Silencer
-
מספר הודעות
1840 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
הודעות שנפתחו על-ידי Silencer
-
-
במערכת מחשב לקולנוע בייתי בתקציב של 3500 ש"ח - ללא מסך.
יש מעבד E7400 עם ה-SHURIKEN כגוף קירור. אם זכור לי נכון אמרנו שאפשר לוותר על גופי קירור במפרטי אינטל שאינם מיועדים ל-OC
אפשר במקום לוח אם עדיף, או אולי כרטיס מסך שיאפשר קצת משחקים.
-
במערכת מחשב למשחקים בתקציב של 3500 ש"ח
http://hwzone.co.il/specslist/view/150/
במפרט אין מארז, וספק הכוח רשום כ-"כלול במארז" ולכן בעלות 0. עלות המפרט בלי החלקים הנ"ל עומדת על 3.5.
נא לתקן.
-
תשמע, מוממחים או לא, כולם עושים טעויות ואם אתה חושב שמצאת אחת אז עשית את הדבר הנכון שאמרת משהו. רק תשתדל להביא סימוכין או להיות פחות נחרץ, תיתקל בפחות אנטגוניזם.
ובתשובה לשאלתך על צריכת החשמל:
http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2009/01/08/nvidia-geforce-gtx-295-quad-sli-review/16
שם רואים בבירור שצריכת החשמל נשארת מתחת ל- 460W, למרות שההמלצה במאמר היא לא להסתכן עם ספק של 500W.
אז כנראה שלכל אחד בדיון הזה יש תוצאות שתומכות בעמדתו. אתה יכול לצטט את ההמלצה והם את הנתונים בפועל. בסוף מישהו צריך להחליט איזה ספק לשים, ונראה שהתשובה לשאלה "האם הספק מספיק טוב לכרטיס?" היא "כן, אבל הוא לא משאיר הרבה מרווח תמרון."
כמובן שיש לציין את נתוני המערכת שאת צריכת החשמל שלה מדדו:
http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2009/01/08/nvidia-geforce-gtx-295-quad-sli-review/3
וכשעושים בדיקה למערכת בד"כ לא מניחים הנחות בנוגע לצריכת החשמל שלה, בגלל זה תראה ספקים עם הספק גבוה מאוד במערכות בדיקה. על עיקרון ה-better safe than sorry.
מקווה שקיבלת את התשובות שחיפשת.
-
ההבדל העיקרי במפרט שלך מהיבט המערכת כמערכת למשחקים הוא ששמת גירסה נחותה יותר של כרטיס המסך ועוד 2GB זיכרון. לדעתי אתה מקבל מערכת משחקים חלשה יותר.
כמו כן אם תסתכל כאן:
http://hwzone.co.il/specslist/view/76/
תראה שיש גם אלטרנטיבה עם 4GB באותו המחיר.
-
צודק... פיספסתי! אחלה. ומסכים איתך בקשר ל7400-.
-
אם לחזור לשאלתי, היות והקירור של אינטל הוא כ"כ שקט, למה לא לחסוך על הנינג'ה ולהשקיע ב- E7400 במקום ה- 5200? נכון, זה יפסיק להיות מפרט ל-OC, אבל אני חושב שמערכות עם יכולות OC צריכות להיות או כערך מוסף שלא בא על חשבון משהו או כאלטרנטיבה, ולא כייעודו העיקרי של המפרט.
-
-
אם אני לא טועה, ויתקן אותי הדוקטור אם כן, הוכנסה האופציה כתחליף רק במפרטים בהם היה 4890 שעלותו כ-1500. היות ועלות הצמד היא בסביבות ה-1100 יוצא ששופרו הביצועים, כמו שציינת הופחתה גם צריכת החשמל, ובנוסף גם נחסך קצת כסף שעכשיו ניתן היה להזרים לכל אותם איזורים שציינת (שקט, נפח אחסון, וכיוב').
אז לדעתי לא נוצרה כאן בעיה של פשרות כואבות בשאר המפרט כתוצאה מהשינוי, ואני חייב להודות שהמפרטים מוצאים חן בעיני.
לזה התכוונת, או שרצית להגיד שהיית מעדיף שבמערכות הנ"ל יושקע פחות מ-1100 בכרטיס/י המסך ויותר בשאר המפרט?
-
* מערך כזה כדאי בתקציבים גבוליים רק לפריקים של ביצועים בלי כסף ועל חשבון כל דבר אחר
יש לי המון שאלות בנוגע למשפט הזה... קודם כל למה? במה הוא פוגע, על מה הוא מקשה? ועל חשבון מה הוא בא?
וגם לא הבנתי למה קשורה כמות הכסף של הקונה... כי לפי הבנתי, אם יש משהו שמעניק לך יותר ביצועים בפחות כסף, זה משתלם וזהו, גם לתפרנים וגם לכאלו שיכולים להרשות לעצמם.
בבקשה תסביר, הנושא מסקרן.
ותודה על הקישור
-
1) בקשר ללוחות האם... ברור שאם מחליטים לנסות להכניס את ה-CF צריך לוח-אם שמסוגל לתמוך בזה ואם יוחלט להכניס CF אי אפשר סתם לזרוק אותו למפרט בצורה עיוורת.
2) בקשר לספקים...
מתוך הביקורת עליו ב- :SPCR
By our estimates, the ATI Radeon HD 4770 requires about 28W idle and up to 60W when stressed to the limit.
להערכתי ממבט במפרטים של המערכת למשחקים ב-4500 ש"ח בלי מסך המפרטים שם לא מגיעים ל-300W עם כרטיס המסך 4890. שמת בשניהם ספקים טובים של 500W, אז אני לא חושב שבגלל הוספת כרטיס שני יהיה צורך להחליף ספק, אלא אם מדובר על שיקולים של חיבורים. (לא הסתכלתי עם איזה חיבורים מגיע כל אחד מהם).
3) אני מסכים איתך שה-4890 לא משתלם מבחינת עלות\ביצועים ונראה לי שאפשר ורצוי להחליף אותו. אתה מעדיף 275? נשמע הגיוני.
בקשר ל-CF - אף פעם לא ניסיתי להריץ שני כרטיסים ב-CF אז אין לי מושג עד כמה זה מסובך/מורכב (אם בכלל). זו נראית לי אופציה מעניינת. מישהו כאן ניסה?[br]פורסם בתאריך: 5.05.2009 בשעה 15:15:50
בקשר לסוגיית גופי הקירור - אחרי בדיקה לא מצאתי גוף קירור זול בשוק שיכול לעשות עבודה טובה כמו המקורי עבור ה-9550 של AMD.ולכן לדעתי צריך או להשאיר את המקורי או להחליף את גוף הקירור ל-Freezer pro (תוספת של 65 ש"ח) במפרטים הבאים:
מערכת מחשב לעבודה משרדית ב 2500 ש"ח - ללא מסך
מערכת מחשב למשחקים בתקציב של 3500 ש"ח - ללא מסך - האופציה של אינטל חורגת ב-100 ש"ח עם קירור נינג'ה B. למה לא להגדיל קירור ל-AMD ב-65?
מערכת מחשב למשחקים בתקציב של 4500 ש"ח - כולל מסך LCD 19 אינץ'.
מערכת מחשב לעבודה משרדית בתקציב של 5000 ש"ח - כולל מסך LCD 21 אינץ'
ואני חוזר ואומר - בגופי הקירור נא להחליף את ה Igloo Light ל- Igloo Silent. חבל.
-
חדש ב-Tom's hardware:
Two Radeon HD 4770s in CrossFire are downright nasty. At a $220 price point, they blow right past ATIs Radeon HD 4890 at $250. We were already skeptical of the 4890s value, and the one bit of bad news for ATI here is that theres really no reason to buy a single 4890, unless you lack CrossFire compatibility. And you shouldnt be lacking CrossFire unless you own a motherboard with Nvidia core logic (in which case, youre probably already running a GeForce card of some sort, too).
http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-4770-crossfire,2288.html#xtor=RSS-182
-
אנשים ישלמו עוד כסף בשביל לקנות גוף קירור שלא מיועד לתמוך במעבד שלהם, אבל אנחנו נניח שבגלל שברוב המקרים זה לא יעשה בעיות, אז זה בסדר.
ובעוד חצי שנה נניח יצא לך משחק שתומך בריבוי ליבות, לא כזה מופרך, אז מה? כל פעם שהוא יעשה Loading לאיזה שלב וישתמש בכל 4 הליבות ייתקע לו המחשב בגלל התחממות? ומה תגיד לו אז? "קיווינו שלא באמת תשתמש במעבד"? או "אולי במקרה שמרת את המאוורר המקורי" ?
אל תבין אותי לא נכון, אני מסכים איתך שרוב האנשים לא יגיעו לזה אף פעם ושלרובם באמת יהיה יותר כיף עם הקצת יותר שקט של האיגלו מאשר עם עוד יכולת קירור, אני פשוט חושב שזה לא אחראי לתת המלצה לאנשים שלא מבינים מה הם קונים אם אתה לא מסוגל לעמוד מאחוריה ב-100%. וגוף הקירור הזה לא מסוגל לקרר את המעבד ב-100%.
היה פה היום בפורום אחד שרצה המלצה למפרט כזה בדייוק, אז באופן טבעי רציתי להפנות אותו למדור המפרטים... אבל אז הסתכלתי מקרוב על המפרט, ואני חייב להגיד לך - פוזות בצד, אני לא מרגיש בנוח עם לתת למישהו המלצה כזו.
-
מצאתי בעיה שדורשת פיתרון באחד המפרטים:
מערכת מחשב למשחקים בתקציב של 4500 ש"ח - כולל מסך LCD 19 אינץ'.
יש שם מעבד AMD Phenom X4 9550 עם גוף קירור Glacialtech Igloo 7310 Light.
הבעיה העיקרית היא שגוף הקירור מיועד למעבדים עד 89W, המעבד הזה יושב על 95W.
בעיה נוספת היא שאין יותר את הדגם Glacialtech Igloo 7310 Light.
אולי אפשר עוד פה ושם למצוא אותו, אבל אם הבנתי נכון הדגמים החדשים של החברה הם ה- Igloo 7223 Light וה- Igloo 7321 Light, כשבינינו למעבדים עם הספקים נמוכים שכבר מקבלים גוף קירור פשוט בלי יומרות אני לא מבין למה להמליץ על ה-Light ולא על ה-Silent.
ב-Silent יש את הדגמים:
Igloo 7312 Silent
Igloo 7321 Silent
דרך אגב למקרה ותהיתם ההבדל בין דגמי ה-Silent הוא שה-7321 מעט גדול יותר ושוקל טיפה ויתר, מה שכנראה הופך אותו ליעיל יותר בקירור. שניהם עם אותו מאוורר ותומכים במעבדים עד 89W.
בכל אופן אם לחזור לנקודה המקורית - צריך להחליף את גוף הקירור במפרט.
הייתי מציע לבדוק גם שזה לא חוזר על עצמו במפרטים נוספים (כרגע אין לי את הזמן אחרת הייתי סוגר כבר את הפינה הזו. אולי אח"כ)
-
סבבה, בבקשה:
מערכת מחשב למשחקים בתקציב של 14750 ש"ח - כולל מסך LCD 21 אינץ'.
מערכת מחשב למשחקים בתקציב של 7500 ש"ח - כולל מסך LCD 21 אינץ'.
מערכת מחשב למשחקים בתקציב של 6000 ש"ח - כולל מסך LCD 19 אינץ'. (שדרך אגב, במקרה שמתי לב - כוללת מסך 22")
מערכת מחשב עריכה גרפית בתקציב של 6000 ש"ח - ללא מסך.
מערכת מחשב למשחקים בתקציב של 6000 ש"ח - ללא מסך.
מערכת מחשב למשחקים בתקציב של 5500 ש"ח - ללא מסך.
אולי שווה לשנות את שמות המפרטים פשוט לכוללי מסך או לא. יחסוך לך תחזוקה מיותרת.
-
למה שתהיה ירידת מחירים? הוא מתומחר +- כמו ה-9400 ובעל ביצועים יותר טובים. התימחור שלו טוב ובגלל זה שאלתי למה הוא לא אופציה.
ובקשר לזניחות ההבדלים... כל מעבד נבדל משכנו ב 0.2 Ghz, זה עולם המעבדים. בין ה-9300 ל-9400 ל-9550 אפשר לטעון שההבדלים זניחים. אז למה לטרוח לשים את האחד ולא את השני? כי אנחנו מנסים לתת לאנשים את התמורה הכי טובה לצרכים שלהם ולכסף שלהם.
שמתי לב שאתה לא חולק עלי בנוגע למעבד, אתה פשוט תוהה אם זה שווה את המאמץ. היות ואתה זה שצריך לעדכן את המפרטים אז זה כבר שיקול שלך. אני נתתי לך את אותה התשובה שהייתי נותן לכל מי שהיה שואל כאן בפורום - ה-940 של AMD עדיף על ה-9400 של אינטל.
בכל אופן המאמץ שלך מבורך, אם אתה צריך עזרה עם משהו רק תגיד.
-
תודה על ההבהרה.
בקשר לבעיות הזמינות - היחידה שמצאתי בחיפוש שלא החזיקה אותו במלאי היא גולדטופ מחשבים. לעומת זאת - KSP, SkyPC, FoxPC, NoaComp, ZigZag, Pandas, IQPC, כולם מחזיקים אותו. זה השלב שבו נשברתי.
אז חנות אחת מ-8, לא בדיוק מצרך נדיר... הייתי מציע לשקול מחדש את הכנסתו.
-
עדיין לא הבנתי את נושא גופי הקירור. ה-V1 ידוע בזה שלא לכל המארזים הוא מתאים (דוגמת ה-P180) וזה בלי להיכנס בכלל לכל הכן מרעיש לא מרעיש. הייתי נזהר מלהמליץ עליו סתם ככה במפרט בלי לוודא שלמארז הספציפי הוא מתאים.
וראיתי ששמתם במפרטים את ה-TRUE ב-450 ש"ח, כשלפי כל הביקורות שקראתי אין בו שום יתרון על פני ה-OCZ vendetta 2 שנמכר ב-200 ש"ח, אלא עם עושים לו lapping, ובינינו אני לא רואה משתמש שצריך את מדור מפרטים הולך ומתחיל לשייף גופי קירור. תקנו אותי אם אני טועה.
כמו כן שמתי לב שישנם מפרטים בהם מככב ה-Q9400 של אינטל, כשבאותו הכסף אפשר להשיג את ה-phenom 2 940 black edition של AMD שאמור להיות יותר טוב. אם אני לא טועה הוא ממוקם בין ה-9400 ל-9550 מבחינת ביצועים במטלות יומיומיות ולוקח גם את ה-9550 פה ושם כשמדובר במשחקים. יש סיבה לחיבה לאינטל?
-
מה עם ה- OCZ vendetta 2?
הוא זול משמעותית מה-TRUE וברוב המוחלט של המקרים ייתן ביצועים טובים יותר. כמו כן יש לציין הוא בא עם מאוורר בקופסא ללא הוצאה נוספת, בניגוד ל-TRUE.
-
שמתי לב שעודכן מדור המפרטים, סחטיין!
מה שכן, במסגרת שיטוט אקראי בין המפרטים נתקלתי במפרט למערכת למחשב לקולנוע בייתי בתקציב של 2500 ש"ח - ללא מסך.
הערה קטנה - אם לא פיספסתי משהו, לא מצוין שום מעבד במפרט.
אבל בכל אופן - כל הכבוד על העדכון.
-
מחירים מתעדכנים כל הזמן, לא זכור לי חודש כלשהו בלי איזושהי ירידת מחירים. כמו שאתה בודאי יודע, המחירים החדשים שיינתנו לסדרת ה-4800 כבר פורסמו ברשת, וה-250 לפי הדיווחים הולך להיות מתומחר במחיר התחלתי שיהיה גבוה מה4870 (אחרי העדכון הצפוי) מה שהופך אותו ללא רלוונטי בכל מקרה. אלא אם כמובן אתה מעדיף לחכות גם עד ש-NVIDIA יעדכנו את המחירים שלהם...
מדור המפרטים עודכן לאחרונה לפני חצי שנה. אני חושב שכל עדכון יבורך בשלב זה.
-
-
מעוניין להצטרף לקניה (מסך רחב) כמובן שתלוי במחיר
-
I'm considering a new screen, and this opportunity seems golden. but allow me a quick question before I jump on board :
which of the two models (if any) would be best for gaming? is there a difference?
I'm asking since I've heard that the bigger screens aren't as good for games as the smaller ones, which is why I was also considering maybe going a little smaller with the vp930b, although naturally I'd rather go with the 20"
what would you recommend?
צודק... פיספסתי! 
מדור המפרטים המומלצים מעודכן לתחילת מאי 09! דיון מלא בפנים.
ב ייעוץ לפני רכישת מחשב
פורסם
כמו שאמר tmpusr בעמוד ה-12 של השירשור: קירור הסטוק של אינטל הוא מהשקטים שיש וממילא ה-E5200/E7400 קרירים וחסכוניים במיוחד.
http://www.frostytech.com/articleview.cfm?articleid=2132&page=3