מעבד Core i7 7700K בביקורת ראשונה - אינטל ממשיכה להאיץ • HWzone
CES 2017מחשביםמעבדיםביקורותכתבות נבחרות

מעבד Core i7 7700K בביקורת ראשונה – אינטל ממשיכה להאיץ

אינטל משיקה סדרה חדשה של למחשבים הנייחים, ואנחנו מעניקים לכם סיקור כחול-לבן בלעדי עבור מוצר הדגל, שמיועד לכבוש את ליבם של הגיימרים ורודפי הביצועים 

קבלו עדכונים לפני כולם בטלגרםקבלו מאיתנו עדכונים לפני כולם - בטלגרםהצטרפו כבר עכשיו לערוץ הטלגרם של הזון


סדרת המעבדים הינה ה-Kaby Lake והיא באה כהמשך ישיר ל-Skylake שליוותה אותנו קצת לפני ש-2016 החלה. מטרת Kaby Lake היא פשוטה למדי על פי – להמשיך את מה שקיים תוך כדי הצגת שיפורים מתונים בכל חזית אפשרית.

תהליך הייצור נשאר 14 ננומטרים אך כעת הוא מוגדר כמתקדם יותר ובוגר יותר. משמעות הדבר היא שאחוזי המעבדים המוצלחים היא גבוהה יותר, ושאיכות השבבים עצמם עולה ומאפשרת גבוהים יותר לעומת הדור הקודם.
נכון לעת כתיבת שורות אלה, כשאינטל עומדת בשוק נטול תחרות, לא נראה שהיא לחוצה במיוחד להציג שיפורים משמעותיים בדור המעבדים החדש שלה.

כתוצאה מכך, נולדה סדרת Kaby Lake ובראשה המעבד i7 7700K, מעבד ורסטילי המיועד לגיימרים, יוצרי תוכן וכל אחד שזקוק לכח עיבוד רב במחיר יחסית נגיש.

intelpr1
בביקורת זאת נבחן את המעבד החדש ונראה כיצד הוא משתווה ל-6700K אותו הוא מחליף. האם ההבדל באמת גדול? האם לקנות 6700K עכשיו או לחכות ל-7700K שיגיע בעוד כמה שבועות? ננסה לענות על תשובות אלו בצורה הטובה ביותר עבורכם.

Kaby Lake – מאפיינים טכניים

מעבד ה- i7 7700K הוא מעבד בעל 4 ליבות עיבוד וטכנולוגיית HyperThreading המעניקה לו 4 ליבות עיבוד לוגיות נוספות, מה שאומר שישנם 8 נימים מבצעי פעולות אליהן המערכת יכולה לגשת. הוא המעבד שיוביל את סדרת החדשה והוא גם היקר שבה.

סדרת המעבדים החדשה מיועדת לאותה תושבת שאליה גם סדרת Skylake מיועדת, מה שאומר שכל בעל תושבת LGA1151 יתאים, לרבות לוחות אם בעלי ערכות השבבים H110, H170, B150 ו-Z170. חשוב כמובן לוודא שלוח האם קיבל עדכון ביוס קושחתי כדי לתמוך במעבדים אלו. יצרניות לוחות האם שחררו עדכונים מתאימים לפני כמה חודשים.

kabycpu1יחד עם לוחות האם הקיימים וכמיטב המסורת, משיקה גם ערכות שבבים מעודכנות שעשויות למעשה להחליף את הקיימות מסדרת 200. כך, לוחות אם חדשים המושקים בהתאמה לסדרת Kaby Lake יבוססו על B250, H270 ו-Z270. בעתיד גם צפויה להחליף את H110 הפשוטה. יש אפילו תוספת של ערכות שבבים לשוק העסקי-מקצועי כמו ה-Q270 וה-Q250 אבל עליהן נשמע הרבה פחות.

7700kcpuz
מעבד ה-7700K מגיע לדופק נמוך במיוחד במנוחה

Core i7 7700K של הוא מרובע הליבות המהיר ביותר שהיא השיקה מאז ומעולם. הוא מגיע בתדר פעולה של 4.2 גיגה-הרץ ויכול להגיע באופן אוטומטי לחלוטין לתדר של 4.5 גיגה-הרץ, תלוי ברמת העומס ופליטת החום.

אפרופו, מעטפת החום של המעבד הזה היא 91 וואט, כמו זאת של ה-6700K כך שאנחנו לא צפויים לראות כאן שינוי משמעותי בצריכת החשמל בתמורה לתוספת הביצועים.

כידוע לכם, מזה כבר שנים לא מעטות שרוב מעבדי כוללים בתוכם גם מעבד גרפי מובנה שמציע תחליף לכרטיס מסך זול במערכות מחשב. זה שמוטמע ב-7700K הינו מדגם Intel HD graphics 630. מדובר בליבה גרפית חזקה במעט מה-HD 530 שראינו בדור וצעד נוסף לקראת בליעה מוחלטת של צורך בכרטיסי מסך תקציביים במערכות מחשב כיום. צפו לביקורת יותר מעמיקה בנושא בהמשך.

התמיכה בזיכרון DDR של מעבדי ה-Kaby Lake זהה לזאת של Skylake. ישנה תמיכה גם ב- וגם ב- בהתאמה, תלוי בדגם לוח האם כמובן. במידה וקונים לוח אם חדש מומלץ בהחלט לקנות כזה התומך ב- לביצועים משופרים ואפילו מחיר נמוך יותר לזיכרונות עצמם, בעיקר בעתיד. בנוסף, שופרה התמיכה הטבעית במהירות הזיכרון מ-2133 מגה-הרץ ל-2400.

משמעות הדבר היא שיהיה הרבה יותר קל להשתמש בזיכרונות בעלי תדרים גבוהים במיוחד. הפעלה של בתדר של 3000 או 3200 מגה-הרץ על מעבד 6700K היא לא טריויאלית ולא תמיד עובדת, עד שבואו של 7700K בא לשנות בנושא הזה.

ה- i7 7700K לא צפוי להביא בשורה חדשה בקטגוריית המחיר. המחיר המומלץ בו הוא מוצע ללקוח הוא 350 דולר, ממש כמו המחיר בו תמצאו היום i7 6700K.

מילה על מציאות מדומה

על קופסאות המעבדים החדשים תראו את סמל ה-VR בפינה. אינטל שמה דגש לא קטן הפעם על תאימות Kaby Lake לעולם המציאות המדומה. עם משקפות כמו ה- וה- Vive המצליחות הדרישה לכח עיבוד עולה, הן במעבד הראשי והן בכרטיס המסך.

kabylakevrכמעבד שצריך להוביל את קטגוריית הגיימינג, מן הראוי ש-7700K ימתג את עצמו כמתאים למציאות מדומה. אין תכונות שהן אקסקלוסיביות למעבד הזה, אך הוא פשוט עושה את העבודה קצת יותר טוב ממעבד הדור הקודם.

מערכת הבחינה למבחני הביצועים

לפניכם המפרט הטכני של המחשב איתו בוצעו מבחני הביצועים למעבד i7 7700K.

  • לוח אם: Gigabyte X99- G1 WiFi
  • לוח אם למעבדי 6700K ו-7700K – דגם Z170 Extreme6
  • קירור למעבד: NH-D15
  • זיכרון: G.Skill Ripjaws Z 4X4GB 2666Mhz
  • ספק כח: HX1050 1050W
  • כרטיס מסך: GTX 780 Ti MATRIX 3GB
  • כונן קשיח: 830 128GB
  • מסך: BenQ XL2430T 1080P 144Hz
  • מערכת הפעלה: 10 Pro

מעבדים נוספים שנבחנים

ביצועי המעבד במשחקים

עולם משחקי המחשב היום גדול ומגוון מאי-פעם. כמו כמות הסוגים, המנועים הגרפיים והסגנונות העיצוביים כך גם ביצועי המשחקים על חומרה שונה כיום.

לקחנו שלושה משחקים בולטים מהתקופה האחרונה שידועים בשימוש כבד ונכון בחומרה מודרנית, במיוחד בשימוש יעיל בליבות . משחקים אלו הם V, Witcher 3 ו-The Divisionn, שלושה משחקים שזוכים לפופולריות רבה בימים אלו.

gtav7700division37700witcher37700ביצועי ה- i7 7700K ממשיכים את ההתנהגות שראינו ב-6700K. ביצועי ליבה בודדת חזקים מובילים ל-FPS ממוצע גבוה יותר. כאן, יש גם הרמה קלה של כמות הפריימים המינימלית לשניה, דבר המסייע בתחושת החלקות של המשחק. ה- i7 7700K הוא פשוטו כמשמעו וללא הפתעות המעבד החזק ביותר בעולם לגיימינג, כרגע.

cinebench37700מבחן הרינדור Cinebench הוא דוגמה מעולה ונקיה לשיפורים שנעשים בכח עיבוד במעבדים. גם כאן ניתן לראות שיפורים קלים בכח העיבוד שמקרבים עוד יותר את יכולות העיבוד הכלליות של ה- i7 7700K למעבדים כמו ה-5820K, מעבד בעל שש ליבות השייך למשפחת . בהחלט מכובד.

power7700צריכת החשמל של i7 7700K באופן לא מפתיע במיוחד גבוהה במעט מזאת של 6700K. כשמשווים אותה להפרשים בביצועים כן ישנו יתרון קטנטן ל-7700K אך מעבד זה ירגיש מבחינת פליטת החום שלו כמו 6700K. חשוב לי מאוד לציין שטמפרטורת הפעולה של ה- i7 7700K עלתה מעל לצפוי בעת מבחני המאמץ.

נראה כי חזרה להרגלים ישנים ולא משמחים במיוחד. כשבדקתי את המעבד החדש במאמץ גיליתי טמפרטורת פעולה גבוהה ב-7 מעלות צלזיות לעומת זאת שראיתי ב-6700K. האחד במאמץ פועל ב-70 מעלות בעוד שהשני ב-63 בלבד.

אינטל היקרה, הגיע הזמן להפסיק עם המשחות הזולות במעבדים הללו, הם מיועדים לאוברקלוק ולכל מעלה פחות יש חשיבות גדולה מיוחד. אין לי בעיה שתיישמי את הפתרונות המוזלים הללו במעבדי הלא-K שלא מאפשרים רציני בין כה וכה, תודה.

מבחינת גופי מומלצים – כן אמליץ להימנע מהקירור המגיע בקופסה במידה והמעבד מיועד לפעולה ממושכת במאמץ. תנו לחברות צד-שלישי לעשות את עבודת הקירור ובעוד וקירורים תקציביים דוגמת Alpine 11 של Arctic יעשו עבודה טובה למדי, כן מומלץ לשדרג לקירורי מגדל שכוללים צינורות נחושת. במחירים של 90-130 שקלים היום המבחר לא קטן. תחסכו את 40-60 השקלים של גרסת הקופסה ולכו על מעבד בלבד עם שכזה.

אוברקלוקינג – חוזרים לעידן ה-5Ghz

אוברקלוקינג לשבבים מודרניים הוא תהליך בעל משמעות קצת שונה משהיה לפני תחילת העשור. בעבר היינו רגילים להוסיף עשרות אחוזי ביצועים למעבד על ידי הרמה של תדר הפעולה שלו בתמורה להעלאה חדה בצריכת החשמל, עליה חיפינו באמצעות גופי גדולי מימדים.

מצאתי שבמעבד ה- i7 7700K שנמצא ברשותי ישנן יכולות מתקדמות ממה שאנחנו רגילים אליהן משלושת הדורות האחרונים, למעשה מאז סדרת 4000. תדר הבסיס של ה-7700K הוא 4.2 גיגה-הרץ וכאשר הוא במאמץ מלא של כל הליבות, הוא לרוב ימצא בתדר פעולה של 4.5 גיגה-הרץ.

7700kocהמטרה שלי הייתה להביא אותו לתדר פעולה גבוה ככל האפשר ולשמור על טמפרטורת פעולה תקינה תחת האוויר בו אני משתמש (Noctua NH-D15). קבעתי ש-85 מעלות צלזיוס יהיה המקסימום אליו אני שואף. מתח הפעולה במאמץ אותו קבעתי הוא 1.24 וולט, שמהווה עליה קטנה ממתח ברירת מחדל של 1.20 ואת מכפלת המעבד העלתי ל-48 כך שתדר הפעולה במאמץ עלה ל-4.8 גיגה-הרץ. שימו לב – לכל מעבד יכולת קצת שונה ולכן תוצאותי לא ישקפו תוצאות של כל מעבד 7700K. אני משוכנע שעם מתקדם יותר הייתי יחסית בקלות סוחט 5 גיגה-הרץ מהמעבד הזה. יש מרווח גדול כדי להגיע למתח מסוכן לפעולה, אותו הייתי מגדיר באיזור 1.36-1.4 וולט.

אוברקלוקינג בעידן Kaby Lake הוא אולי הפשוט והנגיש ביותר שיש. אני מאמין כי גם משתמשים שמעולם לא ביצעו אוברקלוקינג יוכלו בקלות לגשת ולהעלות כמה מאות מגה-הרצים. אולי מעבד ה- i3 7350K החדש לשוק הביניים יביא יותר משתמשים להתנסות באוברקלוקינג (צפו לכיסוי יותר רחב על השבב המיוחד בשבועות הקרובים).

אחד היתרונות באוברקלוקינג למעבדי הדור החדש הוא כמה הם מבוייתים במנוחה. עם כל אפשרויות צריכת החשמל המתקדמות עדיין פעילות, המעבד יכול בשקט ל-800 מגה-הרץ במנוחה ולהנמיך את מתח הפעולה שלו בהתאם. מבחינתי ה-7700K מסמן וי ירוק ויפה על יכולות בעידן המודרני, רק כדאי מאוד שתצטיידו בקירור מתקדם דוגמת ה-D15.

סיכום מבחני הביצועים – הוא מהיר יותר, אם להיות פוליטיקלי קורקט

את ביצועי i7 7700K אפשר לסכם במשפט אחד – חלום לגיימינג, אבל לא מהפכה.

עברה מעל לשנה מאז שקיבלנו לידינו את i7 6700K, מעבד קריר ומהיר שהפך ליקיר הגיימרים. עברו 15 חודשים והגיע ה-7700K, מעבד בעל משופרת לאותה התושבת שצריך לשכנע את בעלי הצורך לשדרג לעשות את הקפיצה.

corei7front111
גרסת ה-BOX של i7 7700K

רבים היום שמגיעים מהדור הראשון והדור השני של מעבדי אי-שם מתחילת העשור ניגשים לאתרי המחשבים ולחנויות עם הרצון לשדרג. לפעמים מדובר בחיידק השדרוג בשל הרצון לשדרג ולפעמים פשוט כצורך מתקלה בלתי ניתנת לתיקון (לוחות האם השנים יותר פשוט הפסיקו להמכר ולהיות מסופקים באופן סדיר).

ה- i7 7700K הוא שד קטן, אין זה בכלל ספק, אך מציג שיפורים מאוד מינוריים (כצפוי לצערינו) על פני ה-6700K. הוא מעבד מוביל לגיימרים, אבל לא שינוי של מה שאנחנו מכירים כבר מעל לשנה.

קיים צל קטן מהמתחרה הותיקה. נראה ש-AMD קמה מהאפר ומוכנה לצאת לסיבוב נוסף בקרב שבו ניצחה לאחרונה רק בעשור הקודם. ציפיתי שעם כל החששות שיש למשתמשים וההתפתחויות בנושא אינטל תחליט לשדרג משמעותית את שוק המעבדים השולחניים. הפעם זה לא קרה, אך חשוב לציין שזה כן צפוי לקרות עד סוף העשור נוכחי.

kabycpu2
תחתית המעבד – נשארים בתושבת LGA1151

בינתיים, אנחנו נשארים עם ה- i7 7700K. מעבד חסכוני בחשמל, מהיר מאוד ונגיש לגיימרים ויוצרי תוכן שפשוט רוצים מעבד עם ליבות חזקות שלא יאכזבו אותם. ההמלצה היא ללא ספק להמתין לבואו של ה-7700K בשבועות הקרובים לכל מי שמתכנן קניה של i7 6700K, אלא אם מדובר ברכישה דחופה בהחלט.

המעבד הוא ממתק לאוברקלוקינג אם הקירור ראוי, ואני בהחלט רואה אותו משולב במחשבים בעלי קירורי מים מתקדמים לעיתים גם במקום משושי ליבות כמו ה-6800K פשוט בגלל היכולת שלו להביא ביצועי -בודדת כה גבוהים.

אתם מוזמנים להשאר מעודכנים בעוד אנו מביאים לכם סיקור חי של תערוכת CES 2017 בלאס וגאס, כמו גם כתבות נוספות בנושא סדרת המעבדים החדשים של .


תגיות

36 תגובות

  1. חבל שלא בחנתם גם את ה4790K כדי להראות עד כמה השינויים מינוריים. כבר 4 דורות אין טעם לשדרג את מעבדי 4 הליבות המומהרים של אינטל.

    1. סוף סוף מישהו כותב את האמת
      4 דורות טוחנים אותנו .

      כל איוורור שתחברו ותעשו OC תגיעו ל- 7700 בלי לקנות 7700

      מי משתמש בכרטיס תצוגה מובנה בלוח ?
      חלש

      עד שלקוחות לא יצעקו נמאס מאפס חדשנות !
      לא ישתנה כלום .

  2. אני בעל 6700K ולא רואה צורך כלכך גדול החליף מעבד…

  3. לא משמעותי בכלל לא שווה קניה תמתינו לשנה הבאה אולי יהיה משהו יותר רציני

  4. כל עוד הוא יהיה מתומחר בצורה נורמלית, אני מאמין שהוא יעקוף במכירות את המעבדים החדשים של AMD

    1. זה מה שחשוב לך שיעקוף את AMD ? במכירות ?
      מה תרוויח מזה ?
      אינטל לא תשלם לך כלום .

  5. המעבדים של אינטל ובכלל כל הלוגיסטיקה שקשורה אליהם לא קורצים לי בכלל אולי עוד כמה שנים יתחילו להעריך אותי כצרכן ונחזור למוצרים שלהם

  6. ציטוט של Amit Shani

    רלוונטי:

    קצת חבל שבודקים עם כרטיס מסך די ישן, לא?

    אני מקווה שבקרוב זה עתיד להשתנות. אעדכן כמובן את הקוראים. יש עוד ביקורות בנושא קייביי לייק בקנה, אפילו עם ממתק בטעם I3 למי שסתם חובב אוברקלוקינג

  7. הייתי שמח יותר לראות את ההבדל בביצועים במשחקים אל מול 6600K מאשר מעבדים שלא רלונטיים ל99.9% מהשוק(ובעיקר במשחקים)

  8. משהו לא מובן לי שם בצריכת החשמל.
    את 780TI MTRIX והחזירות שלו בחשמל אני מכירה אישית, אבל 7700K עם 200 במאמץ?
    זה לא המון?
    המעבד הזה צורך כמו מעבדי X?

  9. 7700 לא נותן כלום חדש
    תעשו OC למעבד שלכם ויש לבם 7700

    בושה לאינטל למכור לנו כלום !

    אין שפות עיבוד חדשות או משופרות .
    כלום !

    עלוב ביותר

  10. יש בכלל הבדלים בדורות האחרונים?
    אני עם ה2500K sandy bridge ואני עדיין לא מרגיש שהוא חלש במיוחד
    אתם חושבים שיש קפיצת מדרגה גדולה בין הKaby Lake לsandy bridge שמצדיקה שידרוג?

  11. ציטוט של bneli

    יש בכלל הבדלים בדורות האחרונים? אני עם ה2500K Sandy Bridge ואני עדיין לא מרגיש שהוא חלש במיוחד אתם חושבים שיש קפיצת מדרגה גדולה בין הKaby Lake לsandy bridge שמצדיקה שידרוג?

    מממממממש לא !

    אם יש לך כרטיס מסך חיצוני בכלל אין לך טעם לחשוב על שידרוג 

    אכזבה קשה עבורי .

     

    אינטל הרימה אמברקס 3 שנים אחרונות וכל שנה מגישים אותו מוצר .
    כל מיש יודע לעשות OC מקבל את השידרוג .
    לא פיתוח שפות עיבוד חדשות 

    או פיתוח שפות קיימות , פשוט לא עושים כלום .
     

    צוחקים עלינו בעיניים .החברה מרוויחה מיליארדים  ולא מחדשת כלום במעבד ואני מרגיש יריקה בפרצוף .

    הדבר הכי חצוף ששנה הבאה יהיה מעבד גרפי של AMD ולא אינטל , כי גם כאן הם חוסכים .
     

    1. יש לי HD7950-DC2T-3GD5 3GB

      ראיתי שלעומת היום הוא נחשב כרטיס עם מעט ראם.. ראיתי היום יש כבר כרטיסים 8 גיגה

  12. "מאיצים" אולי במחיר, לא בדברים החשובים באמת.

    או במילים אחרות, נקווה שה-RYZEN תשנה משהו.

     

  13. ציטוט של Ymac

    בביקורת של LTT דווקא מצאו שיפור ביכולות התרמיות. אנומליה שלהם או שלכם?

     

    שבבים שונים מפיקים תוצאות שונות. אני לא יודע אם יש להם ES, גרסת ריטייל או כל גרסה אחרת שמסתובבת

  14. ציטוט של djelectric

    שבבים שונים מפיקים תוצאות שונות. אני לא יודע אם יש להם ES, גרסת ריטייל או כל גרסה אחרת שמסתובבת

    מה ההבדל ביניהן?

  15. שמתי לב שהמעבד הזה משתפר פלאים אם מבצעים שיפוא להולכה הטרמית.

     

    האם מישהו בארץ עושה Delid למעבדים?

  16. ציטוט של Drazick

    שמתי לב שהמעבד הזה משתפר פלאים אם מבצעים שיפוא להולכה הטרמית.

     

    האם מישהו בארץ עושה Delid למעבדים?

     מעניין , איפה ראית? 

     

  17. ציטוט של Drazick

    https://rog.asus.com/forum/showthread.php?29073-eXtreme-trooper-5Ghz-project

     

    אחרי שנה המעבד כבר לא הצליח לעבוד בתדר הזה (לא יודע אם זה המעבד ב100% או הלוח אם) . מאז הורדתי את התדר ל 4.5GHZ גם כדי לחסוך בחשמל , וגם כי אין לי צורך ביותר כרגע .

     

    ה 7700K מאפשר להגיע ל 5GHZ ללא שום בעיות , לדעתי זה שיפור לא רע לדורות קודמים .אם הייתי קונה , בטח הייתי מצליח להגיע גם ליותר עם הקירור שיש לי (ובטח הייתי עושה DELID)

    בכל מקרה למשחקים זה לא נותן כלום . מי שרוצה יותר ביצועים שייקנה כרטיס מסך .

  18. אני לא כל כך מבין את הטיעון שלך.

    לבצע Delid מוריד את טמפ' העבודה בצורה משמעותית.

    יש כאלה שיינצלו זאת לתדר יותר גבוה, יש כאלה שפשוט יכבו את ה- Throttling ויש כאלה שפשוט ישמחו על צריכת חשמל נמוכה יותר.

    סביר להניח שהרוב פשוט יהנה מ- Blend של כל אלה (כלומר תדר גבוה במקצת, רווח של אורך חיים ארוך יותר ויציבות עקב טמפרטורה נמוכה וכו').

     

    לא הכל זה משחקים ולא כל האנשים שרוצים מעבד חזק הם בענייני משחקים.

    יש אנשי סימולציה, אנשי אלגוריתמים, עולם ה- Data וכו'…

  19. ציטוט של Drazick

    לא הכל זה משחקים ולא כל האנשים שרוצים מעבד חזק הם בענייני משחקים.

    יש אנשי סימולציה, אנשי אלגוריתמים, עולם ה- Data וכו'…

     

    אכן נכון, אבל מבטיח לך שהרוב המוחלט של האנשים שמתעסקים בדברים האלה באופן מקצועי, בשום סיכוי לא יוותרו על האחריות של המעבד, או ישימו אותו תחת סיכון. 

    מה גם שבדר"כ לא יעניינו אותם טמפ' וOC.

    סה"כ DELIDING זה משהו שיותר מיועד ל ENTHUSIASTS שרוצים לדחוף את המחשב עד קצת גבול היכולת ולא מפחדים מקניית מעבד חדש אם דברים ישתבשו.
     
    אגב לגבי טמפ', (במעבדי אינטל מהדורות האחרונים) עד 70 זה גבול עבודה נורמאלי לגמרי למעבד, יש שיגידו אפילו עד 90.

    רק באזור ב100 אינטל בכלל מתחילה להתייחס לזה כגבול אדום ולכבות ליבות.
    כשמתעסקים בOC, מה שפוגע במעבד יותר זה המתח הגבוה בגלל תופעות קוונטויוטת שמתפתחות בו.
    כלומר, במידה ויש קירור מים חזק, אז המתח הוא המגבלה בדר"כ ולאו דווקא החום.

     

כתיבת תגובה

Back to top button
Close
Close