האחד ממלא תפקיד, השני מחולל שינוי
מי שגולש באתר בקביעות, ישים לב להתלהבות הצוות והמשתמשים בכל פעם שישנה רק שמועה למעבד מסדרה יוקרתית שימכר בזול. בכל פעם שמצויין דגם שכזה, קיימת התלהבות גם אצל אלו שאין להם יכולת לגעת בעוצמות שמקבלים משתמשי מחשב שמשקיעים סכומי עתק במפלצות.
כשהושקה תושבת האקסטרים הקודמת, ה-LGA2011, גם היא הגיעה עם שלושה מעבדים, ששניים מהם הכילו שש ליבות, והזול הכיל ארבע בלבד, בדומה לתושבת המיינסטרים. דור המעבדים שהושק לאותה התושבת שנה לאחר מכן הציג את אותה שיטת המוצרים, עם משושי ליבה ששמורים רק לבעלי הכיסים העמוקים ומרובע אחד, 4820K שדומה למעבדי ה-Core i7 שמקבלים בתושבת המיינסטרים, דבר ששם בספק כדאיות בהשקעה בו עקב מחירים גבוהים של לוחות האם לתושבת.
הבדלי המחיר בין מרובעי-הליבה הללו בתושבת האקסטרים לבין ספינת הדגל לתושבת המיינסטרים תמיד היו נמוכים, והפעם אינטל גם משאירה אותם ככה. את 4820K המרובע מחליף 5820K המשושה. עם ארכיטקטורת ההאסוול המחוזקת ושתי ליבות עיבוד נוספות, מהווה 5820K את הסיבה האמיתית לבחירה בתושבת LGA2011-v3 על פני LGA1150.
מחירו כבר בהשקה של ה-5820K הוא 1900 שקלים, ובהשוואה ל-1650 שקלים שתשלמו על Core i7 4790K, זה נראה כמו דיל מתוק מדבש. תוספת של כ-40 אחוזים בכח העיבוד, יותר זיכרון מטמון ואפילו יכולות המהרה משופרות הודות לטמפרטורות פעולה נמוכות.
אמנם, בעוד שהבדלי המחירים בין המעבדים עומדים על 250 שקלים בלבד, יש לזכור את שאר רכיבי המערכת. על לוח אם טוב מבוסס Z97 לתושבת המיינסטרים תשלמו בין 600 ל-800 שקלים, בעוד שעל לוח האם הבסיסי ביותר בתושבת האקסטרים (ערכת השבבים X99) תשלמו 1100 שקלים לפחות. כן, כמובן שתקבלו עוד תכונות, אך במידה ואתם לא זקוקים להן, אין לכם אפשרות להתפשר על פחות ולשלם פחות.
בעוד שהמעבר לזיכרון DDR4 הוא מבורך ומהווה חלק מהתקדמות כח העיבוד הכללי, בדומה לכל השקה של זיכרון חדש גם כאן המחירים לא נמוכים כלל. בעוד שניתן למצוא ערכות 16 גיגה-בייט מסוג DDR3 בכ-800 שקלים, על 16 גיגה-בייט מסוג DDR4 נכון לעת זאת תאלצו להפרד מכ-1500 שקלים. חשוב מאוד לזכור שכך זה תמיד בעת השקת זיכרונות חדשים. כאשר DDR3 הושק ו-DDR2 נכח בשוק, היחס שבין מחיר לנפח היה דומה. בחודשים הקרובים צפוי מחירם של זיכרונות DDR4 לרדת משמעותית, ובמהלך שנת 2015 מחירם ימשיך לרדת בהדרגה.
כשזה מגיע לעלות הסופית עליה תשלמו למערכת מבוססת Core i7 4790K לעומת Core i7 5820K, ההפרש המינימלי שתשלמו בין שתי מערכות בעלות תכונות דומות יכול להגיע לכ-1300 שקלים.
למה Core i7 5930K?
זאת שאלה שלא מעט משתמשים מצאו את עצמם שואלים מאז שהושקה תושבת האקסטרים החדשה. לאחר בחינת המעבדים הללו, מצאתי גם עצמי שואל אותה. יש מעבד נהדר, זול ביחס לכוחו וניתן להמהרה, ולצידו מעבד שיקר ממנו ב-50 אחוזים ולא נותן הרבה יותר.
הקיצוץ ברוחבי הפס הפנימיים לממשק ה-PCI-Express הוא הסיבה העיקרית שבשבילה משתמש ירצה להשקיע יותר ולרכוש 5930K על פני 5820K. אמנם, אני תוהה לעצמי כמה מחשבה השקיע אותו משתמש באותה הרכישה. 28 רוחבי פס ב-5820K הם מספיק כדי להעניק 8 לכל ממשק PCI-Express במידה ומשתמשים בשלושה. הפרשי הביצועים כיום גם בכרטיסי המסך המתקדמים ביותר בין ממשק PCI-Express שפועל בתעבורת X16 לבין כזה שפועל בתעבורת X8 הוא מאוד נמוך ואיבוד הביצועים בפועל יהיה נמוך מחמישה אחוזים בלבד. אל תתנו למספרים לבלבל אתכם, חצי מתעבורת המידע המקסימלית אין משמעותה חצי מהביצועים בפועל. דוגמה לכך תהיה כוננים קשיחים סטנדרטיים הפועלים בממשק SATA 3 על אף שמהירותם בפועל אינה ממצא גם את זאת שממשק ה-SATA 2 יכול להעניק להם.
למי Core i7 5930K כן יהיה מומלץ? ובכן, למשוגעים בניכם שיחליטו להשתמש בארבעה כרטיסי מסך במערך ולא פחות. בזכות 40 פסי תעבורה פנימיים כל ממשק יקבל תעבורה ראויה.
לסיכום
יתכן מאוד ש-Core i7 5820K הוא המעבד אותו מחפשי הביצועים שתקציבם אינו גדול מחפשים. הכח שהוא הציג במבחני הביצועים דומה לזה שהציג ה-Core i7 4960X, וכשמדובר במעבד שעולה פחות מ-2000 שקלים מדובר בהישג גדול.
קהל היעד של Core i7 5820K הוא רחב למדי. החל מגיימרים שרוצים יותר ממה שהמיינסטרים יכול לתת, דרך עורכי תוכן בתוכנות דוגמת פוטושופ ואוטוקאד ועד למריצי המכונות הוירטואליות. שימו לב שלמרות לוחות האם וזיכרונות ה-DDR4 היקרים, בניית מערכת שמבוססת על מעבד בעל שש ליבות אינה יקרה משמעותית מזאת שהייתה לפני השקת המעבד, ובקרוב תהיה זולה משמעותית עם ירידות המחירים.
ה-Core i7 5930K מחליף את מקומו של 4930K בתור המשושה שעולה קרוב ל-3000 שקלים, ובשונה מהדור הקודם כדאיותו נמוכה עקב כניסתו של אחיו הקטן. הוא אינו משתלם כספית לרוב המוחלט של המשתמשים ומומלץ להשקיע את הפרש הכסף בינו לבין 5820K על רכיבים אחרים לצורך שיפור ביצועים. אני לא חושב שאינטל הייתה צריכה להשתמש באותו תג המחיר. עקב הפרשי תכונות קטנים במיוחד הפעם, מחיר של 500 דולרים הוא הגיוני הרבה יותר למעבד הזה.
על אף שמחירי לוחות האם והזיכרונות אינם זולים כרגע, מחירו של Core i7 5820K פשוט מצויין עוד מההשקה. הוא מכיל כח שעד לא מזמן היה שמור לעשירים בלבד, הוא בעל פוטנציאל המהרה גבוה ומהווה בחירה נהדרת לכל מי שזקוק ליותר ממה ש-LGA1150 מסוגלת להציע.
מעבד Intel Core i7 5820K 3.3Ghz LGA2011-v3
הטוב
- יחס מעולה בין עלות לתועלת, אינו יקר משמעותית מ-Core i7 4790K
- ביצועים גבוהים, הפרש זניח בינו לבין Core i7 5930K שיקר משמעותית
- טמפרטורות פעולה נמוכות
- פוטנציאל המהרה גבוה
- צריכת חשמל נמוכה
הרע
- לא תומך במערך של ארבעה כרטיסי מסך מבית אנוידיה עקב 28 ערוצי PCI-Express בלבד
מעבד Intel Core i7 5930K 3.5Ghz LGA2011-v3
הטוב
- ביצועים מעולים, גבוהים מאלו של Core i7 4960X
- 40 רוחבי פס לכרטיסי הרחבה רבים ולמערכים של ארבעה כרטיסי מסך
- טמפרטורות פעולה נמוכות
- פוטנצאיל המהרה טוב
- צריכת חשמל נמוכה
הרע
- יקר משמעותית מ-Core i7 5820K, דבר אשר מנמיך משמעותית את כדאיותו
אולי תסדרו כבר את הגריפים שלכם ,שלא מראים נכון כשהתצוגה ב"זום" . נראה לי זה כבר שנים ככה ועוד באתר "מחשבים" . באמת.
תודה.
סוף סוף הבנתי למה לא רואים טוב את הגראפים.
שנים שהם מוצגים אצלי באופן לא קריא.
עד עכשיו תמיד הייתי מתעלם מהם והולך לחפש גראפים תקינים באתר אחר.
גם אצלי כבר תקופה ארוכה יש בעיה בגרפים, לא הצלחתי להבין למה.
כנ"ל כאן
חבל שלמרות שהסבירו לאנשים 50 פעמים בשנים האחרונות, הם לא הפנימו שמקור הבעיה זה שצריך לאפס זום.
נכון, בסה"כ חבל שבמסך שלי הפונטים כל כך קטנים שצריך לפחות 125% זום.
אין צורך לעשות זום, יש אפשרות להגדיל את הגופן של הכתבה בצד שמאל
ולעניינינו…..
באמת מיותר כל עניין המעבד האמצעי. (5930K) לא הבנתי ת'קטע
הגרפים עם הפלאש לא עובדים בטלפון הנייד, זה מדכא לראות ״אחרי שראינו את נתוני צריכת החשמל..״ ולא ראיתי אף גרף.
יש מצב לזנוח הפלאש לטובת תמונות?
התמונות של cpu z נראות נהדר(!)
=RnG;4966541]אין צורך לעשות זום, יש אפשרות להגדיל את הגופן של הכתב
השוואה בין זכרון במהירות 1600 (DDR3) לזכרון במהירות 2133 (DDR4). המסקנה שהזכרון מהיר יותר… וואלה? מפתיע! :rolleyes:
איזה מעבדים מפחידים בחיי, מוציאים מעבדים בקצב מסחרר אני עם 4770, אני כבר נחשב ישן נושן חח
][RIGHT][COLOR
חחה.
המעבד שלי (4770K) כבר הגיש בקשה לקצבת זקנה.
מרובעי הליבות מתו..
זה לא 1600 מול 2133. זה 1600 CL9 מול 2133 CL15.
דרך אגב:
תוספת של ~ 20% בקריאה והעתקה בזכות תוספת של ~ 20% לתדר. לא רע.
קריאה והעתקה?
של מה קבצים בהרדדיסק?
הרי הכוננים מהירים ככל שיהיו לא משתווים לram
דסקטופ ביתי לא צריך את כל כוח העיבוד הזה.
כל דבר שאני עושה היום במחשב דסקטופ אצלי בבית / עבודה (ואני יכול לנחש שרוב הקוראים כאן) יכול להתבצע גם עם מעבד של שתי ליבות.
צודק.
אני חוזר לסלרונים
ומפתחי המשחקים מודיעים שתפסיקו להתלונן על האבולוציה.
גיחי גיחי ממש מצחיק
יהיו ישומים שירויחו מכוח עיבוד כזה.. מחשב ביתי שנועד לדסקטופ, ואפילו משחקי מחשב תובעניים יכולים להסתדר עם מעבד חלש יותר (לפעמים הרבה יותר)
מהי ההצדקה לכזה מעבד? איפה היישום שיתן יתרון משמעותי על פני i7 מרובע למשל? אני לא מכיר יישום ביתי כזה.
כמו שאמר SEVEN, מדובר על אבולוציה.
כשיוצאים משחקים/תוכנות עם דרישות גבוהות מאוד אז אומרים "איך אפשר להריץ דבר כזה, אין חומרה מתאימה"
שיוצאת חומרה עם כח עיבוד גבוה אז אומרים "מה אני אעשה עם זה, אין צורך".
אז נכון, קשה לדעת מה בא קודם, הביצה או התרנגולת.
אבל מה שבטוח ב100% זה שמישהו מהם חייב לבוא קודם.
ובכל מקרה אנשים יתלוננו.
תפסיקו להתלונן וקצת תגדילו ראש לעבר העתיד (הלא ממש רחוק).
URL="http://hwzone.co.il/community/members/28947-jackhammer"][B]jackhammer[/B][/URL]
אם מדובר בתרנגולת מודרנית, אז דיי בטוח שהביצה באה קודם (תגדיר תרנגולת, תגדיר ביצה ותחשוב על האבולוציה של התרנגולות).
ההקבלה של זה היא כמובן לשוק החומרה ושוק התוכנה – השאלה היא מי מוביל את מי – האם בגלל שיש תוכנות שדורשות כח עיבוד גדול יותר יש התפתחות חומרתית או האם מכיוון שהחומרה מתפתחת ומאפשרת לעבד מידע מהר יותר אז התוכנות מתפתחות והופכות למורכבות ו"כבדות יותר? העניין הוא שבניגוד לתרנגולות וביצים, בשוק
שימו לב שמדובר במעבדי האקסטרים שלא מיועדים לרוב המשתמשים הביתיים, שכן בשבילם יש את סוקט 1150. אם חברה תפתח תוכנה כלשהי למשתמש הביתי שתדרוש מעבד כזה היא למעשה תירה לעצמה ברגל, שכן לרוב המשתמשים כרגע וכנראה גם בשנים הקרובות, לא יהיה מעבד בעל 6 ליבות. נכון, אין ספק שמדובר בהתפתחות של המעבדים ובעתיד סביר להניח שיהיו מעבדים חזקים כאלו גם למשתמש הביתי, אבל כרגע, למרות שיהיה נחמד אם יהיה מעבד כזה בבית, בשביל לקבל ביצועים סבירים אפשר להסתפק במעבד "חלש" יותר.
@
jackhammer
אם מדובר בתרנגולת מודרנית, אז דיי בטוח שהביצה באה קודם (תגדיר תרנגולת, תגדיר ביצה ותחשוב על האבולוציה של התרנגולות).
ההקבלה של זה היא כמובן לשוק החומרה ושוק התוכנה – השאלה היא מי מוביל את מי – האם בגלל שיש תוכנות שדורשות כח עיבוד גדול יותר יש התפתחות חומרתית או האם מכיוון שהחומרה מתפתחת ומאפשרת לעבד מידע מהר יותר אז התוכנות מתפתחות והופכות למורכבות ו"כבדות יותר? העניין הוא שבניגוד לתרנגולות וביצים, בשוק התוכנה צריך לשמור גם על תאימות אחורה לכמה דורות, שכן מחשב לא מחליפים כל דור (אלא אם כן אין בעיית תקציב).
יש מקרים שאפליקציות תובעניות דוחפות את החומרה קדימה ויש מקרים שזמינות כח עיבוד גדול מאפשרת פיתוח של אפליקציות חדשות.
אבל לפי דעתי זמינות של כח עיבוד לפני השימוש עצמו יותר חשוב כי זה פותח דלתות להמצאות/פיתוחים/שימושים חדשים.
במיוחד במחקרים רפואיים, תחזיות כלשהן של מזג האוויר, סימולציות כאלו ואחרות בנושאי חלל (היווצרות היקום וכל זה…).
בקיצור, שיש לך משאבים אתה ממציא לזה שימושים.
אני לא חושב שמישהו יחלוק עליך בנוגע ל"זמינות כח העיבוד" – תמיד עדיף שיהיו יותר משאבים ושלא יעשה שימוש בכולם מאשר יהיה לך מחסור במשאבים. העניין הוא שמשתמש ביתי רגיל לא עוסק במחקרים רפואיים, תחזיות של מזג האוויר, סימולציות של החלל והיקום וכד' – בשביל זה יש מחשבים הרבה יותר חזקים עם הרבה יותר מעבדים ושבהחלט אינם מיועדים למשתמש הביתי (אני אישית מריץ על המחשב שלי, שמבוסס על מעבד E6750, את תוכנת BOINC, שעושה חישובים בדיוק בתחומים שהוזכרו ועוד כחלק מרשת עיבוד המבוססת על משתמשים התורמים את הזמן הפנוי של המעבד שלהם, אבל אני לא ממש רואה צורך להחליף מעבד או מחשב רק בשביל זה).
מעבדי האקסטרים מיועדים למי שרוצה לקבל מקסימום ביצועים (ובמשחקים – FPS מקסימלי על הגדרות מקסימליות) בלי להתחשב במחיר (טוב, אולי עם תקציב גבוה מהרגיל), אבל גם המעבדים ה"נחותים יותר" בעלי 2 או 4 ליבות המתאימים לסוקט 1150 אמורים לתפקד בצורה טובה עם ישומיים שנועדו למשתמש הביתי, לפחות בשנים הקרובות.
הדוגמה שהבאתי היא לא ספציפית על המעבדים האלה אלה בגדול על הדרך שבה הטכנולוגיה צועדת קדימה.
לא התכוונתי שזה טוב שלמחשב מסוים (או שרת מסוים) יהיה עודף כוח עיבוד כדי שלא יחסר.
שוב, התכוונתי בפוקוס קצת יותר נרחב שעדיף שהקדמה הטכנולוגית ב"שוק" שמספק כוח עיבוד תהיה יותר גבוהה מהקידמה הטכנולוגית ב"שוק" שצורך את אותו כוח עיבוד
לגבי LGA2011-v3. התושבת הזאת זקוקה לעוד זמן בשוק. תנו למחירי DDR4 לשקוע וללוחות עם 4 ממשקים לרדת אל רף 999- ואז רכישה של מערכת מבוססת 5820K תהיה הרבה יותר הגיונית
^^^
אמר זה שקנה כבר על ההתחלה.
אמר זה שיכל לשים את ידו על זה עוד לפני ההתחלה בשל העבודה המיוחדת שלו. 🙂
יותר טוב.
המחיר של ה-5820 פשוט טוב מידי בשביל לוותר עליו.
אתה וויתרת ….:D
הת'רד מלא באנשים כמונו …… אצבע קלילה על ההדק של כפתורי ה"buy it now" למיניהם .
דרך אגב אצלי המעבד יציב על 4.5GHZ במתח 1.28 וזה עדיין על קירור אוויר ככה שאני מרוצה מהצ'יפ שלי ( 5930K )
1.28 ל-4.5 זה טוב מאוד, גם ל-6 ליבות.
איזה BATCH הוא?
ראיתי שאם המעבד נמצא ב-OC הוא לא נכנס למצב מנוחה.
זה ככה ?
לא.
איך בדקת יציבות ? האם בתוכנה שמנצלת FMA3 וAVX2 כמו פריים 28.5 או בעזרת תוכנות אחרות שלא מתקרבות לזה
מניסיון עם 4770K – יציבות מוחלטת ללא AVX FMA3 ב4.5 -> 1.2V
יציבות AVX (כמו סנדי) – 1.27V
יציבות AVX2FMA3 – עלתה לי 1.3V
XOENים עובדים תחת פליטת חום מפוקחת ולרוב במערכים צפופים וחנוקים עם גופי קירור פשוטים. מי שרוצה לשמור על פליטת חום מסויימת, שיגדיר את צריכת החשמל המקסימלית בביוס, ואז יוכל לבדוק עם AVX בלי בעיות, ויקבל downclock אם המעבד יצטרך.
למה לא, אפשר לבדוק. מי שיש לו חומרה שיודעת לעמוד בצריכת חשמל גבוהה במיוחד, שיסיר מגבלה.
אני בסך הכל יצאתי נגד הביטוי "יציב ב4.5 במתח XX" זה לא נקרא יציב אם זה לא יציב בכל מצב.
במערכת ה4770K שהייתה לי הגדרתי את המתח ככה שהמעבד מקבל 1.2 בעומס רגיל , 1.27 תחת AVX ו1.3 תחת AVX2 – המערכת הייתה יציבה בכל מצב בזכות זה.
בנוסף , מתח אינו הגורם היחיד שמשפיע על צריכה , תדר גם משפיע מאוד על צריכה (אפילו יותר ממתח) והזיאונים מורידים בעיקר תדר ופחות מתח
COLOR
Something to keep in mind is neither these CPUs nor the motherboards are designed to be running AVX based stress test utilities at anything other than default, stock settings. Doing otherwise can degrade the CPU or cause damage to the motherboard.
COLOR
COLOR
מחובתו להזהיר שפעולות שצורכות הרבה יותר חשמל גורמות נזק, הוא חייב להיות פוליטיקלי קורקט. אלו סוג האזהרות שמקבלים כשרוצים לעשות אוברקלוק או בחינות לכרטיסי מסך, זיכרונות ושאר רכיבים שניתנים להמהרה.
אתה ממש מתעקש לא להפנים את זה שדין AVX2 לא כדין שאר הפקודות.
רק עבור AVX2 מעבדי HASWELL-EP מורידים מתח ומהירות.
וזה בדיוק למה אני ממליץ להתאים את יכולת החומרה לפליטת החשמל.
גם אם בודקים בעזרת prime95 27.9 שתומך רק בAVX (הסט שקיים בסנדי ואייבי) מקבלים מעבד שצריך הרבה יותר מתח בשביל יציבות
מניסיוני הבדל הצריכה והחום בין AVX חAVX2 אם כי קיים אינו גדול בכלל ובמעבדי סנדי ואייבי אף אחד לא קפץ ואמר שאסור להשתמש בזה.
מבחינתי כשאדם אומר יציב זה אומר שלא משנה מה תזרוק על המעבד לא יהיו בעיות – אם זה לא יציב תחת תוכנות שיודעות לנצל AVX2 אז זה לא יציב. אם עושים את שיטת ליאור המעבד לא יציב באותו תדר אלא בתדר נמוך ממנו , זה הכל.
נדמה לי שיש טעות בכל הגרפים שכן בחנתם את ה4790K כמו שהצהרתם בראש העמוד אבל רשמת במבחנים את ה4770K. גם הציונים עצמם יותר הגיוניים ל4790K.
נדמה לי שיש טעות בכל הגרפים שכן אכן בחנתם את ה4790K כמו שהצהרתם בראש העמוד אבל רשמת במבחנים עצמם את ה4770K. גם הציונים עצמם יותר הגיוניים ל4790K שרץ במהירות 4GHZ ולא 3.5GHZ.
רק עכשיו ראיתי את הת'רד – מה עניינו של הAVX? התחלתי לעשות בדיקות לקראת OC רציני יותר ל4790K שלי ובעוד בבדיקות רגילות הוא נע על 71-72 מעלות הAVX מזנק אותו ל84-85. מה גורם לזה?
B]Advanced Vector Extensions[/B] ([B]AVX[/B]) are extensions to the [URL="http://en.wikipe
from wikipedia 😛
B]Advanced Vector Extensions[/B] ([B]AVX[/B]) are extensions to the [URL="http://en.wikipe
from wikipedia 😛
מישהו יכול להתייחס? הכוונה לכתוב בגרפים שבביקורת המשושים.
תגידו, לאלה שיש להם את ה5820 זה הגיוני שבמנוחה הוא על 40 מעלות? זה לא גבוה מידי? לא הספקתי לעשות לו עדיין אוברקלוק וכבר אני שומע את המאוורר שלי עובד.