ZenMaster
-
מספר הודעות
538 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
אף פעם
הודעות שנפתחו על-ידי ZenMaster
-
-
אחי לא הבנתי שאתה רוצה חתימה מהסוג הזה אז, קבל...
** מה כתבת שם 3DG ?? 3DS??
[attachment deleted by admin]
-
מצטער, זו פעם שניה שאני מתבלבל בין ה730B ל730BF בגלל שהקישור לאתר היצרן של BUG
לא היה מעודכן.
ה730BF הוא PVA (לפחות ככה מציין הייצרן) ואולי זו סיבה טובה כן ללכת עליו ולא על ה730B (זאת אם הדבר באמת נכון.
http://www.samsung.com/au/products/monitors/tft/730bf.asp?page=Specifications
-
הדגמים שונים, כיוון שישנם שי דגמים שונים (אחד אירפאי ואחד אמריקאי) אם תשימו לב למפרט
של שני המסכים תראו גם כן , שאחד מהם הוא פאנל PVA והשני הוא פאנל TN.
** עריכה
זה שמגיע לארץ הוא האירופאי (התמונה השניה).
-
כן, אבל הקובץ ישן, והוא עושה לי בעיות ולא נפתח, אז אם למישהו יש פתרון ??
-
לכל הנוגעים בדבר, הצלחתי להשיג את הקובץ אבל אני לא יכול להתקין אותו "Un supported archive" אז אם למישהו יש עצה.....
מוזמנים לעזור (להצלחת הניסוי).....
תודה
-
בכללי כרטיס גראפיקה, מתפקד חרא במשחקים (ממש חרא) אבל לפי ביקורות הביצועים של הכרטיס לאחר השידרוג
הוא לא איבד הרבה מיכולות המשחק שלו (כמו שאמרתי נשמע מטורף אבל נראה).
והכוונה היא, ש ATI למשל מייצרת כרטיס חזק מאוד ואז לוקחת אותו וחוסמת חלק מהתכונות שלו ומורידה את הביצועים שלו,
זאת בכדי ליצור מצב שבו היא פונה לכל פלחי השוק (אפילו שבעצם היא עובדת יותר על הכרטיס המוחלש מאשר על הכרטיס המקורי).
סיבה שניה היא שלפעמים היא מייצר כרטיס מתקדם בהרבה משאר הכרטיסים בשוק, אז היא מחלישה אותו ומשחררת אותו בכמה גירסאות
עם הזמן, כשבעצם הכרטיס הוא אותו כרטיס, זאת כדי להרוויח את השוק הקיים וגם את השוק העתידי (לא לבזבז מומנט).
-
דבר ראשון,
תודה על התמיכה הראשונית בזה שבכל זאת יש הבדל חומרתי בין הכרטיסים (וזה מוכח).
ייתכן וניתן לעשות את השינוי המדובר, למרות שאני עדיין טוען שבתוכנות CAD כמו SOLIDWORKS הכרטיס המשודרג
עדיין יתקשה לתת מענה לרינדור שלא כמו כרטיס ייעודי.
But Like i said before, I'll be wiser Tomorrow.
יש לי כרטיס גראפי להשוואה ואין בדיקה טובה מזו. היום אני אבדוק את זה (אני בעבודה) ואני אדע יותר.
אשמח לקבל הכוונה עם אילו תוכנות לבצע את הבדיקה, תודה.
-
בעבודה יש לי כרטיס ישן של Fire GL X1 אני אנסה את הכרטיסים בבית (אנסה לעשות את השינוי שמתואר שם בR9800XT)
ונראה, אם זה ככה זה פותר לי הרבה בעיות למרות שאני דיי בטוח שלא ניתן להגיע לרמה של הFire GL X2 (גם לא לX1) אבל אני מוכן לנסות.
By The Way עם איזו תוכנה הוא בדק את השיפור הגראפי (למרות שאני יכול לבדוק את ההשפעה על המעבד, כי אם הכרטיס לא עומד
בעומס הגראפי העומס נופל כולו על המעבד בביצוע החישובים).
Wish Me Luck
In this case I'll be happy to be wrong.
כי לפי מה שרשום שם הוא הביא את הכרטיס לרמה של X2 ובנוסף לא איבד יותר מדי מרמת הביצועים של הR9800XT (נשמע Too Good To Be True).
-
לי יש 172T ורק דבר אחד יש לי להגיד אין על Samsung
אהה ואח של חברה שלי קנה את ה 730B והשתמשתי בו קצת פשוט מסך מצויין.
לא מכיר LG מצטער, מקווה שעזרתי.
-
אח שלי, אם אתה "לא מרגיש צורך" לעמוד מאחורי מה שאתה אומר ולהוכיח זאת (ומעניין למה, אולי כי אין לך דרך לעשות זאת
)אז אל תבוא ותשלול מה שאחרים אומרים, החלשה קיימת בין כרטיסים מאותו סוג, אני מכיר אדם אחד שטען שהצליח לבצע המרה
בין כרטיס משחק לכרטיס גראפי (וגם הוא לא הביא הוכחות ולפי ההסבר שלו אף אחד אחר לא הצליח לשחזר את הפעולה).
כרטיסים גראפי אינם יותר חזקים מכרטיסי משחק לידיעתך גם FIRE GL ישן עם 64Mb זכרון יותר טוב מהכרטיס שיש לי עכשיו
R9800XT עם 256Mb זכרון (בעבודה בגראפיקה).(ואולי תטען שגם הם, אותו הכרטיס אבל אחד מוחלש, אפילו שאחד יוצר ב 1998 והשני ב2004)
ואח שלי, אל תהיה נבוך בשבילי (תודה על הדאגה אבל יש דברים שאני יכול לעשות לבד
)אז בו נסיים את זה ככה, אני מאוד בטוח במה שאני אומר וכנראה שגם אתה בטוח (אתה לא מוותר
) אז בוא נסכים לא להסכיםונסיים את הת'רד הזה, שאישית אני לא מבין איך אף אחד לא נעל אותו עדיין, כיוון שהוא מזמן לא קשור לנושא הכותרת.
-
כי זה כרטיס אחר !!!!
וואו, אתה לא מקשיב למילה שכולם אומרים פה ! כולם טועים, אתה צודק.
ולגבי הציטוטים שלי, אף אדם גם לא החכם ביותר לא בטוח בעצמו, אמרתי ת'אמת, אני לא יודע איך הכרטיסים בנויים אבל אני יודע שהם בנויים אחרת !
אם אתה יוצא בהצהרות? תביא הוכחות למה שאתה אומר, ואני לא יודע על איזו תוכנה אתה עובד אבל תנסה קצת SOLID או אפילו AUTOCAD
ותבין שאתה מדבר שטויות, אני עובד על התוכנה הזו בחברה בה אני עובד כבר 3 שנים, עברתי 5 כרטיסי מסך שונים, מנסיון, אתה טועה.
אבל תוכיח אחרת
אני לויכוח הזה לא נכנס, אתה לא מנסה לעזור לאנשים אתה מנסה לנפח את האגו שלך, זה לא לעניין ולא מקובל.
אתה שולל אנשים אחרים ואפילו לא מציג אלטרנטיבה אפשרית לשאלה המקורית שנשאלה בת'רד.
אז אח שלי תהנה עם העפרונות שלך
.**עריכה:
ונ.ב. ופעם הבאה שאתה מביא ציטוטים שלי, נסה לא להוציא אותם מהקשרם, אני בשום שלב בת'רד לא התיימרתי לדעת על המבנה המכאני של הכרטיסים
(ליבה וצינורות עיבוד) אבל אני יודע במאת האחוזים שמאז הכרטיסים הראשונים הטכנולוגיה התפצלה לשני כיוונים שונים וזאת מבחינה מכאנית ותוכנתית.
ולרגע לא נשמעתי מלא ספקות
(אלא מאוד בטוח בעצמי) -
אל תכעס, אבל לא הבנתי שנתקעת על העיניין של הבין 10-20ms
לא התכוונתי להיות מדוייק פשוט להעביר את העיניין של ההבדל שיש בין התקנים השונים וזה נוטה להבדל של 4-8ms GTG
משתווה בערך ל10-20ms ע"פי ISO.
אל תתפס לקטנות. -
Holy למה אתה ממשיך להתווכח עם הוכחות ???
כן זה כנראה שלא ראית את **העריכה שעשיתי.
אין פה משהו מדוייק וזו הסיבה שנתתי משהו בין 10MS ל 20MS אבל יש הבדל רב בין התקנים וזה מוכח.
You Can Choose To Believe It Or NOT !
-
אז ככה, ועוד איך שיש הבדל בין המהירויות שבין התקנים השונים
ויצרנים משתמשים בזה בכדי לגרום לנו לחשוב שזמן התגובה ממש מהיר כשבעצם הוא לא.
עפ"י תקן ISO מודדים את זמן התגובה מהטון הבהיר ביותר עד לכהה ביותר וחזרה (שחור ללבן וחזרה לשחור)
יש תקנים שמודדים בין גוונים כמו (G2G) הכוונה לGRAY TO GRAY מדידה כזו יכולה להיות 4MS כשבעצם לפי Black To White הזמן יהיה 10ms-20ms
Black To White To black ויש שמודדים משחור ללבן וליהפך. זה אומר (ושימו לב) 20MS של יצרן אחד (או אפילו בין המסכים השונים של יצרן אחד)
יכול להיות 4MS של יצרן אחר וליהפך !!!
שימו לב להבדל בין המהירויות של המסך הבא !!!
http://www.benq.co.uk/products/LCD/?product=487&page=specifications
פה היצרן היה בסדר והציג את המהירות לפי שני תקנים שונים.
** עריכה
והנה עוד דוגמא:
Just for your information, this Fujitsu panel has a response time of 12 ms according to the ISO norm, and 8 ms for G2G. Iiyama using a very similar model for the H1900, chose to use this characteristic for their monitors.
הובאה מהלינק הבא:
http://www.behardware.com/articles/572-10/19-lcd-monitor-survey-4-8-ms-tn-ips-va.html
-
אני אראה אותו עוד שבוע ואולי אני אדע יותר (הוא עדיין לא בחנויות).
ודרך אגב הוא 4ms G2G שלפי תקן ISO זה רק 10ms או 12ms (שזה התקן הרגיל שכולם מכירים).
** לפחות ככה הסבירו לי.
-
התכוונתי למי שפניתי אליו,
לא אליך, (בלי להעליב, פשוט הכעיס אותי שמישהו קופץ בהשמצות)
וכמו שאמרתי כן, ניתן להעלות את רמת הביצועים של כרטיס ביתי אבל הוא לעולם לא ישתווה לכרטיס עבודה גראפי.
הוא אמנם יוכל לבצע חישובים יותר מסובכים ורינדורים קצת (ודגש על קצת) יותר כבדים אבל לא ברמה של כרטיס גראפי (מנסיון בעבודה על SOLID).
כי זה פשוט לא אותו כרטיס (פיזית.מכאנית לא בנוי באותה צורה).
אבל זה וויכוח סרק תאמין במה שאתה רוצה להאמין.
** עריכה:
ויכול להיות שאני טועה וישנם כרטיסים שנבנו על אותו בסיס מכאני שניתן לעשות להם שינוי (אבל מדובר בד"כ בכרטיסים ישנים
שנבנו לפני שהטכנולוגיה פנתה בצורה דרמתית לשני כיוונים שונים).
-
חברה לי יש מסך Samsung 172T PVA מסך מדהים הבעיה שלי היא אותה בעיה, אני רוצה לעבור ל19" אבל לא יכול,
כי כל המסכים שקיימים היום (ואני מדבר על Samsung לא מחליף בעד שום הון, מסך פשוט מדהים) יהיו ירידה ברמה.
דיברתי עם "חיון הפצה" והם אמרו שהם לא מתכוונים לייבא עוד מסכים איכותיים כאלה, ולמה זה ? כי הישראלי הממוצע
רוצה מסך LCD שצריך שתי תכונות ראשונה שיהיה LCD והשניה שיהיה ממש זול ולא משנה איך רואים בו העיקר שיהיה להם מסך דק על השולחן בבית.
והמסכים האלה עולים פי 2-3 ממסכים רגילים קונבנציונליים.
ולכן נידפקתי.
-
anevsky
דבר ראשון אל תתעצבן
גם אני וגם ICE BREAK באנו לעזור פה ולא לריב עם אף אחד.אם תשים לב לשאלה המובילה בת'רד תבין למה כל התשובה המצ'ואיסטית שלך ממש, אבל ממש לא במקום (אז כמו שנאמר "תנוח").
כמכאניקר (מכאניקה) אני עובד עם SOLIDWORKS תוכנה כבדה לא פחות ממאיה (אם לא יותר) אני עובד עליה כבר 3 שנים
זה שבבית יש לי R9800XT והוא בדיוק אותו כרטיס כמו הPRO (לא אתפלא אם גם הSE) אני יודע וכולם פה יודעים.
אבל בין הכרטיסים למשחקים לכרטיסים גראפים יש הבדל הרבה יותר גדול מסתם הצריבה של הביוס ואם תשאל את האנשים שמבינים פה
קצת יותר ממני על המבנה של הכרטיסים גם הם יגידו לך שהם בנויים בצורה שונה לגמרי (אולי לא לגמרי).
אני מאמין שאפשר ע"י משחק בביוס של כרטיס משחקים לגרום לו לעשות חישובים יותר מסובכים ורינדורים יותר כבדים.
אבל לעולם לא תגיע לרמה של הכרטיסים הגראפיים.
ואם באמת היית מתעסק בתוכנת CAD כל שהיא, היית מבין שההבדל הרבה יותר גדול מהבדל של XT ל PRO ,
כרטיסים גראפיים ממש מחורבים בהפעלת משחקים (ואני מדבר על כרטיס שעולה 7000ש"ח שלא מצליח להריץ NFS UN2)
וכמובן שאין מה לדבר על המצב ההפוך.
אז לפני שאתה יוצא ביומרות יהירות נגד אנשים שבאו רק לעזור פה (ולא מתיימרים לדעת הכל) תחשוב והכי חשוב תקרא את כותרת הת'רד.
- -
- - -
3D אל תעלב, אבל אתה שואל את אותה שאלה פעם עשירית וכבר עניתי לך ואחרים ענו לך, הכרטיסים לא נועדו לאותו דבר
ובכל אחר מהם השקיעו בדבר שהוא אמור לעשות , זה שכרטיס גראפי יכול לעשות חישובים מאוד מסובכים ורינדורים כבדים
לא אומר שהוא יכול לעשות חישובים פשוטים מהר, זה אומר שהוא מסוגל לפתור משהו שכרטיס משחקים לא יודע להתמודד איתו טוב
גם רינדור של גראפיקה הוא לא בהכרח עושה מהר הוא עושה יותר מהר מכרטיס של משחקים כי הוא נועד לזה וכרטיס של משחקים לא.
בדיוק כמו שנאמר פה, אל תשווה בין iPod לפקס ;D (נו, אתה מבין למה אני מתכוון).
-
בוא נגיד שלא הייתי משחק איתו World Of War Craft
או DOOM3 אבל משחקים בינוניים הוא יהיה בסדר.
ולא, אני לא יודע להגיד מי המקביל שלו בכרטיסי המשחקים. Sorry.
- -
- - -
אז זהו, שבכרטיסים גראפיים ניתן לשחק משחקים והם יפעלו טוב למדי (לא טוב כמו בכרטיסים שמותאמים למשחקים).
אבל בכרטיסים שמותאמים למשחקים ממש לא ניתן לעבוד בגראפיקה (ולא, אני לא מתכוון לפוטושופ אלא לתוכנות כבדות כמו מאיה ותוכנות CAD למיניהן)
זאת מהסיבות שהסברתי למעלה.
ואם אתה שואל למה בכל זאת כרטיסי המשחקים מאפילים על הגראפיים בכל הנוגע למשחקים, זה כבר קשור לליבה ולצינורות העיבוד
שבנויים בצורה כזאת שהעברת המידע וותרגומו לתמונה יהיה כמה שיותר מהיר, פיצ'ר שאינו חיוני בכרטיסים הגראפיים.
ישנם כרטיסים גראפיים שיעשו את העבודה של שני הכרטיסים (משחקים וגרפיקה) רק שהם עולים הרבה כסף
כמו הכרטיס הבא - (בסביבות 9000ש"ח)
[attachment deleted by admin]
-
בדיוק כמו שICE BREAK אמר, הכרטיסים שנועדו למשחקים מבוססים על חישובים פשוטים (רינדור לא כבד)
והדגש נמצא על מהירות הרינדור ולא על ריאליסטיות שלו ולכן החישובים פשוטים ומהירים.
בכרטיסים הגרפיים הדגש הוא על ריאליסטיות מכסימלית, שהתמונה תראה כמה שיותר מציאותית.
שים לב שבתמונה הראשונה הגרפיקה מאוד גבוהה, מאוד יפה וריאליסטית כמה שאפשר במשחק, אבל לא ריאליסטית מספיק.
בשתי התמונות השניות שדורשות רינדור כבד, יש דגש הרבה יותר חזק על הריאליסטיות של התמונה (ברק, החזר אור, השתקפויות וכו...)
ולכן דורשות הרבה יותר חישובים והרינדור יותר כבד.
שלא נדבר על זה שמשחק זו תמונה תלת מימדית שכבר נוצרה והמחשב שלך צריך רק לתרגם אותה מתוך מידע נתון,
ביצירת גרפיקה (גם לשחקים) משתמשים בכרטיסים גרפיים שצריכים ליצור (לחשב וליצור) את התלת מימד עצמו שזה מצריך הרבה יותר
חישובים מסתם לתרגם.
[attachment deleted by admin]
-
** אני חושב שמצאתי טעות בעמוד הראשון של מפרטי המסכים , Samsung 730B הוא PVA ולא TN
(למרות שנראה לי שיש חוסר התאמה בתוך האתרים של SAMSUNG)
http://www.samsung.com/au/products/monitors/tft/730bf.asp?page=Specifications
לעומת זאת,
http://www.samsung.com/Products/Monitor/LCD_Digital/BI17BSSB.asp?page=Specifications
למרות שלפי המראה (הצבעים), יש לנו בארץ את הדגם הראשון (חבר שלי קנה) כלומר PVA. (נא לעדכן
) -
לדוגמה :
לי יש כרטיס ATI Radeon 9800XT 256Mb כרטיס שנחשב לחזק (לפחות אני חושב)
לעומת זאת, בעבודה יש לי כרטיס עלוב Quadro FX 500 128Mb אבל כשאני מתעסק בתוכנת CAD, הכרטיס
שבעבודה לא מרגיש את זה ובזה שבבית לא עומד בעומס הרינדור וכל העומס נופל על המעבד .
מבחינת גרפיקה גם ATI FIREGL 32Mb יעמוד בעבודה יותר טוב מכרטיס שנועד למשחקים.
אבל היום ישנה אופצית ה- SLI שהבנתי (אני לא מכיר את הטכנולוגיה מספיק) שיכולה לספק הנאה משני העולמות (כמובן במחיר מתאים).
) אז בוא נסכים לא להסכים
בקשות לעיצוב חתימות - הת'רד הרשמי
ב תוכנה
פורסם
טוב, אז קבל...
** אין לי בדיוק את הפונט שלך, ואני לא כל כך יוגע מה עשית שם עם השקיפות שלו או מה שזה לא יהיה
אבל מקווה שעכשיו זה בסדר.
[attachment deleted by admin]