פורסם 2005 בפברואר 320 שנים מזה בכלל?ושמעתי שבמעבדים של amd הם קצרים יותראז זה יותר טוב??הקיצר משהו יכול להרחיב קצת?
פורסם 2005 בפברואר 320 שנים אני לא יודע בדיוק מה המשמעות של הדבר, אבל אני מאשר שבA64 יש פחות מבפרסקוט (לא יודע לגבי הנורת'ווד) וזה אכן מוסיף לביצועים אבל רק במהירויות נמוכות יחסית.
פורסם 2005 בפברואר 320 שנים פעם דיברנו על זה פה בפורום אם אני לא טועה, אני לא זוכר כרגע את ההסבר המדוייק אבל אני כם זוכר שבאינטל צנורות העיבוד ארוכים, זה מה שגורם להם להיות יותר טובים בקידוד וכו', בAMD הם קצרים וזה מה שנותן להם את היתרון במשחקים וכו'.אם אני לא טועה ככה זה הולך, תריץ חיפוש.
פורסם 2005 בפברואר 320 שנים http://www.hwzone.co.il/community/index.php?topic=82945.msg708845#msg708845
פורסם 2005 בפברואר 320 שנים מזה בכלל?ושמעתי שבמעבדים של amd הם קצרים יותראז זה יותר טוב??הקיצר משהו יכול להרחיב קצת?באתלון XP ובפנטיום 3 האורך של צינורות העיבוד היה 10 שלבים, באתלון 64 הם הוארכו ל 12 שלבים,בפנטיום 4 יש 20 שלבים ובפרסקוט יש 31, בפנטיום M אורכם 24 שלבים.כדי שהמעבד יקבל פעולת חישוב ויחזיר את תוצאתה הפעולה צריכה לעבור את כל אורך צינורות העיבוד,בכל פעימת שעון החישוב מתקדם שלב אחד בצינורות העיבוד.לכן אם צינורות העיבוד קצרים נדרים פחות מחזורי שעון כדי להשלים את החישוב.יש סיבות מדוע להאריך ומדוע לקצר, יש לכך משמעויות שונות.צינורות עיבוד ארוכים יותר עוזרים להגדיל את מהירות השעון של המעבד (לא בהכרח את הביצועים!)וזאת הסיבה שאינטל האריכה והאריכה את צינורות העיבוד במעבדיה מה 10 של הפנטיום 3 ל 31 בפנטיום 4 - מנהלי החברה חלמו על מעבדים עם מהירות שעון של 10 גיגה הרץ ובכך בעצם כפו עלמהנדסי הפיתוח של הפנטיום 4 להאריך את צינורות העיבוד, לא בגלל שזה בהכרח טוב אלא בגללשזה משרת את הגישה השיווקית של שיגעון המגה הרץ.כמובן שיש עוד היבטים.
פורסם 2005 בפברואר 320 שנים תפוחים התמונה לא כל כך שחור על לבן - במצב אידיאלי תיאורטית כעבור אינסוף זמן מעבד עם 30 שלבים יהיה פי 1.5 יותר מהיר ממעבד דומה עם 20 שלבים .מעשית זה לא ככה מהרבה סיבות... נדמה לי שלארס טכניקה יש הסבר די יפה על זה.מה שאתה מדבר עליו זה שהמילוי הראשוני יקח יותר זמן - אבל אחרי זה זה דווקא יהיה יותר מהיר כי יהיו לך יותר "ידיים פועלות" בפס היצור שהוא מהעבד.בקשר לטענה שהפירסומאים כפו מדיניות על המפתחים - זה ממש לא נראה לי נכון אבל אי אפשר להוכיח שלא .
פורסם 2005 בפברואר 320 שנים רק לשם השלמת התמונה (אם כי קצת ובאופן מעורפל), למעבד יש עוד טכנולוגיות מלבד PIPELINES שנועדו לשיפור ביצועים כמו BRANCH PREDICTION (בגדול נמעבד בעצם מהמר כל הזמן מה התוכנית שרצה רוצה לעשות, יש לו אחוזי הצלחה של 90%, זה נועד לדאוג שה PIPELINES יהיה מלאים כל הזמן) ...http://en.wikipedia.org/wiki/Instruction_level_parallelism
פורסם 2005 בפברואר 320 שנים תפוחים התמונה לא כל כך שחור על לבן - במצב אידיאלי תיאורטית כעבור אינסוף זמן מעבד עם 30 שלבים יהיה פי 1.5 יותר מהיר ממעבד דומה עם 20 שלבים .מעשית זה לא ככה מהרבה סיבות... נדמה לי שלארס טכניקה יש הסבר די יפה על זה.מה שאתה מדבר עליו זה שהמילוי הראשוני יקח יותר זמן - אבל אחרי זה זה דווקא יהיה יותר מהיר כי יהיו לך יותר "ידיים פועלות" בפס היצור שהוא מהעבד.בקשר לטענה שהפירסומאים כפו מדיניות על המפתחים - זה ממש לא נראה לי נכון אבל אי אפשר להוכיח שלא .התהליך השיווקי הנדסי שתארתי לגבי אינטל הוא מהרצאה של ראש צוות הפיתוח של הפנטיום 4.לא הפרסומאים, ראשי החברה מתוך נימוקים שיווקיים שקשה מאוד לזלזל בהם - אתה לא מכיר את הילדים שרוצים מעבד של 3 גיגה הרץ כי כמה שיותר גיגה הרץ יותר טוב, אתה מסוגל לדמייןאיך מעבד 5, 6 גיגה הרץ היה נשמע לילדים שלא יודעים כלום על כלום.קטונתי (ממש קטונתי) מלזלזל בחברת ענק כמו אינטל, שיגעון המגה הרץ שרת את אינטל היטבמבחינה עסקית, מבחינתם הם צדקו אבל קרה אסון, הפנטיום 4 היתרסק על קיר פליטת החום והאסטרטגיה של שגעון המגה הרץ היתרסקה - למזלה של אינטל אינטל חיפה ממש מצילה את אינטל העולמית אחרת המצב היה באמת קשה מבחינת אינטל.על מה שאינטל עושה כיום ועד תחילת 2006 היא חלטורה אחת גדולה שנועדה לאפשר את פיתוח הגרסאות השולחניות (מרובות הליבות) של תפיסת הפיתוח של הפנטיום M, האיטניוםשהיה אמרו להיות מעבד העתיד של אינטל קרס ברעש גדול שהושקט על ידי תקציבי היחצנותהאין סופיים של אינטל.לגבי אורך צינורות העיבוד, לא כל צינור בפני עצמו, יש קשר בין הצינורות, ויש התחכמויותשונות ומשונות, ויש מצבים בהם למשל תהליך עיבוד מסוים מתברר כלא רצוי וכעת צריך לרוקן אתכל שלבי הצינור ולמלא אותם מחדש, כלומר באופן כללי, יש מחיר לצינורות עיבוד ארוכים.
פורסם 2005 בפברואר 420 שנים אם לפנטיום M יש 24 אז למה הוא עובר את הA64 FX כשהם באותה מהירות שעון ? ??
פורסם 2005 בפברואר 420 שנים הוא לא ברוב המקריםאבל זה לא רק הצינורות משפיעים זה ארקיטקטורה(מקווה שכתבתי טוב) שונה מזה של AMD64וגם לPentium M יש שני מגה קאש
פורסם 2005 בפברואר 420 שנים באותה מהירות שעון הM עובר וזה בדוק!!! ( הוא עובד גם עם באס הרבה יותר נמוך ובלי דואל - עד הכרזת הצ'יפסט החדש שעוד מעט יהיו לוחותזמינים שלו ) ארכיטקטורה
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.