגרות בישראלים אתם צריכים לכבד אותם , כי אתם בסך הכל אורחים פה וקיבלתם סל קליטה והכל

    אז אתם צריכים לעשות כל דבר כדי להיות ישראליים לגמריי , ואז עוד דור אחד שניים כבר תהיו ישראלים לגמריי.

    הייתי רוצה לראות אותך אוכל חזיר בטירונות באוהל מול החברים שלך ומתגרה בהם בכוונה , היית עושה את זה?

    לפי דעתי צריך להגביל את חוק מכירת החזיר , רק לאיזורים מסויימים שבהם יש אוכלוסייה רוסית גדולה ,

    ולא לתת לחנויות כאלה לפעול ברחובות ראשיים , אולי רק חנות אחת זניחה בכל עיר וזהו.

    חוצמזה יש גם ערים כמו נתניה ובית שאן נראה לי , שאסרו שם מכירת חזיר לגמריי ,

    לא נראה לי שגם בירושלים ובני ברק אסרו , עם כל הכבוד עדיין מדובר במדינה עם ערכים יהודיים.

    אם אני הייתי עולה חדש שרק 5 - 10 שנים בארץ , אז הייתי מרגיש כמו אורח פה ולא כמו תושב ותיק , והייתי מנסה רק לדבר עברית

    ולהתערות בחברה הישראלית מאשר לחיות בעבר.

  16. יודעת מה ??

    יש בעיר שלי חנות של הודים , חנות לממכר מאכלים וממתקים הודים , וכל התפריטים שם בעברית !! וכל השלטים בעברית , ורוב הלקוחות שם הודים , והם מדברים אחד עם השני בהודית גם , אבל מה , לא תמצאי שם הודי אחד שלא יודע עברית , אפילו הזקנים.

    ואת תראי מלא מלא ישראלים מתקרבים לשם כי המוכרים מדברים בעברית אפילו שהם דוברי הודית ,

    ומלא מלא ישראלים נכנסים לשם ומתעניינים בתרבות שלהם ובמאכלים שלהם בצורה נעימה והכל.

    אבל אני לא מכיר כמעט אף ישראלי או מישהו שאני מכיר , שיבוא ויכנס לחנות בשר של רוסים , 99 אחוז נגעלים ולא רוצים להתקרב לשם ,

    לא שאני דתי או משהו , אני לא שומר מצוות והכל , ואני חילוני לגמריי, אבל זה נראה לי מגעיל לאכול חזיר כי זאת חיה טמאה ונראית כל כך מגעיל ,

    לא אכפת לי שהם אוכלים חזיר וכל המעדניות שלהם , אני רק לא רוצה לראות את זה מול הפרצוף שלי ,

    אני בחיים לא נכנסתי לחנות שיש עליה כיתוב רוסי , ובעבודה שלי היינו מקבלים סנדביצים מאיזה מכולת , וברגע שהבוס שלי גילה

    שבמכולת הזאת מוכרים חזיר , אז ישר הפסקנו לקנות משם , אפילו שכולם בעבודה חילונים , לא בגלל מה שמוכרים שם , זאת מדינה חופשית שכל אחד יאכל מה שהוא רוצה ויעשה מה שהחוק מתיר לו..אבל לפי דעתי זה מגעיל לראות חנויות שלא קשורות למדינה הזאת בכלל , לפי דעתי צריך לסגור חנויות כאלו שאין עליהן כיתוב עברי , והן לא מיועדות לקהל ישראלי , כי הציבור הזה צריך להתערות במדינה ולא לחיות פה ולהרגיש במדינה אחרת.

    זה נראה לא קשור כזה , זה כמו שלכל האשכנזים יהיו חנויות משלהם עם כיתוב ביידיש , והמרוקאים יפתחו חנויות למרוקאים , וערוץ טלווזיה מרוקאי.

    זאת אחת הסיבות שיש גזענות במדינה , מילא לפתוח חנויות לקהל מסויים אז שיהיו לפחות רק בגטאות שלהם , מה אני צריך לראות את זה ברחובות הראשיים של ראשון לציון ? מול הבית של סבתא שלי באיזור רוטשילד יש מעדניה כזו , וכמעט 99 אחוז מהתושבים הישראלים נגעלים מזה ,

    לפי דעתי בחוק צריך לאסור הקמת חנויות בלי שילוט עברי , ואת המכירת בשר טמא להגביל רק למקומות מסויימים , לא צריך לראות את זה מול הפרצוף.

    ואל תגידו לי שמותר לכל אחד לעשות מה שהוא רוצה..זה כמו שיש פה איזה חצי מליון תאילנדים אז הם יפתחו מסעדות שאוכלים שם כלבים וסוסים ולא יודע מה..

    אחת הטעויות של המדינה הזאת היא להביא עלייה המונית של אנשים , בלי לבדוק שהם 100 אחוז יהודיים , ואת סיבת העליה שלהם ,

    ואני בכלל נגד גטאות , ואני מקווה שהרוסים עוד דור שניים ישכחו בכלל מהרוסית ויהיו ישראלים לגמריי , וכל האתיופים יצאו מהגטאות ברחובות וכל המקומות האלה

    ויתאקלמו בחברה , ועולים שלא מלמדים את הילדים שלהם קודם עברית עושים לילדים נזק.

    ובקשר לערבית ואנגלית , הערבים היו פה עוד לפנינו ועוד לפני כל העליות , וזכותם שיהיה להם חנויות בשפה שלהם , כי הרי יש להם ערים משלהם וכפרים משלהם ומועצות משלהם , זה לא שיש פה בארץ עיר רוסית או משהו כזה שמצדיק פתיחה של חנויות רק להם , וחוץ מזה כמעט 99 אחוז מהערבים יודעים עברית מגיל קטן ..ערבי שלא יודע עברית לא יכול לשרוד פה , והם גם יודעים אנגלית ..חוץ מזה בכל מקום בעולם יש חנויות באנגלית , השפה הגלובלית מין הסתם ,

    רוסית זאת לא שפה גלובלית ולא עולמית , ובגלל שיש פה מגזר שעלה זה לא אומר שאני צריך לראות את זה ברחובות הראשיים של העיר שלי , כמו שאני לא רוצה לראות תאילנדית וכל שפה שלא קשורה למדינה הזו..לא שיש לי בעיה עם תרבויות , מצידי שגם יפתחו צ'יינה טאון בדרום תל אביב ..מה שכבר יש שם חח אבל

    אסור למדינה לתת לכל מגזר מסויים לפתוח חנויות איפה שבא להם , בלי להתחשב בתושבים , כי זה רק יצור עוד גזענות.

    זה כמו שרוסים לא היו רוצים עכשיו איזו חנות של מרוקאים שימכרו להם מטבוחה מול הבית וידברו מרוקאית.

  17. אתה מכליל הכללה גסה ודיי ברור מדבריך שאתה מעדיף אתיופים על רוסים. כן, לרוסים יש מוסר עבודה והם מזלזלים בתרבות ה"חפיף" ובצדק - תרבות החפיף הביאה לנו את ה"פל-קל" ואת האי-סדרים בכל המערכות.

    אתה ראית פעם איך מתייחסים הרבה פעמים למנקות רוסיות? לא יותר טוב. אני רוסיה, אבל לא נראית, אבל אמא שלי, בלונדינית, חטפה אפילו מכות לא פעם ברחוב/בשוק על זה. כשרק עלינו לארץ, ואמא שלי היתה הרבה יותר צעירה ויפה, גרנו בבני ברק, ולא פעם קרה שבאוטובוס, גברים חרדים היו באים אליה בהצעות מגונות, כאילו העובדה שהיא רוסיה, אוטומטית הופכת אותה לזונה, והם לא התביישו לעשות זאת כאני, בגיל 7, הייתי לידה באותו רגע.

    כן, יש רוסים חראות, גם אני לא סובלת את אלו שנועלים את עצמם בתוך גטו ומתעצבנת על ההורים שלי שחיים בישראל אבל רואים חדשות של רוסיה (הם לא יודעים מה קורה פה אבל שם יותר חשוב...). אבל בינינו, רוסים, אפילו ילדים יחידים, הולכים ומתגייסים ליחידות קרביות ומתעקשים ללכת ליחידות שהכי קשה להיות בהן וזאת למרות ההשפלה שהם עברו.

    ואל תגיד לי שאין אתיופים שלא מדברים בעברית ליד כולם - אני גרה באיזור עם המון אתיופים וכמעט שלא שמעתי אותם מדברים עברית בינם לבין עצמם ואני לא מדברת על מבוגרים/קשישים שמתקשים ללמוד את השפה, אלא על ילדים ונוער.

    יקח עוד כמה דורות עד שמשרד הקליטה יקלוט שכך לא קולטים עולים ועד שתהיה פה אינטגרציה.

    -------------------------------------------------------------------------------------------

    בעקרון , אני מסכים עם מה שאת אומרת. ורק עוד דור שניים המצב פה ישתנה , כי הבעיה זו פרימיטביות.

    זה לא שאני מעדיף אתיופים על רוסים , אבל בחיים לא ראיתי חנויות בארץ שיש עליהן כיתוב באתיופית שהן רק לקהל אתיופי , או אנשים צעירים

    מדברים אתיופית ברחוב , להפך צעירים אתיופים בצבא וצעירים שהיו בתיכון שלי היו רק עושים כל דבר להיות ישראלים לגמריי.

    תראי אי אפשר לעשות הכללות , בכל דבר יש פלוסים ומינוסים , גם יש הרבה אתיופים שלא מתאקלמים ופונים לפשע.

    וכמו שיש מלא רוסים שמתגייסים , אני בכלא 4 בצבא ראיתי אגף שלם של סרבני גיוס רוסים ששונאים את המדינה.

    ברור שאת העלייה הרוסית מרגישים יותר , כי באו מליונים , ולא דיברתי על הרוסים הצעירים , יש רוסים צעירים שנהיים ישראלים לכל דבר

    ובגלל זה עוד דור שניים , יהיה פה יותר טוב אני חושב , אבל מבחינה תרבותית אני אף פעם לא ראיתי עובד גרוזיני או אתיופי או לא יודע מה

    שיבוא וידבר על ישראלי ויגיד שהוא יותר טוב ממנו , או יעיר לו על העבודה שלו - הבעיה עם הזקנים הרוסים זה שהם עדיין חושבים שהם במחנה עבודה בסיביר ולא

    קשורים למדינה הזאת בכלל , הם בגטו משלהם יש להם ערוץ טלוויזה משלהם , מלכת יופי משלהם , חנויות משלהם , ואני אישית לא הייתי רוצה לראות במדינה שלי אף חנות עם כיתוב אתיופי ואף חנות עם כיתוב רוסי , כי זאת מדינה ישראלית והשפה פה זה עברית.

    ובגלל זה אולי עוד דור שניים יהיה פה יותר טוב , כי אולי את או הבת שלך תחנכו קודם כל את הילדים שלכם להיות ישראלים , ואחרי זה רוסים.

  18. האתיופים אנשים טובים , היחס למנקות אתיופיות זה דבר מגעיל , מתייחסים אליהן כמו לעבד בזמנים של ארצות הברית..

    רוב האתיופים שפגשתי היו אנשים ממש טובים , והם באו למדינה הזאת בגלל שהם יהודים וזאת המדינה של היהודים ,

    הבעיה זה עם כל העולים שתפסו טרמפ ובאו לפה רק בגלל הכלכלה , ובאו כי יש פה יותר כסף והם לא יהודיים בכלל

    כל אחת שסב סב סבא שלום רבע יהודי בא לפה , ולא לומד בכלל עברית או מנסה להתערות בתרבות העברית בניגוד לאתיופים ,

    נגיד אתם לא תראו בני נוער אתיופים מדברים בניהם אתיופית ברחוב או בבית ספר , לעומת הרוסים שחושבים שהשפה שלהם והתרבות שלהם יותר טובים.

    לא שאני שונא רוסים או משהו , אבל רוסים בעיקר זקנים , ותיקים שהם פה כבר מעל 10 שנים כבר חושבים שהם יותר טובים מישראלים

    פעם שעבדתי בתור מאבטח , אז האחראי שם היה רוסי בן 40 ככה , והוא היה אומר שישראלים לא עובדים טוב ושמרוקאים זה זבל וכל מיני ,

    וגם עכשיו בעבודה הנוכחית שלי עובדת שם איזה רוסיה בת 50 כבר 10 שנים , ויש לאנשים האלה מוסר עבודה שונה..הם עובדים כאילו שזה מחנה

    עבודה ברוסיה עדייןן..והם מציקים לשאר העובדים , והם מרימים את האף כזה חושבים שהתרבות שלהם יותר טובה וישראלים לא רוצים לעבוד..וכל מיני ,

    והעובדת הזאת מסבכת אותי ואת הצעירים אחרי שם בבעיות..ונגיד אומרת לנו לעבוד יותר מהר אפילו שלבוס שלנו אין טענות , היא באה ומציקה לנו

    בקיצור לפי דעתי תהיה פה פחות גזענות ,

    רק עוד דור אחד ..או שניים..שכל הזקנים הפרימטיביים ילכו לעולמם >:(

  19. לא יודע , עד כמה המקור הזה מוסמך , אבל הנה ,

    http://www.shavuz.co.il/recruit/article.asp?artid=856&secid=1145"

    נ"צ:

    1. בדרך כלל, אם היית בכלא בחצי השנה הראשונה של השירות, ובמהלך שאר השירות היית מלאך, יש אפשרות שיורידו לך אוטומטית את הדפוק.

    "

    ממה שהבנתי נראה לי , שאת הימים של מחבוש \ מעצר של עד החצי שנה הראשונה מורידים אוטומטית לקראת סוף השירות ,

    אבל את הימים של הנפקדות עצמה משאירים בתור תב"ן.

    ובקשר לחזרה לבסיס..הוא יכול פשוט להסגיר את עצמו בכלא 4 בצריפין , לנסות , מקסימום יחזירו אותו ליחידה שלו , מה שלא נראה הגיוני

    כי הוא הרי משרת בצפון.

    שאני שירתתי היה אפשר להסגיר את עצמך במשטרה הצבאית בצריפין , ומקסימום שיחזור לבסיס מה הקטע ? גם המפקד האישי שלו בשיא הכעס עליו

    לא יכול לתת יותר מ28 יום , הוא יכול לבקש להשפט על מפקד מעליו שלא מכיר אותו ולספר את כל הבעיה שלו וגם לקבל 28 יום.

    ואני לא ממליץ לך להיות נפקד , פותח האשכול , תנסה לפתור את הבעיה בדרכי נועם , או שתנסה להשאר שם וזהו

    כי גם לג'ובניק יש הרבה מאוד חסרונות , אפילו שאתה חוזר כל יום הבית , אתה גם צריך לקום כל יום ולחזור לבסיס בלי חשק ,

    ככה שעדיף לנסות בסיס סגור עם חמשושים לדעתי.

    והימים הראשונים של כלא 4 די קשים , ..בהתחלה לוקחים אותך באזיקים בידיים מהקליטה של הכלא , עד לפלוגות ..ואז

    ביום הראשון שם יש קטע שהופכים לך את התיק ומעמידים אותך כמה שעות

    במסדר ואתה צריך להפוך את כל התיק , ויש מסדרים כל הלילה עד שאתה הולך לישון , ואז למחרת יש כל היום רישום ומסדרים כאלה בשמש

    עד שקולטים את כל החיילים ומעבירים אותם בדיקת רופא ות"ש וכל מיני , ככה שביומיים הראשונים אתה ממש הולך לסבול שם , אבל בשאר הימים

    אתה רוב היום באוהל , מידי פעם קם לספירות , או לעבודות מטבח - רס"ר או שמירות ויש גם גם צחוקים ואתה יושן באוהל והכל

    משהו כמו טירונות עוד פעם , עם קצת יותר משמעת ,

    אבל בעקרון לא משהו סימפטי , ואתה יכול לחסוך את כל הקטע של עשיית בעיות בפניה ישירה לקב"ן וזהו.

  20. הוא עכשיו נפקד ל44 יום..הוא לא חייב ללכת לבסיס בכלל ,

    הוא יכול פשוט להסגיר את עצמו במשטרה צבאית ולקבל את ה28 יום ,

    אפילו לשכנע שם את הבן אדם ששופט אותו..שהוא היה במצוקה ולקבל אפילו רק 21 יום..

    כי הרי ביחידה יתנו לו את מלוא ה28 יום בגלל שהם כועסים.

    ומה התחצפות..הוא חייל חדש בלי הסטוריה של משפטים , והוא בא ומסגיר את עצמו כמו ילד טוב בלי להתחצף ובלי כלום.

    תשמע , קח את הדברים שלי בערבון מוגבל , אבל ממה שאני זוכר כששירתתי על נפקדות של 45 יום הכי הרבה אפשר לקבל 28 יום.

    ובקשר לדפוק נראה לי שאתה טועה ,

    תשאלו חיילים בסדיר ותראו ,

    את ה14 יום דפוק שהיה לי בגלל המעצר לא השלמתי , לפני חצי שנה שירות.

    ובקשר לזמן שהייתי בכלא וכל זה( אחרי חצי שנה בצבא )

    הגשתי בקשה למשקית תש , וביטלו לי את זה לקראת סוף השירות עם המלצת מפקד בסיס.

  21. תקשיב , אין לך ממה לחשוש לא מקב"ן ולא מכלא , וגם אין לך מה להפסיד. לפי דעתי האופציה הכי טובה היא קודם כל ללכת לשיחות עם המפקד האישי , למשקית ת"ש ולמפקדים יותר בכירים ולהסביר את המצב ולשכנע אותם , ובמקביל ללכת לקב"ן - ותנסה להוריד לפרופיל 45 נפשי וככה אתה תעבור לתפקיד של יומיות..ומה אתה פוחד בכלל מה45 נפשי ? אחרי שנתיים של שירות תלך עוד פעם לקב"ן ותעלה את הפרופיל שלך בחזרה !!

    אחרי שנתיים שתהיה חייל טוב המפקד שלך ירשום עליך דעה חיובית , ותלך לקב"ן ותסביר לו שהכל בסדר איתך ורק בנ"מ לא הסתדרת וזהו.

    ואז ירימו לך את הפרופיל בחזרה , וימחקו את הסעיפים הנפשיים , ותעשה את זה לפני סוף השירות.

    אם אתה פוחד מקב"ן יש אופציות אחרות , כמו משפטים ולעשות בעיות ,

    אם אתה רוצה לצאת משם אז תעשה את זה כבר עכשיו , לפני שתהיה שם יותר ותיק והם לא ירצו לוותר עליך ,

    קודם כל תדע לך שבחצי שנה הראשונה שלך לשירות - אין דבר כזה דפוק ,

    כלומר אם תהיה עכשיו בכלא עוד לפני שיש לך פז"ם של חצי שנה , אז זה לא נחשב דפוק , אפילו אם אתה נפקד או יושב בכלא זה על חשבון ימי השירות.

    ככה שזה הזמן הכי טוב בשבילך לעשות בעיות כדי לקבל תפקיד יותר נוח.

    אם אתה מפחד מכלא וקב"ן..פשוט תגרום למפקדים שיחשבו שאתה טמבל וחייל שלא צריכים אותו..תעבוד לאט , תעבוד לא טוב ,

    אני לא יודע מה עושים שם בנ.מ - אבל נניח ומביאים לך להרים פגזים או לא יודע מה, תעשה הכל לאט לאט או לא טוב , ותעשה שגיאות בכוונה.

    ואם צועקים עליך - תגיד שזה קשה לך ואתה לא מסוגל ואתה לא יכול להיות ליד אבק , וכל מיני דברים כאלה

    אל תגדיל ראש , ופשוט תהיה טמבל - כדי שהם יראו שעדיף להעביר אותך וזהו.

    תקשיב ותקשיב טוב !! אל תסרב פקודה..ואל תסכים להישפט על סירוב פקודה -

    אתה חייל צעיר בלי היסטוריה של משפטים - וככה שעל סירוב פקודה הכי קטן הם ינסו להפחיד אותך - ויש מצב שהם יתנו לך כלא על תנאי..ל14 יום..

    אבל אני מאמין שבשביל לחנך אותך כביכול , הם יתנו לך 14 יום מעצר בחיל האוויר - עכשיו שתדע , מעצר בחיל האוויר זה גיהנום , וכלא 4 הרבה יותר טוב

    כי לא עושים שם כלום , ובמעצר של חיל האוויר , יתנו לך להיות מסופח לאיזה רס"ר מעפן ואיזה משקי מעצר ערסים שכל היום יעבידו אותך מ6 בבוקר עד הערב

    בחפירה של בורות בגננות וכל מיני חרא , ככה שאם אתה מתכנן להגיע למשפטים - תדאג שתגיע לכלא ולא למצער.

    ככה שסירוב פקודה זה הדבר הכי מעפן שיש , וזה גם לא יעזור לך לעבוד בסיס.

    אם אתה הולך לשבת בכלא , אז לפחות תשב על משהו ששווה את זה וגם יעזור לך לעבור בסיס ,

    תדע לך שיש חוק שאומר שהעונש המקסימלי על נפקדות הוא 28 יום בכלא ..ושינו את החוקים..כלומר נפקדות זה עד 45 יום , מעבר ל45 יום זאת עריקות ,

    ועל עריקות אתה כבר נשפט בבית דין צבאי ולא ביחידה שלך.

    מה זה אומר לגביך ? שאם אתה נפקד אפילו שעה..או 45 יום אתה עדיין יכול לקבל אותו גזר דין - 28 יום מקסימלי..

    זאת אומרת שאם אתה רוצה לעבור בסיס פשוט במשך חודש תעשה בעיות , תעבוד לאט תבקש לעבור , תגיד שקשה לך ואתה לא מסוגל

    ואם כלום לא הולך , תחתוך למפקד שלך הבית מול הפרצוף , ותגיד לו מצידי תשימו אותי בכלא אני לא פוחד , ואני מעדיף להיות בכלא מאשר לשרת פה.

    פשוט שב בבית בנפקדות - אני אישית הייתי נפקד..והסגרתי את עצמי לבסיס..ביום ה44 בדיוק שהם למחרת היו אמורים להעביר את הטיפול למשטרה הצבאית

    ואז קיבלתי 28 יום וזהו. וגם מה28 יום ישבתי רק איזה 24 כי קיצצו לי על התנהגות טובה.

    בקיצור מה שאני אומר לך..אם אתה חודישים בצבא עכשיו או רק 3 חודשים..לך תשב בבית 43 יום לך לטייל לא יודע מה , אחרי זה תשב 28 יום בכלא 4

    וזה גם לא ייחשב לך דפוק ! זה יכלל בתקופת שירות שלך..ואז תבוא למפקד שלך במצב שאין לך מה להפסיד..גם אתה לא פוחד מכלא שזה הדבר הכי גרוע שיכולים לשלוח אותך אליו בצבא , וגם אתה לא מקבל כסף על מה שאתה עושה ככה שאתה לא פוחד מהם , ואז במצב שאתה לא פוחד מהם - הם יהיו חייבים להעביר אותך ולא ירצו להתעסק איתך , כל דבר שאומרים לך אתה אומר " אין שום בעיה שלחו אותי עוד פעם לכלא"

    רוצים לשפוט אותך , אתה אומר " לא רוצה לבוא להשפט , מה תעשו תכניסו אותי בכח ? "

    וזהו ואז אף אחד לא ידבר איתך ותראה איך יעיפו אותך משם.

    וגם תדע לך שאם אתה נפקד , אין לך מה לפחד ממשטרה צבאית ולא כלום , רק אחרי 45 יום שאתה כבר נחשב עריק מביאים את התיק שלך למשטרה צבאית

    והם יכולים לבוא אלייך הבית..בזמן נפקדות רק המפקד האישי חייב לבוא אחרי 4 ימים לנסות לשכנע אותך ואת ההורים שלך לחזור..

    ואחרי שבועיים באו אליי המשקית ת"ש ומפקד יותר בכיר כביכול לאיים עליי..ואין להם סמכות לקחת אותך איתם - הם רק עושים את הנהלים של הצבא

    לבוא כביכול לראות מה קורה עם חייל מהיחידה שנעדר וזהו.

    ואם אתה חוזר אחרי 40 יום או לא יודע כמה , העיקר מתחת ל45 יום הכי הרבה שתקבל זה 28 יום. וה28 יום גם יהיו בכלא 4..בלי עבודות קשות של מעצר ובלי כלום..תדע לך מהננסיון שלי..שבחיים אל תכנס למשפט , על משהו טיפשי כמו סירוב פקודה..או נפקדות של יום..או איחור..או נפקדות של שבוע

    אם אתה הולך למשפט תלך על משהו רציני , אחרי הנפקדות והכלא אתה מבקש קב"ן ואתה אומר לו שקשה לך שם

    ואו שהוא מעביר אותך בסיס או שאתה תהיה נפקד כל הזמן כי אתה מעדיף להיות בכלא ולא בבסיס

    וזהו תגיד למפקדים שלך שלום על ותעבור בסיס.

    אל תפחד מאף אחד בצבא , תדע שאתה לא מקבל מהם כסף ואתה לא חייב לעבוד מהר..ולא חייב לעשות מה שהם רוצים ולא חייב להם כלום ,

    במקרה הכי גרוע יכניסו אותך לכלא..שםם בימים הראשונים זה כמו טירונות 02 אבל בעקרון אתה רוב היום לא עושה שם כלום.

    אני יודע שבחיל האוויר זה יותר קשה לעשות בעיות מאשר ירוק..אבל תדע לך שברגע שאין לך פחד מהצבא ..אז אין לך מה לעשות איתם

    אם הייתי חוזר עכשיו לזמן השירות שלי -אז לא הייתי עושה כלום בעבודות רס"ר ובעבודות של המעצר וכל זה..וגם לא הייתי משתף איתם פעולה במשפטים בכלל

    פשוט בהתחלה יש לאנשים פחד מהכלא , אבל אחרי שאתה רואה שהמקום הכי קשה בצבא כביכול הוא סתם קייטנה , אז אתה יכול להשתין עליהם בחזרה

    בהצלחה :xyxthumbs:

    ועוד דבר שהכי חשוב להוסיף , שלא תחשוב שאם אתה תעבור להיות חייל בקריה או לא יודע איפה , השירות הצבאי שלך יהיה יותר כיף , לכל דבר יש יתרונות וחסרונות - כשתהיה ג'ובניק אולי התפקיד לא יהיה קשה , אבל אתה תצטרך כל היום לריב עם אנשים ולנסות לשרוד , כי בצריפין ומקומות של יומיות אנשים אוכלים אחד את השני וכל אחד מנסה ללכת יותר מוקדם לביתו , ולעשות כמה שפחות , ככה שיכול להיות שעדיף לך להשאר בקרבי עם ח'ברה וחוויות לחיים מאשר להיות איזה ג'ובניק ממורמר , כי יש מצב שבתור ג'ובניק תסבול הרבה יותר..אפילו אם תהיה סתם עובד רס"ר אתה תצטרך להסתדר עם חיילים הרבה יותר בעייתים ממך

    אז תחשוב על זה גם.

    אבל מצד שני , אתה גם יכול להיות פקיד בבסיס פתוח , או לחזור לבקום לעבור איזה קורס של ירוקים ,

    תחשבו טוב על האופציות שלך..ותנסה לשרוד עוד , כי בקרבי לפחות תצא עם חברים וחוויות לכל החיים ,

    בתור ג'ובניק זה יהיה כמו מקום עבודה בלי חברים ואנשים שרבים אחד עם השני , בשביל 300 שקל לחודש ,

    אז תחשוב טוב.

  22. חח ואתה צריך לסבול את הראפ הרוסי הזה ?

    תזמין לו משטרה , תלך לתחנה עצמה להתלונן עד שהם יבואו.

    יש לי רעיון בשבילך ,

    תשמיע להם את the white mice

    עד שהם יצאו מדעתם

    או את vampire belt ,

    http://www.youtube.com/watch?v=OYrW_ugctCA

    אני גר בבית פרטי לא בניין ,

    אבל היה לי מקרה עם איזה שכן בוכרי שכל פעם היה עושה בחצר שלו חגיגות , והם שמים שירים בפול ווליום , ועושים בדיקות של הדי' גיי וכל מיני חרא

    ושביקשתי מהם להנמיך הם אמרו שלפי החוק עד 12 בלילה מותר להם וגם אחרי 12 הם המשיכו להרעיש ..אז מה שעשיתי זה שמתי להם את המוזיקה הכי קיצונית שאני אוהב בפול ווליום , ופתחתי את כל החלונות בחדר שלי שסמוך לבית שלהם ,

    יש לי מערכת בחדר + מגבר עד שהמוזיקה שלי העפילה על האירוע שלהם והם באו להתחנן שאני אנמיך :D

  23. זה שונה מבחינה משפטית.

    רצח זה שאתה מתכנן הכל מראש ומגיע עם אקדח ואתה יודע שיריה תהרוג את הבן אדם.

    פה היה איזשהו ויכוח וריב ומרדף שיצא משליטה וכמה דוקרים ביחד

    וכנראה המצב יצא משליטה - אני לא חושב שהם ניסו לרצוח.

    למרות זאת , אני חושב שצריך לתת לכל אחד מהמעורבים עונש כבד וקשה

    אולי 15 - 20 שנה לכל אחד , תוך כדי שיקום בכלא.

    וראשון הפכה להיות עיר מגעילה בטירוף..זאת עיר שמורכבת בעיקר מעולים חדשים וכל הפליטים של בת ים , חולון - רמלה - לוד.

    וככה יש שם מלא ריבים בין עולים חדשים לערסים , ומלא בלגן אני ממש שונא את העיר הזו כבר.

    אולי רק במערב ראשון עדיין יש שכונות פה ושם בסדר..

    אבל זו הפכה להיות ממש עיר פשע כמו נתניה של המרכז.

    וזה גם מה שקורה ויקרה בעתיד למודיעין..

    אבל בעקרון הנוער בארץ די דפוק , לא משנה איפה , וצריך ממש לעשות חינוך רציני ,

    גלאי מתכות בבתי ספר ולא יודע מה , צריך לשנות את כל התכנים של הטלווזיה והתרבות שלנו - התכנים של מהדורות חדשות שמדברות רק על אלימות ומקרי רצח , ועל כוכב נולד ועל מלכות יופי וכל מיני פרסומות זולות וכל מיני חרא , כי בקצב הזה הרף הדקירות רק יעלה ויעלה.

    מזל שאין פה גישה קלה לרובים אחרת הייתם רואים פה כל יום מקרי רצח כמו בארה"ב.

  24. אני לא יודע , זה לא נשמע הגיוני.

    זה לא שבן אדם צעיר בא למישהו ואומר לו שמע אני ארצח אותך - 8 שנים בכלא קטנות עליי.

    בן אדם שיושב 8 שנים בכלא מגיל כזה צעיר , הורס את החיים שלו לגמריי.

    כל השנים הכי יפות שלו בכלא. וגם שהוא ייצא מהכלא העתיד שלו שחור.

    אני חושב שהפתרון לבעיה זה לבדוק מה קורה עם הנוער פה בארץ

    ועם הגישה לכלי , אני מאמין שהם רק באו לאיים עליו או לפצוע אותו ולא ממש תכננו להרוג בן אדם ,

    והמצב יצא משליטה בגלל לחץ חברתי או לא יודע מה.

    המטרה של המדינה זה לשקם את הנוער , ולמנוע גישה לכלי ,

    וצריך לעשות חוק שכל אדם שמחזיק אקדח ברחוב יקבל עונש מאסר ,

    רק ככה הם ילמדו.

    נניח והבן אדם הזה יקבל עונש מוות או מאסר עולם זה יפחיד מישהו ? הנוער ימשיך להיות אלים וימשיכו להיות דקירות.

    לפחות פה אין רובים..כמו שיש בארצות הברית..

    ראיתי סרט ומחקר שאומר שמה שהתרבות מראה לאנשים זה מה שהם לומדים - בארצות הברית מפחידים את הציבור וכל הזמו מראים בחדשות

    על מקרי רצח של אנשים שחורים וכל מיני כאלה , ובגלל זה בכל שנה שם מתים איזה 12 אלף איש ממקרי ירי.

    ובקנדה מדינה גדולה ומדינה חובבת עם הרבה כלי , מראים בחדשות דברים רגועים ולא מלחיצים את הציבור

    ובקושי מתים שם בשנה 100 איש ממקרי ירי.

    בקיצור התקשורת והמצב החברתי פה גרוע וזה גורם לאנשים צעירים להיות אלימים.

×
  • צור חדש...