אקסטרים זה כאן: אחרי מתומן הליבות המפלצתי, לקחנו לביקורת גם את האחים הקטנים למשפחת המוצרים היוקרתית של אינטל
הקיץ הזה נגמר באחת ההשקות המדוברות של אינטל מזה שנים בשוק השולחני, עם תושבת האקסטרים LGA2011-v3. עם התושבת החדשה הושקו גם שלושה מעבדים חדשים שבראשם הוא ה-Core i7 5960X, מעבד ראשון מסוגו בעל שמונה ליבות עיבוד המיועד לשוק הצרכני.
בנוסף למעבד זה, השיקה אינטל שני מעבדים נוספים. האחד הוא ה-Core i7 5930K שתופס את מסגרת משושה-הליבות בתג מחיר של 600 דולרים (מחליף את Core i7 4930K) והשני הוא ה-Core i7 5820K, משושה-ליבות שמחליף את מרובע-הליבות Core i7 4820K. כן, בעוד שהעברת האבוקה בגזרת 600 הדולרים מתבצעת בצורה סולידית, מחליפו של האח הקטן בסדרת האקטים הוא כזה שמכיל שש ליבות עיבוד במקום ארבע.
אסור לשכוח שבנוסף למעבדים חדשים בלבד, תושבת LGA2011-v3 החדש של אינטל מביאה גם תכונות חדשות אותן נוכל למצוא על לוחות האם. ניתן לקרוא כאן בהרחבה על תכונות אלו כמו זיכרון DDR4, ממשקי אחסון מתקדמים ושאר טכנולוגיות.
האחים הקטנים של Core i7 5960X
שני אחיו הקטנים של מתומן-הליבות הם ה-Core i7 5930K וה-Core i7 5820K. מעבדים אלו דומים מאוד ויש בניהם הבדלים קטנים למדי. שניהם מכילים שש ליבות עיבוד, ו-15 מגה-בייט של זיכרון מטמון מרמה שלישית. שניהם גם מכילים את פונקציית ה-HyperThreading לריבוי נימים שמאפשרת לליבות הפיזיות במעבדים ליצור ליבות לוגיות נוספות. משמע, 12 ליבות לוגיות. את הטכנולוגיה הזאת תמצאו גם במעבדי Core i7 המרובעים ו-Core i3 כפולי-הליבה בתושבת המיינסטרים, ה-LGA1150.
אז, על מה משלמים הצרכנים 200 דולרים יותר אם יבחרו בדגם ה-Core i7 5930K? ובכן, הם יקבל תדר פעולה גבוה יותר של 3.5 גיגה-הרץ, בשונה מ-3.3 גיגה-הרץ שיעניק Core i7 5820K. אמנם, זה הבדל יחסית זניח לעומת ההבדל המהותי יותר של תעבורת המידע שיכולים המעבדים להעניק.
מעבדים אלו כוללים בתוכם בקרים רבים, אחד מהם הוא בקר ה-PCI-Express. בקר זה משמש לתעבורת מידע בין המעבד לבין ממשקי ההרחבה מסוג PCI-Express בלוח האם שמיועדים בעיקר לכרטיסי מסך. שימו לב שממשקי ה-PCI-Express X1 הקטנים בלוחות האם בדרך כלל מקבלים את התעבורה שלהם מערכת השבבים, במקרה הזה X99. המעבד מיועד לממשקים הגדולים.
המעבדים Core i7 5960X ו-Core i7 5930K מכילים בקר פנימי שתומך ב-40 ערוצים של PCI-Express 3.0 (התקן החדש ביותר כרגע). משמעות הדבר היא שבמידה ויותקנו שני כרטיסי מסך, או יותר, הם יקבלו נפח תעבורת מידע גדול יותר. מעבד ה-Core i7 5820K מכיל 28 ערוצים בלבד ולכן לא מותאם בצורה מיטבית למערכים של שלושה או ארבעה כרטיסי מסך, שכן חלוקת הערוצים תהיה גדולה וכך במידה ויותקנו שלושה כרטיסי מסך או יותר. רוחבי סרט של X8 ו-X16 מתאימים לכרטיסי מסך של אנוידיה, ואילו כרטיסי מסך של AMD תומכים במערך CrossFireX מרובה-ליבות גם ברוחב פס של X4.
השאלה שנשאלת היא – האם ההפרש שבין 400 דולרים (1900 שקלים בארץ) לבין 600 דולרים (2800 שקלים בארץ) בין ה-5820K לבין ה-5930K באמת שווים את זה?
אולי תסדרו כבר את הגריפים שלכם ,שלא מראים נכון כשהתצוגה ב"זום" . נראה לי זה כבר שנים ככה ועוד באתר "מחשבים" . באמת.
תודה.
סוף סוף הבנתי למה לא רואים טוב את הגראפים.
שנים שהם מוצגים אצלי באופן לא קריא.
עד עכשיו תמיד הייתי מתעלם מהם והולך לחפש גראפים תקינים באתר אחר.
גם אצלי כבר תקופה ארוכה יש בעיה בגרפים, לא הצלחתי להבין למה.
כנ"ל כאן
חבל שלמרות שהסבירו לאנשים 50 פעמים בשנים האחרונות, הם לא הפנימו שמקור הבעיה זה שצריך לאפס זום.
נכון, בסה"כ חבל שבמסך שלי הפונטים כל כך קטנים שצריך לפחות 125% זום.
אין צורך לעשות זום, יש אפשרות להגדיל את הגופן של הכתבה בצד שמאל
ולעניינינו…..
באמת מיותר כל עניין המעבד האמצעי. (5930K) לא הבנתי ת'קטע
הגרפים עם הפלאש לא עובדים בטלפון הנייד, זה מדכא לראות ״אחרי שראינו את נתוני צריכת החשמל..״ ולא ראיתי אף גרף.
יש מצב לזנוח הפלאש לטובת תמונות?
התמונות של cpu z נראות נהדר(!)
=RnG;4966541]אין צורך לעשות זום, יש אפשרות להגדיל את הגופן של הכתב
השוואה בין זכרון במהירות 1600 (DDR3) לזכרון במהירות 2133 (DDR4). המסקנה שהזכרון מהיר יותר… וואלה? מפתיע! :rolleyes:
איזה מעבדים מפחידים בחיי, מוציאים מעבדים בקצב מסחרר אני עם 4770, אני כבר נחשב ישן נושן חח
][RIGHT][COLOR
חחה.
המעבד שלי (4770K) כבר הגיש בקשה לקצבת זקנה.
מרובעי הליבות מתו..
זה לא 1600 מול 2133. זה 1600 CL9 מול 2133 CL15.
דרך אגב:
תוספת של ~ 20% בקריאה והעתקה בזכות תוספת של ~ 20% לתדר. לא רע.
קריאה והעתקה?
של מה קבצים בהרדדיסק?
הרי הכוננים מהירים ככל שיהיו לא משתווים לram
דסקטופ ביתי לא צריך את כל כוח העיבוד הזה.
כל דבר שאני עושה היום במחשב דסקטופ אצלי בבית / עבודה (ואני יכול לנחש שרוב הקוראים כאן) יכול להתבצע גם עם מעבד של שתי ליבות.
צודק.
אני חוזר לסלרונים
ומפתחי המשחקים מודיעים שתפסיקו להתלונן על האבולוציה.
גיחי גיחי ממש מצחיק
יהיו ישומים שירויחו מכוח עיבוד כזה.. מחשב ביתי שנועד לדסקטופ, ואפילו משחקי מחשב תובעניים יכולים להסתדר עם מעבד חלש יותר (לפעמים הרבה יותר)
מהי ההצדקה לכזה מעבד? איפה היישום שיתן יתרון משמעותי על פני i7 מרובע למשל? אני לא מכיר יישום ביתי כזה.
כמו שאמר SEVEN, מדובר על אבולוציה.
כשיוצאים משחקים/תוכנות עם דרישות גבוהות מאוד אז אומרים "איך אפשר להריץ דבר כזה, אין חומרה מתאימה"
שיוצאת חומרה עם כח עיבוד גבוה אז אומרים "מה אני אעשה עם זה, אין צורך".
אז נכון, קשה לדעת מה בא קודם, הביצה או התרנגולת.
אבל מה שבטוח ב100% זה שמישהו מהם חייב לבוא קודם.
ובכל מקרה אנשים יתלוננו.
תפסיקו להתלונן וקצת תגדילו ראש לעבר העתיד (הלא ממש רחוק).
URL="http://hwzone.co.il/community/members/28947-jackhammer"][B]jackhammer[/B][/URL]
אם מדובר בתרנגולת מודרנית, אז דיי בטוח שהביצה באה קודם (תגדיר תרנגולת, תגדיר ביצה ותחשוב על האבולוציה של התרנגולות).
ההקבלה של זה היא כמובן לשוק החומרה ושוק התוכנה – השאלה היא מי מוביל את מי – האם בגלל שיש תוכנות שדורשות כח עיבוד גדול יותר יש התפתחות חומרתית או האם מכיוון שהחומרה מתפתחת ומאפשרת לעבד מידע מהר יותר אז התוכנות מתפתחות והופכות למורכבות ו"כבדות יותר? העניין הוא שבניגוד לתרנגולות וביצים, בשוק
שימו לב שמדובר במעבדי האקסטרים שלא מיועדים לרוב המשתמשים הביתיים, שכן בשבילם יש את סוקט 1150. אם חברה תפתח תוכנה כלשהי למשתמש הביתי שתדרוש מעבד כזה היא למעשה תירה לעצמה ברגל, שכן לרוב המשתמשים כרגע וכנראה גם בשנים הקרובות, לא יהיה מעבד בעל 6 ליבות. נכון, אין ספק שמדובר בהתפתחות של המעבדים ובעתיד סביר להניח שיהיו מעבדים חזקים כאלו גם למשתמש הביתי, אבל כרגע, למרות שיהיה נחמד אם יהיה מעבד כזה בבית, בשביל לקבל ביצועים סבירים אפשר להסתפק במעבד "חלש" יותר.
@
jackhammer
אם מדובר בתרנגולת מודרנית, אז דיי בטוח שהביצה באה קודם (תגדיר תרנגולת, תגדיר ביצה ותחשוב על האבולוציה של התרנגולות).
ההקבלה של זה היא כמובן לשוק החומרה ושוק התוכנה – השאלה היא מי מוביל את מי – האם בגלל שיש תוכנות שדורשות כח עיבוד גדול יותר יש התפתחות חומרתית או האם מכיוון שהחומרה מתפתחת ומאפשרת לעבד מידע מהר יותר אז התוכנות מתפתחות והופכות למורכבות ו"כבדות יותר? העניין הוא שבניגוד לתרנגולות וביצים, בשוק התוכנה צריך לשמור גם על תאימות אחורה לכמה דורות, שכן מחשב לא מחליפים כל דור (אלא אם כן אין בעיית תקציב).
יש מקרים שאפליקציות תובעניות דוחפות את החומרה קדימה ויש מקרים שזמינות כח עיבוד גדול מאפשרת פיתוח של אפליקציות חדשות.
אבל לפי דעתי זמינות של כח עיבוד לפני השימוש עצמו יותר חשוב כי זה פותח דלתות להמצאות/פיתוחים/שימושים חדשים.
במיוחד במחקרים רפואיים, תחזיות כלשהן של מזג האוויר, סימולציות כאלו ואחרות בנושאי חלל (היווצרות היקום וכל זה…).
בקיצור, שיש לך משאבים אתה ממציא לזה שימושים.
אני לא חושב שמישהו יחלוק עליך בנוגע ל"זמינות כח העיבוד" – תמיד עדיף שיהיו יותר משאבים ושלא יעשה שימוש בכולם מאשר יהיה לך מחסור במשאבים. העניין הוא שמשתמש ביתי רגיל לא עוסק במחקרים רפואיים, תחזיות של מזג האוויר, סימולציות של החלל והיקום וכד' – בשביל זה יש מחשבים הרבה יותר חזקים עם הרבה יותר מעבדים ושבהחלט אינם מיועדים למשתמש הביתי (אני אישית מריץ על המחשב שלי, שמבוסס על מעבד E6750, את תוכנת BOINC, שעושה חישובים בדיוק בתחומים שהוזכרו ועוד כחלק מרשת עיבוד המבוססת על משתמשים התורמים את הזמן הפנוי של המעבד שלהם, אבל אני לא ממש רואה צורך להחליף מעבד או מחשב רק בשביל זה).
מעבדי האקסטרים מיועדים למי שרוצה לקבל מקסימום ביצועים (ובמשחקים – FPS מקסימלי על הגדרות מקסימליות) בלי להתחשב במחיר (טוב, אולי עם תקציב גבוה מהרגיל), אבל גם המעבדים ה"נחותים יותר" בעלי 2 או 4 ליבות המתאימים לסוקט 1150 אמורים לתפקד בצורה טובה עם ישומיים שנועדו למשתמש הביתי, לפחות בשנים הקרובות.
הדוגמה שהבאתי היא לא ספציפית על המעבדים האלה אלה בגדול על הדרך שבה הטכנולוגיה צועדת קדימה.
לא התכוונתי שזה טוב שלמחשב מסוים (או שרת מסוים) יהיה עודף כוח עיבוד כדי שלא יחסר.
שוב, התכוונתי בפוקוס קצת יותר נרחב שעדיף שהקדמה הטכנולוגית ב"שוק" שמספק כוח עיבוד תהיה יותר גבוהה מהקידמה הטכנולוגית ב"שוק" שצורך את אותו כוח עיבוד
לגבי LGA2011-v3. התושבת הזאת זקוקה לעוד זמן בשוק. תנו למחירי DDR4 לשקוע וללוחות עם 4 ממשקים לרדת אל רף 999- ואז רכישה של מערכת מבוססת 5820K תהיה הרבה יותר הגיונית
^^^
אמר זה שקנה כבר על ההתחלה.
אמר זה שיכל לשים את ידו על זה עוד לפני ההתחלה בשל העבודה המיוחדת שלו. 🙂
יותר טוב.
המחיר של ה-5820 פשוט טוב מידי בשביל לוותר עליו.
אתה וויתרת ….:D
הת'רד מלא באנשים כמונו …… אצבע קלילה על ההדק של כפתורי ה"buy it now" למיניהם .
דרך אגב אצלי המעבד יציב על 4.5GHZ במתח 1.28 וזה עדיין על קירור אוויר ככה שאני מרוצה מהצ'יפ שלי ( 5930K )
1.28 ל-4.5 זה טוב מאוד, גם ל-6 ליבות.
איזה BATCH הוא?
ראיתי שאם המעבד נמצא ב-OC הוא לא נכנס למצב מנוחה.
זה ככה ?
לא.
איך בדקת יציבות ? האם בתוכנה שמנצלת FMA3 וAVX2 כמו פריים 28.5 או בעזרת תוכנות אחרות שלא מתקרבות לזה
מניסיון עם 4770K – יציבות מוחלטת ללא AVX FMA3 ב4.5 -> 1.2V
יציבות AVX (כמו סנדי) – 1.27V
יציבות AVX2FMA3 – עלתה לי 1.3V
XOENים עובדים תחת פליטת חום מפוקחת ולרוב במערכים צפופים וחנוקים עם גופי קירור פשוטים. מי שרוצה לשמור על פליטת חום מסויימת, שיגדיר את צריכת החשמל המקסימלית בביוס, ואז יוכל לבדוק עם AVX בלי בעיות, ויקבל downclock אם המעבד יצטרך.
למה לא, אפשר לבדוק. מי שיש לו חומרה שיודעת לעמוד בצריכת חשמל גבוהה במיוחד, שיסיר מגבלה.
אני בסך הכל יצאתי נגד הביטוי "יציב ב4.5 במתח XX" זה לא נקרא יציב אם זה לא יציב בכל מצב.
במערכת ה4770K שהייתה לי הגדרתי את המתח ככה שהמעבד מקבל 1.2 בעומס רגיל , 1.27 תחת AVX ו1.3 תחת AVX2 – המערכת הייתה יציבה בכל מצב בזכות זה.
בנוסף , מתח אינו הגורם היחיד שמשפיע על צריכה , תדר גם משפיע מאוד על צריכה (אפילו יותר ממתח) והזיאונים מורידים בעיקר תדר ופחות מתח
COLOR
Something to keep in mind is neither these CPUs nor the motherboards are designed to be running AVX based stress test utilities at anything other than default, stock settings. Doing otherwise can degrade the CPU or cause damage to the motherboard.
COLOR
COLOR
מחובתו להזהיר שפעולות שצורכות הרבה יותר חשמל גורמות נזק, הוא חייב להיות פוליטיקלי קורקט. אלו סוג האזהרות שמקבלים כשרוצים לעשות אוברקלוק או בחינות לכרטיסי מסך, זיכרונות ושאר רכיבים שניתנים להמהרה.
אתה ממש מתעקש לא להפנים את זה שדין AVX2 לא כדין שאר הפקודות.
רק עבור AVX2 מעבדי HASWELL-EP מורידים מתח ומהירות.
וזה בדיוק למה אני ממליץ להתאים את יכולת החומרה לפליטת החשמל.
גם אם בודקים בעזרת prime95 27.9 שתומך רק בAVX (הסט שקיים בסנדי ואייבי) מקבלים מעבד שצריך הרבה יותר מתח בשביל יציבות
מניסיוני הבדל הצריכה והחום בין AVX חAVX2 אם כי קיים אינו גדול בכלל ובמעבדי סנדי ואייבי אף אחד לא קפץ ואמר שאסור להשתמש בזה.
מבחינתי כשאדם אומר יציב זה אומר שלא משנה מה תזרוק על המעבד לא יהיו בעיות – אם זה לא יציב תחת תוכנות שיודעות לנצל AVX2 אז זה לא יציב. אם עושים את שיטת ליאור המעבד לא יציב באותו תדר אלא בתדר נמוך ממנו , זה הכל.
נדמה לי שיש טעות בכל הגרפים שכן בחנתם את ה4790K כמו שהצהרתם בראש העמוד אבל רשמת במבחנים את ה4770K. גם הציונים עצמם יותר הגיוניים ל4790K.
נדמה לי שיש טעות בכל הגרפים שכן אכן בחנתם את ה4790K כמו שהצהרתם בראש העמוד אבל רשמת במבחנים עצמם את ה4770K. גם הציונים עצמם יותר הגיוניים ל4790K שרץ במהירות 4GHZ ולא 3.5GHZ.
רק עכשיו ראיתי את הת'רד – מה עניינו של הAVX? התחלתי לעשות בדיקות לקראת OC רציני יותר ל4790K שלי ובעוד בבדיקות רגילות הוא נע על 71-72 מעלות הAVX מזנק אותו ל84-85. מה גורם לזה?
B]Advanced Vector Extensions[/B] ([B]AVX[/B]) are extensions to the [URL="http://en.wikipe
from wikipedia 😛
B]Advanced Vector Extensions[/B] ([B]AVX[/B]) are extensions to the [URL="http://en.wikipe
from wikipedia 😛
מישהו יכול להתייחס? הכוונה לכתוב בגרפים שבביקורת המשושים.
תגידו, לאלה שיש להם את ה5820 זה הגיוני שבמנוחה הוא על 40 מעלות? זה לא גבוה מידי? לא הספקתי לעשות לו עדיין אוברקלוק וכבר אני שומע את המאוורר שלי עובד.