תוכן Moon-Mage - עמוד 116 - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

Moon-Mage

משתמש רשום
 צפה בפרופיל  צפה בפעילות האחרונה

  • מספר הודעות

    4653

  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

  • Days Won

    90

 סוג תוכן 

הודעות שנפתחו על-ידי Moon-Mage

    אתם קובעים איך יראה מדור המפרטים המומלצים הבא!

    ב ייעוץ לפני רכישת מחשב

    פורסם

    הוצאות זעומות נלוות?

    תגיד איפה אתה חי? תראה את ההשוואה שHW JOE הביא.

    תראה עם ספק כתוב עליו שהוא מחזיק 450W סביר להניח שהמקסימום שהוא יכול לספק הוא 90% במשך זמן קצר מאוד.

    רוב הספקים הג'נרים לא מסוגלים להגיע למחצית ממה שכתוב אצלהם, אך הספקים הלא ג'נרים מסוגלים להגיע לכ80% הטובים

    שביניהם (הCROSAIR HX ANTEC NEO HE וכו') ועוד הפחות איכותיים מסוגלים לספק כ70%.

    מסכנה עם הספק שלך על 400 ש"ח אבל כתוב עליו 600W חוץ מזה שיעשה לך חור בראש מרעש, יתן לך למעשהב420W

    בטווח סדיר, וכאשר מערכת SLI על פול LOAD היא תגיע לכלפחות 400W ותמיד תצטרך איזה 30W ביתר.

    זאת בתווקה של ספק בכלל יש מספיק יציאות מתאימות למערך SLI.

    לסיכום תעשה חושבים ותבין שSLI זה הדבר האחרון שיתשלם (ו650I היה נותן לך שיפור של מקס' 30% בתקופה שהוא יצא

    אז היום הוא לא יתן יותר מ20%).

    אני אוהב לסיים משפטים בשורה אחת, עצם הורדת השורה מעייפת את המוח ועדיף לגמור משפט או להגיע לפסיק.

    נכון שזה קצת מסורבל אך תראה כיצד בנוייה כתבה מדעית באינטרנט ותבין על מה אני מדבר.

    הבא לי מפרט SLI שעולה פחות מ5000 ש"ח, עם ספק בעל טווח מינמלי, לוח אם נורמלי (AKA לא 650I).

    ואז נראה כמה יצא לך.

    הסיבה שאמרתי שצריך להכניס רק מ7000 ומעלה SLI היא מכיוון שגם ככה אלא מפרטים מבוזבזים, וגם מפרט ב3000

    יגיע ל90% ביצועים מהם.

    תגיד לי, התחבאת 5 חודשים או משהו?

    ברור שאין לך שום שמץ של מושג בקשר לנושא ואתה סתם פולט מספרים ראנדומאליים.

    לא אמרתי, הצעתי או המלצתי לקנות ספק ג'נרי, לא למחשב עם מערך SLI ואף לא למחשב משרדי.

    ומכיוון שממילא ממליצים על מחשב עם ספק טוב אני לא בדיוק מבין מה אתה רוצה.

    תקרא קצת ואולי תשכיל ותפסיק לפלוט שטויות.(שימו לב שבביקורת הראשונה קישרתי לאזור צריכת החשמל שבו רשום בבירור שמערך SLI בLoad לוקח פחות מ300W)

    http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/palit9600gtsonic/4.html

    http://www.guru3d.com/article/Videocards/504/7/

    http://www.firingsquad.com/hardware/geforce_9600_gt_sli_performance/

    http://en.expreview.com/2008/02/23/geforce-9600gt-review/?page=14

    וסתם כי שיעמם לי, הנה מערכת שיכולה להריץ לך כל מה שרק תרצה ברזולוציות גבוהות ב5000 ש"ח ולצורך העניין אפשר לרדת ל2GB זיכרון, לקחת לוח אם מבוסס 650I(הפרש של 5% במקסימום לא שווה 300 ש"ח לדעתי), לרדת בהארד דיסק וכמובן לרדת ל450W כי המחשב לא יעבור את ה300W.

    מעבד:

    Intel Core 2 Duo E8400 3.0Ghz Penryn BOX - זמין במלאי!

    כמות: 1 - מחיר: ¤999

    לוח אם:

    Asus P5N-D

    כמות: 1 - מחיר: ¤801

    מארז:

    Raidmax O2 2x120mm + 23cm Led Side Fan Black

    כמות: 1 - מחיר: ¤188

    ספק כוח:

    Corsair 550VX 41A @ 12V

    כמות: 1 - מחיר: ¤471

    זיכרון:

    OCZ 2GB DDR2-800 Platinum Rev 2 DualKit (2x1GB) CL4-4-4-15

    כמות: 2 - מחיר: ¤298

    קשיח למחשב שולחני:

    Western Digital 320Gb 16MB AAKS

    כמות: 1 - מחיר: ¤343

    כרטיס מסך:

    Palit 9600GT 512MB DDR3 Retail

    כמות: 2 - מחיר: ¤796

    כונן אופטי:

    Sony/HP/Lg DVD Rom X16/40 Black

    כמות: 1 - מחיר: ¤97

    סה"כ: ¤5087

    המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 2 תשלומים שווים.

    תשלום מזומן (צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה

    מחיר אחרי הנחת מזומן הינו : ¤4986

    מפרט זה הורכב ב - www.TMS.co.il

    http://tms.co.il/preview/spec/2sl9atr6

    אתם קובעים איך יראה מדור המפרטים המומלצים הבא!

    ב ייעוץ לפני רכישת מחשב

    פורסם

    להמליץ על ספק-כוח של פחות מ-500W אמיתיים (וחובה עם זרם מירבי גבוה על ערוצי ה-12V) במערכת עם מערך כרטיסי-תצוגה חזקים, זה חוסר-אחריות, לדעתי.

    ומלבד זאת, ההפרש במחיר עשוי להיות כה זניח, כך שאין אפילו הצדקה כלכלית.

    אני מסכים שעם המחירים של הספקים כרגע לקחת פחות מ550 זה אולי לא הכי חכם, אבל אנשים לוקחים את זה יותר מדי רחוק וכדאי שיבינו שמערכת עם של 9600GT ומרובע לא באמת עוברת את ה400W בLoad

    אתם קובעים איך יראה מדור המפרטים המומלצים הבא!

    ב ייעוץ לפני רכישת מחשב

    פורסם

    הבעיה של אנשים פה זה שהם לא היו בתקופה שהSLI רק התחיל להיות חלק מהשוק(אני לא מדבר על לפני 3 שנים שהוא רק נכנס),

    הבעיה שלו הייתה ותמשיך להיות פשוטה, אתה מקבל תוספת ביצועים של 30% שכמעט ובלתי נתן להרגיש בעין, ומאידך אתה מקבל

    כרטיס מסך שעולה פי שתיים מהמקורי, לוח אם תומך SLן שעולה פי שתיים, ספק כוח בטווח של 500-600 שקל. למעשה אתה משקיע

    בשביל תוספת ביצועים כמעט פי 3 ממה שהייתי משקיע עבור כרטיס יחיד. אז מה בדיוק הרווחנו כך? למעשה כלום, אלא בעיקר החברות.

    עדיף לשים כרטיס שיתן לך ב99% מהמשחקים הגדרות מקסימליות (CRYSIS לא נכלל בהם), שעולה עוד 200 ש"ח במקום.

    כל מה שכתבתי שם צודק ונכון אך כמו שאבא שלי אומר: "אתה צודק אבל אין מי שיצדיק אותך".

    ישנה סיבה שעד לפני 3 חודשים לא הכנסנו אפילו מערך בטווח של 8000 שקל, מישהו לא הבין את הרמז בנפילה האדירה של ה3870X2,

    וחשב לעצמו בוא נעשה CF או וניפול חזק יותר.

    בנוסף, מערך המפרטים המומלצים אמור להוות בסיס לכל אחד, ליצור מפרטים אחידים לאותו טווח תקציב וצרכים, ולהפסיק את המפרטים

    המחורבנים (סליחה על המילה אך לצערי היא נכונה) שאני רואה פה בזמן האחרון, וגרוע מכך, אותם אנשים ממשיכים להתעקש על מפרטם

    כמפרט מושלם בעוד שהוא רחוק מכך. אפילו ישנן ניסיונות שיכנוע עם מערכי בתקציבים של 4000 ש"ח, מה שגורם ליצירת מפרט של 5500

    ש"ח במקום 4000. לצערי אנשים שחכושהמטרה שלנו זה לעזור להם להרכיב בצורה נכונה לפי צריכהם, ולא לפי רצונותינו.

    בנוסף רוב האנשים שבטוח שהם "חולי גרפיקה" לא מסוגלים להבין איך לעזאזל הם משנים רזולוציה במשחק, המחשבה ההזויה הזו, שכל אחד

    צריך את הטופ שבטופ היא שטות גמורה, ל99% מהאנשים לא ישנה אם אתה רואה 40FPS או 80FPS גם ככה העין האנושית לאמ סוגלת להבחין

    בכך. אנשים באים לפה עם בקשות למחשב למשחקים עם 4000 שקל כי פעם היו ידוע שמחשב קונים ב1000$, שהיום זה כבר ממש לא נכון.

    Enter הוא חברו הטוב ביותר של האדם.

    ולנקודה שלי, אין לך שמץ של מושג על מה אתה מדבר, מערכי הם כרגע הדבר הכי משתלם בשוק וההוצאות הנלוות להם הם מינימליות, 650I מספיק טוב מאד לשני 9600GT וההבדל בינו לבין ה750 הוא פחות מ5% שלדעתי לא תמיד יצדיק את ההשקעה ודבר אחרון שמאד מאד מפריע לי, לא צריך ספק של 500W כדי להחזיק מערך של 9600GT עם מרובע בOC, ספקי כוח של 450W או 550W שיש להם את הכבלים הנדרשים יעשו את העבודה בלי שום בעיה.

    בנוסף, אדם אינו קונה שני כרטיסים ב800 ש"ח כי הוא רוצה כרטיס ב800 ש"ח, הוא קונה שני כרטיסים ב1600 כי הם יותר טובים גם מכרטיסים שעולים 2000.

    אתה בטוח שהפסק שנתת יחזיק SLI, ראיתי מאמרים בו בפול LOAD של הSLI של 8800GT הוא קורס ולפעמים אפילו 90%.

    איפה בדיוק ראית את זה?!

    אתם קובעים איך יראה מדור המפרטים המומלצים הבא!

    ב ייעוץ לפני רכישת מחשב

    פורסם

    אם אתה לא מתכנן מערך SLI הP35 יותר מיספיק, אם אתה כן מתכנן אז האסוס שכולם ממליצים עליו הוא מעולה אבל עולה בהתאם(כ800 ש"ח) ואם המחשב מיועד למשחקים ברזולוציות גבוהות אבל התקציב דל אפשר לעבור לAbit Fatal1ty FP-IN9 SLI N650i או GA-N650SLI-DS4L. כן הצ'יפסט מיושן יותר אבל ההבדלים לא גדולים ויש חיסכון של כ250 ש"ח.

    אתם קובעים איך יראה מדור המפרטים המומלצים הבא!

    ב ייעוץ לפני רכישת מחשב

    פורסם

    אני מצטער, אתה טועה. SLI מייקר מערכת בהרבה מאוד כסף - לוח מתאים, ספק מתאים, שיקולי קירור מארז וכו' וכו'. אני לא הייתי סומך על הספק שבחרת למערכת להחזיק מערך SLI, גם לא כזה עם צריכת הספק נמוכה כמו ה-9600GT X2.

    בכל מקרה, קיבלתי ש9600GT איכותי במערכי SLI ואני אשתמש בכך למפרטים יקרים יותר.

    אני ממש ממש לא מסכים עם מה שאתה אומר כאן, מערך SLI של 9600GT צורך הרבה פחות מ400W גם עם מעבד מרובע ליבות בOC וזה שכולם החליטו שרק הAsus-D יכול לעשות מערך SLI לא אומר שזה נכון.

    מבחינתי אם המחשב מתוכנן למשחקים ברזולוציה גבוהה(1600X1200~ ומעלה) כל מחשב בסביבת ה4500 ש"ח צריך לקחת מערך של 9600 עם הfatality של או הדגם של gigabyte שעולים כמו לוח רגיל(כן, אין להם 16 ערוצים לכל PCIE שזה ישנה באמת תתקשרו אלי) ובקשר לספק, אנחנו ממילא ממליצים על ספקים איכותיים בכ300-400 ש"ח אז תוספת של מקסימום 100 ש"ח לא באמת מפריעה.

    ובכל מקרה 9800GTX לא צריך להכלל במפרטים המומלצים אלא רק לאנשים שרוצים לשדרג כרטיס מסך ואין ברשותם לוח תואם.

    ועוד בעיה רצינית עם המערכת של המפרטים המומלצים היא שהמערכת נורא כללית, לדוגמה, מישהו רוצה לקנות מחשב למשחקים ב5000 ש"ח לפי ההיגיון הוא ייקח לפחות 8800GT ואף 9600GT SLI למרות שיכול להיות ואף הגיוני שיש לו מסך שתומך רק ב1280X1024 והכרטיסים בכלל לא ינוצלו.

    רק דבר צריך להיות פה ברור לכל מתחת ל7000 לא יכנס SLI ולו גם של 8400GS.

    תכלס אני חושב שלמעשה צריך ליצור 4 סוגי קטגוריות:

    HTPC, מחשבי משחקים, מחשבים לעבודה משרדית, מחשבים לגרפיקה.

    אם תסתכלו באופן כללי אני חושב שהכי חשוב זה להשקיע בטווח שנע בין 3000-5000 שקלים,

    רוב המפרטים בפורום נעים בטווח זה.

    על כל מפרט לכלול עכבר ומקלדת בסיסיים (כלומר לא G5 של לוג'טיק אלא יותר משהו בטווח של 50 שקל לעכבר +100 שקל למקלדת)

    בנוסף אליו לכלול גם רמקולים ביסיסיים (בטווח של50 עד 100 שקל).

    וכמובן מפרט כולל מסך יהיה בנפרד ממפרט ללא מסך.

    לי אישית לא יפריע לעזור ביצירת המפרטים בטווח שנע בין 2000 ש"ח ל4000 ש"ח (ללא מסך, כי אין לי ידע במסכים

    וחבל לטעות אותם), לערוך סקרי שוק (מחיר ממוצע), ולתתת מספר אופציות עבור כל רכיב (כלומר 8800GT מחברת BFG וכו').

    אוכל לתת כ-5 מפרטים בטווח (2000, 2500,3000,3500 ו4000) תוך כשבועיים.

    לדעתי מאגר רכיבים הוא דבר מיותר ביותר.

    ואם יהיו 4 חברה שכל אחד יהיה אחראי על טווח של 2000 שקל נוכל לעדכן לפחות פעם בחודש את המפרטים המומלצים (אם יהיה צריך, כי נראה

    שמלחמת המחירים המבלבלת מאחורינו).

    לדעתי, כתבת פה הרבה שטויות.

    דבר ראשון של 9600GT אפשר לעשות כבר מ4500 עם רכיבים איכותיים ביותר.

    דבר שני ציוד היקפי צריך להיות בנפרד לחלוטין מהמפרטים ולדעתי גם למסכים צריכה להיות קטגוריה נפרדת לחלוטין מכיוון שהם חלק גדול מההוצאה וצריך להפעיל הרבה יותר שיקול דעת בעת קנייתם ולהגדיר את חלוקת התקציב טוב יותר.

    אתם קובעים איך יראה מדור המפרטים המומלצים הבא!

    ב ייעוץ לפני רכישת מחשב

    פורסם

    הרוב נשמע טוב, אבל מבחינת כרטיסי המסך אני לא חושב שצריך לקנות משהו חוץ מ8800GT ו9600GT ובמקרה הצורך לעשות SLI של 9600GT שיוצא כמעט אותו מחיר כמו הGTX רק עם ביצועים הרבה יותר טובים.

    ובקשר לשאלה שלך על 9600GT ואיפה הם עומדים אז הם עומדים מעל ל8800U וקרובים מאד ל9800GX2.

    http://www.firingsquad.com/hardware/geforce_9600_gt_sli_performance/

    סדרת NVIDIA GeForce 9 - הדיון הרשמי

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    אני חייב להעיר פה על משהו שחוזר על עצמו ומאד מאד מציק לי, אנשים כל הזמן אומרים "אני אקנה אחד עכשיו ובעתיד אוסיף עוד אחד" ואני חייב לומר שזו אחת ההצהרות הכי מטופשות שיש.

    הרבה יותר חכם לקנות כרטיס כמו ה9600GT ושנה הבאה לקנות את הדור הבא של ה9600 וכן הלאה, ככה מקבלים ביצועים מצויינים כל הזמן בלי ירידות דראסטיות אחרי שנה+- ועם תמיכה בכל הגימיקים החדשים כל שנה.

    ובקיצור, תקנו 9600GT ולא 9800GTX לא משנה מה התקציב שלכם! פשוט תשמרו את ה600~ שקל הפרש ותוסיפו לו עוד כמאתיים שקלים כדי לקנות את הדור הבא שהוא יצא.

    סדרת NVIDIA GeForce 9 - הדיון הרשמי

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    אתה נהנה לזרוק מספרים רנדומליים סתם?

    http://www.tomshardware.com/2008/03/18/nvidia_geforce_9800_gx2_review/page14.html

    וכן אני יודע בדיוק איך ספקים עובדים.

    http://www.silentpcreview.com/forums/viewtopic.php?p=403024&sid=865da8d31e1a623f9d303284f03af03e

    http://www.tweaktown.com/reviews/1293/19/page_19_power_consumption_tests/index.html

    http://www.bit-tech.net/hardware/2008/02/21/g94_nvidia_geforce_9600_gt_graphics_card/13

    http://www.pcper.com/article.php?aid=522&type=expert&pid=14

    שים לב שזה המחשב כולו וזה בדרך כלל עם מעבד Qcore.

    ובלי שום קשר, העובדה שאתה טיפש מספיק להביא לינק לדיון שמראה שאתה טועה בכלל מדהים אותי.

    highly doubt that is the actual drawn power i think is more of the requirements

    תגובה שניה מהדיון

    My friend..calculate!

    1. 580W is a lot more than three 8800 GTS 512 -cards

    2. 8800 GT SLI pulls 20W less than HD3870 X2.

    I think that 580W is recommendation. This is still higher than HD3870 X2's 550W recommendation

    תגובה שלישית

    סדרת NVIDIA GeForce 9 - הדיון הרשמי

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    מצטער על האוף-טופיק, אבל אני חייב לשאול, מאיפה לעזאזל כולם החליטו שצריך תחנת כוח גרעינית כדי להפעיל מחשב?!

    מישהו פה באמת מסתכל על כמה הכרטיסים האלו צורכים בload?

    יש לכם בכלל מושג כמה W המעבד צורך?

    כולם פשוט רואים שהחברות הוציאו ספקים של 1000W ורואים שזה יותר מכפול מ400 אז כמובן ש400 זה לא מספיק...

×
  • צור חדש...