היום הסתכלתי בעיתון מחשבים ואז ראיתי באחד העמודים פרסומת ל A 64 אוקי אמרתי לעצמי מה עם אינטל? עברתי עוד עמוד והופ עוד פרסומת שם ראיתי שכתובת "בעוד אינטל מדשדשת בטכנולוגית 23 ביט AMD כבר מגיעים ל 64 (בערך, לא ביוק כך היה רשום)" בכל מקרה למה באמת אינטל לא מציגה מעבדי 64 ביט ?

ולמה איניום 2 עולה כמו איזה מחשב חמוד? (2000+ דולר [רק המעבד])

איטניום זה מעבד לשרתים בגלל זה המחיר הגבוה גם אופטרונים עולים ככה כי גם הם לשרתים!!

בחודשים הקרובים אינטל תציג תפרסקוט עם תמיכה ב64 ביט

אתה שואל כאילו שיש איזה מערכת הפעלה רשמית בכללל של 64 ביט וזאת שבתכנון כנראה גם לא תנצל אותו במלואו.

נכון לעכשיו מערכת הפעלה כזאת תיהיה רק ב2005 ולא בטוח באיזה רבעון ככה שאין שום לחץ לעבור ל64 ביט זה פיטצר נחמד לא יותר ואני מאמין שעד שנשתמש בו המעבדים כרגע של ה A64 יהיו אבסולוטים או יחשבו לחלשים.

בכל מקרה, אפילו שזה גימיק או סתם דבר פרסומי, לא כדאי לאינטל להוציא מעבד 64 ביט? יענו להראות שהם לא מפגרים מאחור?

אבל מה כל כך מיוחד באינטיום חוץ מזה שיש לו 3 מגה קאש הרי יש לו "רק" 1.5 גיגה הרץ הוא לא יהיה איטי מדי?

[ltr]the Itanium isn't off the x86 architecture, it's based on the IA64 architecture. and compering it to anything on the market by cache size, clock speed, price or even watt consumption, is as stupid as compering an Athlon 64 with an Apple CPU (I think it's a Motorola or an IBM).[/ltr]

מה טוב בזה שאינטל תעשה את זה זה יראה כאילו הם מודים בהפסד ל AMD

I think it's a Motorola or an IBM

power pc

של מוטורולה וIBM במשותף

היום הסתכלתי בעיתון מחשבים ואז ראיתי באחד העמודים פרסומת ל A 64 אוקי אמרתי לעצמי מה עם אינטל? עברתי עוד עמוד והופ עוד פרסומת שם ראיתי שכתובת "בעוד אינטל מדשדשת בטכנולוגית 23 ביט AMD כבר מגיעים ל 64 (בערך, לא ביוק כך היה רשום)" בכל מקרה למה באמת אינטל לא מציגה מעבדי 64 ביט ?

ולמה איניום 2 עולה כמו איזה מחשב חמוד? (2000+ דולר [רק המעבד])

א. אינטל מזמן הציגה את האיטניום 1 ו 2, הוא פשוט לא תפס. הוא לא X86, היכולת שלו להריץ יישומי X86 ב 32 ביט גרועה, הוא גדול מאוד פיזית ולכן יקר.

ב. אינטל כמהלך של חרום הוציאה עדכון גרסה לזיאון (פנטיום 4 לשרתים) שתומך בחלק מה AMD64.

ג. אינטל ניסתה לאנוס את השוק לעבור לאיטניום וזילזלה ב AMD64 כטנולוגיה מיותרת, אולם המציאות טפחה על פניה.

ד. מערכת ההפעלה ל AMD64 כבר מופצת בגרסאות הניסוי שלה, מגרסא לגרסא היא משתפרת. צפויה לצאת בגרסה סופית ברבע הראשון של 2005.

ה. כיום הכוונה של אינטל היא להוריד את מחיר האיטניום במשך הזמן עד שיהיה זהה מחבינת המחיר לזיאון, בכל מקרה יש לו מעט מאוד תוכנה משום שוהא לא

מסוגל להריץ באופן טבעי תוכנה מעולם ה X86, מדובר במעבד שונה, אי אפשר להפעיל עליו למשל OFFICE 2000 או משחקי מחשב שקונים בחנות.

הדבר הבא בעולם החומרה והמעבדים הוא מעבדי ליבה כפולה, זה הדבר החם, ה AMD64 תוכנן מיומו הראשון לתמוך במעבדים מרובי ליבות, גם כאן ל AMD יש הובלה טכנולוגית על אינטל ו AMD היא זו שצפויה להשיק מעבדים עם ליבה כפולה שתומכים ב AMD64 (כלומר X86) במחצית הראשונה של 2005.

אהה... אבל לאינטל יש כבר מין דבר כזה לא? HT או משהו שנותן לך ליצור מעבד וירטואלי מה זה נותן לך?

HT זה ממש לא dual core, לפי מיטב הבנתי הצנועה בנושא זה בסך הכל אפשרות למקבל חלק מהpipeline.

בשביל לאפשר ניצול תוכנתי כלשהו, המעבד מציג את עצמו כשניים, אבל זה שקר וכזב - הוא בטח לא שניים, וגם לא dual core.

עכשיו, למה אינטל לא עברו ל64?

אז ככה:

הם כן עברו, פשוט הם עשו זאת עם האיטניום, שהיה צריך להיות החלוץ במתקפה רבת מעבדים, שתתחיל מהשרתים ותרד עד המחשבים הביתיים.

האיטניום די נכשל, הן הנדסית (עד כמה שאני יודע) והן שיווקית, ואיתו גם סט הוראות הIA64.

האיטניום היה אמור להיות, כנראה, סנסציה, ובאינטל האמינו ביכולת שלהם לעשות מהפכה ולא סתם להמשיך בתהליך אבולוציוני עם בן כלאים כמו הx86-64 של AMD.

לחברה כמו אינטל היה אמור להיות הכוח לכפות על התעשיה (בשיתוף עם מיקרוסופט, כמובן) סט הוראות חדש, לחברה כמו AMD בחיים לא - המקסימום שהם יכולים לעשות

הוא להגרר אחרי אינטל ולקוות לטוב. מה שיפה בx86-64 הוא כמובן התאימות שלו אחורה, לאפליקציות קיימות.

כשנכשלה מתקפת האיטניום (שהחלה עוד בשנת 2000), והטכנולוגיה של AMD (שבעצם לא חידשה כלכך הרבה) הגיעה לבשלות, אינטל נתפסו ללא פתרון 64 ביט זול לשרתים ותחנות עבודה, ובלי פתרון 64 ביט בכלל למחשבים ביתיים.

אגב, זה המקום לציין שמעולם לא ראיתי בנצ'מארק של איטניום נגד אופטרון, זה יהיה מעניין..

עכשיו, בואו נדגיש דבר אחד מאוד מהותי: הבעיה של אינטל היא לא התמיכה ב64 ביט, שהרי קל יחסית (כנראה) להוסיף את התמיכה הדרושה גם למעבדים קיימים (ראה Prescott).

הבעיה של אינטל, כרגע, היא העליונות המוחצת של הAthlon 64 בביצועי 32 ביט, דווקא, ועוד יותר גרוע - העליונות המוחצת עוד יותר של הOpteron בשוק השרתים, בלי קשר ל32 או 64 ביט. ל64 ביט אין חשיבות של ממש כרגע, מלבד כגימיק שיווקי.

אינטל כנראה לא רוצה להתפס כמפגרת, אז החליטה לאמץ את הX86-64.

נערך בשביל לומר שהקרב הנוכחי אבוד לאינטל, הPrescott לא יוכל בחיים להתחרות בA64 מבחינת ביצועים, פשוט כי הוא מוגבל מבחינת רוחב פס לזכרון (עקב היות בקר הזכרון בChipset ולא על המעבד, כמו בA64). לא משנה כמה מהיר הcore יהיה, ולא משנה כמה גדול הקאש יהיה, זה פשוט לא ריאלי. מה שעוד לא ריאלי הוא המשך הייצור של מעבדים כמו הP4EE, עם מגות של קאש שעולה המון לייצור, מגביל מבחינת תדר עבודה ומקפיץ את הטמפרטורות לשמיים.

יש לי הרגשה שהדור הבא, זה שלאחר הפאניקה של הPrescott, כבר יהיה במתכונת A64, עם בקר זכרון משולב (מה שאומר שה915, 925 ילכו לפח).

אינטל מדברים על FSB1066, זה נשמע לי כמו בולשיט. זה לא מה שיציל את הPrescott, עוד כמה מגההרצים לFSB?

והמצב גרוע פי 2, 4 או 8 (בהתאם למספר המעבדים) במערכות עם מספר מעבדים, מה שלא משאיר לXeon שום סיכוי מול הOpteron.

אינטל יודעים את זה, וכרגע מתנהגים בפאניקה, ודוחפים המון קאש בשביל להסתיר את הבעיה. זה לא ילך, והם יודעים את זה.

תזכרו את מילותיו של ביז'ו: תוך שנה אתם תראו Xeon עם בקר זכרון on chip, ו512K-2M של קאש, יחד עם צ'יפסט תומך PCI-Express.

אחרי כמה חודשים, תראו את המעבד הזה יורד לשוק הביתי, ומחליף את הPrescott.

כן, קצת חרגתי מהנושא המקורי, אבל זה עוזר להבין כמה ה64 ביט לא רלוונטי במצב הרע של אינטל כרגע.

ועל זה נאמר, marketing pitch can only get you so far...

power pc

של מוטורולה וIBM במשותף

כמעט; התכנון הוא של מוטורולה, הייצור הוא של IBM. פעם הכל היה מוטורולה...