Silencer
-
מספר הודעות
1840 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
הודעות שנפתחו על-ידי Silencer
-
-
לא מדויק. את ה-260 אפשר להעביר סופט-מוד ולהפוך אותו ל-FX3800\4800 בגלל שהליבה אותה ליבה. מהבחינה הזו ה-260 הוא הכרטיס האידיאלי מבין כרטיסי המסך של NVIDIA לסופט-מוד. אפשר למצוא מדריכים מפורטים באינטרנט.
-
מה גוף הקירור המומלץ?
יש לא מעט גופי קירור שאפשר לקנות לתושבת הזו, כמעט כולם עושים עבודה יותר טובה מהמקורי.
לצרכים בסיסיים אתה יכול לקחת את אחד מאלו:
-
-
-
עדיין לא שמעתי עליהם תלונות.
אתה מוזמן לשאול בפורום "כללי" אם אתה רוצה יותר חשיפה לשאלה שלך.
-
התוכנות הכבדות עושות שימוש נרחב בזיכרון, ותוספת זיכרון היא הדרך הכי פשוטה לשפר (משמעותית) את ביצועיהן, ובמקרה כזה תוספת זיכרון בהחלט תצדיק את ההשקעה. כמובן שבשביל שהן יוכלו לנצל את הזיכרון עליך לוודא שהתוכנות שעליהן אתה עובד תומכות בכמויות כאלו של זיכרון, או בעברית פשוטה - שהתוכנות שלך תומכות ב-64bit.
במקרה של פוטושופ ספציפית אאל"ט רק הגירסה האחרונה תומכת ב-64 bit.
בעיקרון לשימושים גרפיים נטו עדיפה לך מערכת i7 עם כרטיס גרפי ייעודי (בהנחה ואתה מבצע עיבודי תלת-מימד), אבל בגלל שאתה רוצה גם לשחק משחקים העניין מסתבך - כרטיס מסך למשחקים וכרטיס מסך לגרפיקה הם ברמת העיקרון שני דברים שונים. דרייברים אחרים, עלויות שונות ולרוב גם חומרה שונה (בגבולות מסוימים שחבל להיכנס אליהם).
אם לתמצת - כרטיסי מסך לגרפיקה עולים יותר ויריצו משחקים פחות טוב, אבל יריצו תוכנות גרפיות בביצועים משמעותית טובים יותר.
אז פה קבור הכלב. שאלת השאלות היא על איזה כרטיס מסך ללכת. הציעו לך כרטיס מצוין למשחקים ושכנראה יעשה עבודה די טובה בתוכנות גרפיות, אז אני מספר לך את על זה רק שתדע איפה אתה עומד מבחינת הבחירות שנעשו. כרטיס מסך לגרפיקה לא יעמוד בדרישות שהגדרת לגבי הביצועים שאתה מחפש ממשחקים.
המעבד ולוח האם נראים כמו בחירות מתבקשות בהתחשב בתקציב, אז כל מה שנשאר לעשות בתקציב שלך בשביל לשפר את הביצועים זה רק להוסיף זיכרון.
-
אני מחזק המלצה שכבר נתנו לך - קח 8GB זיכרון במקום 4GB.
-
האיש גרפיקאי מקצועי ואתם בונים לו מפרטים למשחקים...
baloo, מה יותר חשוב לך - המשחקים או העבודה הגרפית?
ובשביל מה כרטיס הקול? איזו מערכת יש לך?
-
בתשובה לשאלותיך - לא ולא.
המפרטים כבר לא מעודכנים וייקח זמן, לדעתי הרבה, לפני שמישהו יתפנה לעדכן אותם. עצתי לך היא לפתוח שירשור בפורום כשבוע לפני מועד הרכישה, תקבלי הצעות יותר רלוונטיות.
-
לדעתי אין היגיון בלקחת 5850 עם מסך 22", ואולי זה אני אבל לא הצלחתי למצוא הבדל בחלקים בין שתי ההצעות שהבאת.
-
רק שעם ה-Reeven אתה מאבד את השקט שמציע הנינג'ה, שלדעתי (כמובן) שווה את התוספת.
עם המסך שבחרת אתה מתעלם מ:
עדיף לקחת מסך ברזולוציית 1920X1200 (ולא 1080) בשביל להרוויח עוד 10% שטח מסך שיהיה קריטי במשחק פוקר און ליין במספר שולחנות במקביל (Multi-tabling).
5850 הוא בהחלט nice to have למסך עם כאלו רזולוציות, אבל ככל שמחיריו עולים ומחירי ה-5770 יורדים הוא נהיה פחות ופחות כדאי.
באופן אידיאלי לדחוף מסך 1920X1200 זול יותר יחד עם ה-5850 ב-6K תהיה האופציה האידיאלית.
-
עדיף לך לקחת את הזיכרונות האלו:
זיכרון G.Skill DDR3 2048MB 1333Mhz CL 9-9-9-24 NT
₪265
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=F3-10600CL9S-2GBNT
שעובדים במתחים סטנדרטיים.
הכרטיס הגרפי נותן תמורה טובה לכסף, למרות שאם אין שימוש ב-DX11 אז ה-4870 מציג ביצועים עדיפים באותו המחיר. (במקרים בהם יש אפשרות לשימוש ב-DX11 ה-5770 לוקח).
סה"כ בחירה טובה.
באופן אישי אני לא מחובבי ה-CM690, הוא גדול מדי לטעמי. האנטק 300 כמו שאתה יודע הוא מארז בסיסי טוב, ואם השקט קריטי אפשר ללכת על האנטק Solo, למרות שאז הייתי מציע שתישאר עם ה-5770 ולא ה-4870, בשביל למנוע הצטברות חום (ה-solo מוכוון שקט על חשבון איוורור).
עריכה - כמעט שכחתי!! אל תקנה 5770 של Sapphire, הייתה להם איזושהי בעיה בייצור (אני לא זוכר בדיוק מה היה הסיפור) והם עובדים פחות טוב מ-5770 נורמליים.
-
אף אחד מהשניים לא הרשים אותי, למרות שעל פניו הם עדיפים על הקודם ומבין שניהם היקר יותר עדיף. שוב, למראית עין ובלי להיכנס לביקורות או להכיר אותם באופן אישי (מפאת השעה וקוצר זמן אני לא אכנס לזה כרגע).
אני מציע לך להתייעץ בפורום ספקים ומארזים לגבי המארז הכי טוב בשבילך בתקציב (עם חלון, לדים וכיוב' ....)
אם לא תקבל תשובה מספקת פנה אלי ואני אחפש לך משהו.
-
המארז אולי נראה יפה אבל הוא לא מוצלח וגם רשום במפרט הטכני שלו שהוא מגיע עם ספק כוח... הייתי הולך על מארז אחר.
יותר חשוב - הייתי מחליף זכרונות. לוח האם שלך עובד עם זכרונות בכפולות של 2 (dual channel) מה שאומר או 1 או 2 או 4 סטיקים. אתה בחרת בערכה של 3 סטיקים של 1GB כ"א. לא מומלץ. קח או 2 סטיקים של 2GB או אחד של 2GB, אבל לא 3 של 1GB.
-
ובנוסף חלקם באים עם תמיכה ב-USB 3, sata 3, כרטיסי קול שונים, מספר שונה של מקומות לחיבור מאווררים ללוח האם, תמיכה ב-eSata, ובטח שכחתי עוד 2-3 דברים...
תחליט מה אתה צריך וחפש את לוח האם הכי זול שנותן את זה.
-
I5 אכן יותר חזק, אבל בנוסף לעלות המעבד גם לוחות האם יקרים יותר, אז יצא לך יותר מ-200 ש"ח תוספת.
OC= Overclock, או במילים אחרות - הרצה של המעבד במהירויות שעון גבוהות יותר מאלו שבהן הוא תוכנן לרוץ, מה שמוביל לצריכת חשמל גבוהה יותר ופליטת חום מוגברת. יש שיטענו שזה מקצר גם את חיי המעבד ושאר הרכיבים במחשב, ואם לא עושים את זה נכון בהחלט אפשר לגרום נזק.
הצד החיובי של הסיפור הוא שאם עושים את זה נכון אפשר להוציא ממעבד זול את אותם ביצועים של מעבד יקר בהרבה.
-
איש יקר, אין אפשרות לעזור לך בלי לדעת מה הרזולוציה שאתה מתעתד לשחק בה, או לחילופין מה התקציב שאתה מקצה לרכישת המסך. אחרת עלולים לבנות לך מפרט עם כרטיס מסך חזק שמיועד למסכי 24" ומעלה ובסוף המחשב ישמש מסך 19" או להיפך... אני מקווה שאתה מבין את הבעיה.
אז אנא, נסה לספק לנו עוד מידע לגבי הרזולוציה\התקציב למסך.
-
אתה חולק על סיילנסר בשלשה דברים: לוח אם, זכרונות ודיסקים.
האמת? אני לא מסכים עם הבחירות שלו גם בנושא הקירור למעבד וכרטיס המסך, ובינינו גם הייתי הולך על בחירות שונות של ספק ומארז. אבל הזכרונות ולוח האם היו קריטיים בעיני ולכן התייחסתי אליהם קודם.
סיילנסר אומר ששני הזכרונות בלי ECC (עריכה - בדקתי בקישור שנתת. אכן כן עם ECC).
שלך עולה 3600 בעוד שלו עולה כ-1650 ש"ח.
אולי אני עיוור?
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=F3-10666CL9S-4GBRL
לך למפרט הטכני, כתוב - Non-ECC.
הזכרונות שהומלצו מחו"ל הם כבר סיפור אחר, אבל אני התייחסתי לזכרונות במפרט שהוצע לך. ביזבוז מיותר של כסף.
ואם להעמיד דברים על דיוקם, תיקנתי את המלצתי לזיכרון הזה:
http://www.skypc.co.il/pl_product~F3-10666CL9T-6GBNQ~15~0.htm
שעולה 723. לכן עלות שניים תהיה 1446, או בקירוב 1450, ולא 1650.
אז ההשוואה המדויקת בין ההצעות היא 1450 למול 3600, בלי הבדלי פיצ'רים ונפח, אלא רק במספר הסטיקים.
ההבדל בין לוחות האם הוא בעיקר בזה שלוח האם שהצעתי בא עם 6 סלוטים לזכרונות, והלוח השני בא עם 4 (??). מפתיע בהתחשב בעובדה שהשבב X58 מיועד לעבוד בטריפל צ'אנל.
בלי קשר לכמות השמוצ'ניקים שתבחר בסוף לקחת עדיין הייתי מציע לך ללכת על הלוח שיש בו יותר סלוטים לזיכרון.
-
אז מכל הסיפור אפשר להסכים שקיים דבר שנקרא ECC ושיש לו חשיבות תיאורטית ליציבות המערכת לאורך זמן.
זה דבר נחמד בפני עצמו, אבל לא ממש רלוונטי לדיון היות ולא המודולים הזולים שאני הצעתי ולא המודולים היקרים בצורה מחרידה שאתה הצעת תומכים ב-ECC.
אז אנחנו מתלבטים בין הרבה זיכרונות לבין מעט זכרונות, ולדעתי למרות סיגנון הכתיבה המשתלח אין פה שום הצדקה לשים עוד אלפיים ש"ח. מילא אם היית לפחות מביא מודולים עם ECC ו-buffer, הייתי מתחיל איתך דיון והיינו מתווכחים על יתרונות למול עלות. אבל סתם ככה? עוד אלפיים? אני לא חושב שזה מצדיק דיון. לדעתי הגזמת.
-
עזוב נראה לי, בוא דבר תכלס. יש לך מה להביא שיראה שזה לא כדאי?
-
אני לחלוטין לא מבין את הבחירות שעשית.
איך לקחת פיתרון של 6K והפכת אותו לפיתרון ב-9K??
הרי בדיוק הסברתי איך אפשר לקנות זיכרון זול יותר ולהכניס 12GB של זיכרון ב-1450 ש"ח, מה ההיגיון בלהוציא עליהם 3500?
אז נכון שאין לך ברירה, כי במפרט שלך לקחת לוח אם זול יותר ב-300 ש"ח שבא בלי מקום ל-6 סטיקים של זיכרון, אבל זו עוד בחירה תמוהה. חסכת 300 על לוח אם והוצאת עוד 3.5K בשביל להצדיק את זה.
אני לא נכנס בכלל לשאר הרכיבים, כמו כרטיס המסך שאפשר למצוא טובים ממנו באותו הכסף (http://www.skypc.co.il/pl_product~9S4550H1~8~0.htm)
או גוף הקירור שההיגיון בבחירה בו נסתר ממני... הם בשוליים. כסף קטן. בוא תסביר לי את הקטע עם לוח האם והזכרונות.
-
למה המלצת על 4 דיסקים?
בקטע פיננסי נטו. דיסק של 2 טרה עולה אלף עד אלפיים, תלוי בביצועים, שני דיסקים משובחים של טרה עולים פחות מ-900.
אז 4 כוננים הם למעשה 2 כוננים לסירוס ול-Raid בשביל מערכת ההפעלה כמו שביקשת, ועוד 2 כוננים יתנו לך את 2 הטרה שרצית לגיבויים.
בלי קשר אני מציע לך לעבוד עם בקר RAID נפרד, אחרת תקלה או שידרוג של לוח האם יגררו אובדן מידע.
Silencer כבר קודמת? אני זוכר את התקופה שאתה ELIYA ןDANKEN התחריתם במי מביא את המפרט הכי טוב
אנחנו עדיין מנסים. זה שם המשחק פה...
מעניין באמת לאן נעלם Danken. הרבה זמן לא נתקלתי בו.
-
אחלה, נראה שמצאת.
בקשר ללוח האם, להוציא עוד 700 ש"ח בשביל תמיכה ב-USB 3 וב- SATA 3? זה כבר שיקול שלך. לדעתי זה מוגזם.
בקשר לזיכרונות שהצעתי קודם, ניתן למצוא זולים יותר בקיטים של 3x2GB, שני קיטים כאלה יחסכו לך 200-300 ש"ח ויביאו את העלות ל-6K.
לדוגמא:
http://www.skypc.co.il/pl_product~F3-10666CL9T-6GBNQ~15~0.htm
נראה לי שבזה כיסינו את השאלות שלך, תקן אותי אם יש משהו שפיספסתי...
-
קודם כל בקשר לדיסקים הקשיחים, אני לא זוכר איפה ראיתי את זה אבל לפחות אני יודע להגיד לך שזה אפשרי לקחת דיסק של 1TB ולהגביל אותו בגודל ל- 250\300 ולקבל ממנו ביצועים זהים לביצועי הרפטור. היות והרפטור עולה קרוב לאלפיה וכונן מהיר של טרה עולה בערך 400, תוכל לחסוך לעצמך לא מעט כסף, ולקנות כמות גדולה יותר של כוננים.
ואתה לא צריך את לוח האם הכי טוב, אתה פשוט צריך לוח אם עם 6 סלוטים של זיכרון (אם הבנתי נכון את השימושים שלך).
אז מכל הנ"ל יוצא שמפרט שקול בביצועים לזה שהרמת ב-9K יהיה זה:
מעבד Intel Core i7-920 D0 Tray
₪1364
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=i7920ay
לוח אם Asus P6T
₪1304
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=31302
כונן קשיח Samsung Spinpoint F3 HD103SJ 3.5" 1000GB SATA2 32MB
₪430
כמות:4
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HD103SJ
זיכרון G.Skill DDR3 2048MB 1333Mhz CL 9-9-9-24 NT
₪277
כמות:6
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=F3-10600CL9S-2GBNT
קרור למעבד Scythe Ninja 2 Rev. B
₪185
כמות:1
http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SCNJ2100
סה"כ מחיר לכל המוצרים:6235₪
המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il
שעולה משמעותית פחות.
עריכה - מצטער שלא יכולתי להיות יותר ספציפי לגבי הטכניקה עם הכוננים הקשיחים, עברו כמה חודשים מאז שקראתי את המאמר ואני לא מצליח לאתר אותו כרגע. אולי בפורום אמצעי איחסון ידעו להסביר לך איך לעשות את זה.
אחלה, נראה שמצאת.
בקשה לעזרתכם המלומדת למפרט למחשב ללא ציוד נלווה עד 6000 למשחקים וגרפיקה
ב ייעוץ לפני רכישת מחשב
פורסם
אף אחד לא אמר כלום על הכונן הקשיח, SO....
כונני ה-F3 של סמסונג הם הכי מהירים כרגע. תחליף.