אהה, כמעט שכחתי ....

https://www.pcgamer.com/amp/nvidia-ampere-ultimate-countdown/

 

Nvidia מכריזה על הכרזה ....

ציטוט של UriD

לא צריך לריב, הכל בסדר.

לא רבים, אני ועוד כמה חברה פה נלחמנו להחזיר את ה"גנרל" לפורומים...

סליחה, אם כבר - אימפרטור ....

ניסיתי לברר עם התמיכה הטכנית של KEYCRAETOR האם יש עדיפות לשימוש ב-QUADRO P2200 על פני שימוש ב- RTX 2060S (פחות או יותר אותו המחיר). 

הם אומרים שהם לא יכולים לתת לי תשובות ספציפיות לגבי הכרטיסים הללו, כי הם לא בחנו אותם.

ופשוט שבאופן כללי כרטיסי QUADRO טובים יותר לשרטוט 3D.

לפני 10 שנים היה מישהו רציני בתמיכה שלהם שעשה השוואה בין כרטיסי QUADRO לכרטיסי GF. קישור

המסקנה הסופית שלו היתה:

Based on the frame rate performance results obtained with the NVIDIA GeForce 9800 GT and Quadro FX 1800 across the large models tested on our Windows 7 workstation, Direct3D seems to be the better choice over OpenGL. When using Direct3D, the GeForce 9800 GT card was the clear winner over the Quadro FX 1800 in this shoot-out. At a $650 savings over the Quadro these results call into question the traditional wisdom of purchasing ‘professional’ grade cards for KeyCreator.

I believe this graphics card shoot out with KeyCreator was the first of its kind ever published. I am pleased that the results answered several questions. First they confirm that the Quadro firmware is improving performance for wireframe data. Second they show that Direct3D is out-performing OpenGL. Last they show that KeyCreator customers can save considerably on graphics cards without sacrificing frame rate performance.

 

לפי מה שאני מבין אופן העבודה של התוכנה לא השתנה באופן משמעותי בעשור האחרון.

האם היו שינויים משמעותיים בטכנולוגיה של הכרטיסים שיכולים להפוך את המסקנה?

אנסה לברר גם בפורום של התוכנה, אולי אצליח לקבל תשובות ספציפיות יותר.

 

======================================================

 

למרות שדי שכנעתם אותי לבחור ב-AMD (ביצועים ומחיר טובים יותר), שאלתי אותם גם לגבי אופן הפעולה של התוכנה- ז"א האם יש תהליכים שקורים במקביל ומפוצלים למספר ליבות, או שבגלל שיש תלות בין התהליכים התוכנה עובדת בטור על ליבה אחת.

זאת התשובה שקיבלתי:

Some of the translators will be pushed off to different cores when opening files but KeyCreator itself will operate on one core

אז לפי מה שאני מבין - עדיף מעבד שיש לו ביצועי ליבה אחת טובים יותר. 

עשיתי השוואה בין I7-10700 - כי ממנו התחלתי את הדיון ואני עדין מתלבט אם שווה לקנות מחשב עם אחריות DELL של טכנאי בביתׁ (האם זה שווה את זה? או שהאמינות של הרכיבים מספיק גבוהה שאין באמת צורך באחריות בבית?) , לבין 3900X ו-3700X שהמלצתם עליהם.

 

לפי מה שאני מבין יש ל-INTEL יתרון קל ב-SINGLE CORE כאשר בשאר הפרמטרים AMD עולים עליו.

אשמח אם תסבירו לי את היתרונות של AMD על INTEL לשרטוט CAD . (אני מבין שלכל שאר היישומים שלי יש יתרון ל-AMD)

 

 

היי

 

א. הרבה השתנה בכרטיסי מסך בעשר השנים שעברו.

אין לי מושג מה ההשוואות העדכניות יניבו, כי מספיק TWEAK

אחד קטן בתוכנה, והכל מתהפך.

מאכזב שזו רמת התמיכה של היצרנית.

מילא היו אומרים א' כן , ב' לא, או להפך, אבל למשוך בכתפיים ?

 

ב.  לגבי המעבדים  ההבדל בביצועים פר ליבה לא בשמים, אם בכלל,

לעומת זאת ההבדל במחיר מוחשי ומשמעותי.

עדיין הייתי נשאר עם 3700.

 

ג. לגבי קניה של מחשב מותג -

ראשית, גם הוא מגיע עם כרטיס קוואדרו ...

שנית, כמה שהבנתי השרות למחשבים נייחים בכלל לא משהו.

שלישית - אם מחר תרצה לשנות משהו בחומרה, אתה די בבעיה.

במקרה הזה לך על אינטל 10700K, במיוחד שיש לך דרישה לביצועי ליבה בודדת.

אגב, יצא לי לעבוד עם תחנת עבודה של DELL הם מאוד אמינות! הבעיה שאיכות הבנייה שלהם לא משהו.

שורה תחתונה: נראה לי שחשוב לך תמיכה 24/7 בעבודה, אז אני ממליץ תחנת עבודה DELL מבוססת אינטל וכרטיס QUADRO.

למחשבי דל אני ממליץ על "שניידר מחשבים" בת"א (לא יכול לתת קישור, מפאת חוקי הפורום).

הדגם שמצאתי עבורך: Dell Precision 3640 Workstation PM-RD33-12031 אמנם מעבד ללא מכפלה פתוחה "K" אבל יש לך שם כרטיס קוואדרו ממש טוב RTX4000

בהצלחה תתחדש!

ציטוט של urib

במקרה הזה לך על אינטל 10700K, במיוחד שיש לך דרישה לביצועי ליבה בודדת.

אגב, יצא לי לעבוד עם תחנת עבודה של Dell הם מאוד אמינות! הבעיה שאיכות הבנייה שלהם לא משהו.

שורה תחתונה: נראה לי שחשוב לך תמיכה 24/7 בעבודה, אז אני ממליץ תחנת עבודה DELL מבוססת אינטל וכרטיס Quadro.

למחשבי דל אני ממליץ על "שניידר מחשבים" בת"א (לא יכול לתת קישור, מפאת חוקי הפורום).

הדגם שמצאתי עבורך: Dell Precision 3640 Workstation PM-RD33-12031 אמנם מעבד ללא מכפלה פתוחה "K" אבל יש לך שם כרטיס קוואדרו ממש טוב RTX4000

בהצלחה תתחדש!

 

וואללה ?

חחחחח

אפילו בהישרדות לא מתהפכים ככה .....

פתאום קוואדרו כן, ואינטל כן, והכל בשם 5 אחוז בביצועים לליבה בודדת ?

וכאילו זה בא חינם ....

 

פעם, היית יותר עקבי ....

הבנאדם רוצה שרות ותמיכה 24/7, התוכנה שהוא עובד לא באופטמיזציה לריבוי ליבות.

קלטתי שחשוב לו ללכת על בטוח, אז לפעמים צריך גם להמליץ על תחנות עבודה מותג... יצא לי לעבוד המון על תחנה של דל, החווייה הייתה ממש טובה.

הבנתי שבמקרה שלו ספציפית! עדיף כרטיס קוואדרו (מודרני יותר כמובן ממה שהצעת לו).

בקיצור, תחסוך לי את הביקורת שלך והדעות שלך תשמור לעצמך. לעומתך אני לא מנסה לדחוף לו מחשב גיימינג מורכב בכל מחיר.

ציטוט של urib

הבנאדם רוצה שרות ותמיכה 24/7, התוכנה שהוא עובד לא באופטמיזציה לריבוי ליבות.

קלטתי שחשוב לו ללכת על בטוח, אז לפעמים צריך גם להמליץ על תחנות עבודה מותג... יצא לי לעבוד המון על תחנה של דל, החווייה הייתה ממש טובה.

הבנתי שבמקרה שלו ספציפית! עדיף כרטיס קוואדרו (מודרני יותר כמובן ממה שהצעת לו).

בקיצור, תחסוך לי את הביקורת שלך והדעות שלך תשמור לעצמך. לעומתך אני לא מנסה לדחוף לו מחשב גיימינג מורכב בכל מחיר.

האמת שאני גם מופתע מההמלצה הזאת שלך, ובאמת שחשובה לי האמינות והשירות, כי המחשב הוא כלי עבודה שאם הוא לא עובד אני מפסיד כסף.

אם נחזור למה שהמלצת קודם בקשר לכרטיסי מסך, ובהנחה שבתוכנה שלי אין שיפור משמעותי ב-QUADRO, האם הדגם PM-RD33-12034 - עם מפרט זהה למה שהצעת אבל עם כרטיס RTX2060, ב-2000 ש"ח פחות, לא יותר משתלם? 

יש חנות שאני בקשר איתם והם מוסיפים מגדילים את הזיכרון ל-4X8 ומתקינים כונן 4 טרה בתוספת של 750 ש"ח (אני רק צריך לוודא שזה לא פוגע בשירות של דל - לפי מה שקראתי דל נותנים אחריות רק לרכיבים שהם התקינו, ואין לי שום בעיה עם זה)

ציטוט של UriD

האמת שאני גם מופתע מההמלצה הזאת שלך, ובאמת שחשובה לי האמינות והשירות, כי המחשב הוא כלי עבודה שאם הוא לא עובד אני מפסיד כסף.

אני הבנתי שאתה מחפש מחשב לעבוד בשקט ושיש לך גב של חברה מותג, לכן אני ממליץ על דל כתחנת עבודה.

עבדתי פעם בארגון עם תחנות עבודה של דל, והשרות שלהם היה טוב ותקין. אני לא יודע לומר לך איך השרות של דל לעסק פרטי...

אני עדיין חושב שלצרכים שלך יהיה יתרון לכרטיס Q, אם היית עובד על אטוקאד, רביד, 3D מקס... הייתי מתעקש על כרטיס GF.

ברור שלמחשב מורכב יש את היתרון של החלקים הכי מאוזנים והמחיר, אבל... אין לך שרות ותמיכה 24/7 .

אגב, באתר של שניידר יש לך אפשרות לקנפג את המחשב לפני רכישה... 

או קיי

 

UriD - מה שהכי נכון וטוב לעשות כרגע זה 

להמשיך ולבדוק מה באמת הכי טוב עבור התוכנה,

ורק אח"כ להחליט איזו קונפיגורציה להזמין,

כלומר עם קוואדרו P או RTX או בכלל GF.

כי מה אתה עושה יודע רק אתה, וכל פיפס יכול לשנות

את הקינפוג והמחיר, כמובן.

מה גם, שאם יכולת להמתין עד יציאת הגרסאות החדשות,

קל וחומר כדאי עכשיו.

בקיצור, החיפזון מן .....

זה מה שתכננתי לעשות

אני אמתין עד ליציאת הכרטיסים החדשים ואז אחליט

תודה רבה על העצות וההסברים

 

(אולי אקפיץ את הדיון הזה עוד חודש..)

שלום לנפוליאון ול-URIB

חיכיתי בסבלנות 3 חודשים ונראה לי שהגיע הזמן לנסות להחליט.

מספר תובנות ומחשבות שעלו לי בזמן ההמתנה:

1. קניית מחשב מותג לעומת הרכבה עצמית - אמנם חשובה לי האמינות והתמיכה במחשב, אבל תמיד יהיה לי מחשב נייד (איתו אני עובד בחודשים האחרונים) שבמידה והמחשב הנייח בתיקון אוכל להשתמש איתו.

לכן אין לי בעיה עם הרכבה עצמית של מחשב (בהנחה שאין בעיות של אמינות). 

2. האם צריך כרטיס QUADRO לתוכנת השרטוט - ניסיתי לברר בפורום של התוכנת שרטוט שלי לגבי שימוש בכרטיס QUADRO, והיחיד שענה לי אמר שהוא משתמש בכרטיס GTX1070 ואין לו שום בעיה עם קובץ של חלק בגודל 360 מגה. הקובץ הכי גדול שאני עובד איתו והוא די מייצג את סוג הקבצים שלי הוא הרכבה בגודל של כ-20 מגה.

בנוסף במחשב הנייד שאני עובד איתו בינתיים, אין כרטיס גרפי ייעודי, אלא רק רק את הכרטיס שבמעבד מדגם Intel HD Graphics 4000, והוא יחסית מצליח להתמודד עם הקבצים שלי בהצלחה ברמה כזאת שאין לי בעיה לסובב את המודל בצורה חלקה ולהגדיל כל אזור.

לכן אני חושב שאין צורך בכרטיס QUADRO, ואפשר להסתפק בכרטיס "רגיל" במחיר של כ-2000 ש"ח, שיאפשר לי בנוסף את השימוש המשני לעריכת סרטים ביתיים ב-DAVINCI RESOLVE. אני מודע לחוסר במלאי ולמחירים המופרזים של הכרטיסים החדשים, ולכן אני חושב שאקנה את המחשב עכשיו ללא כרטיס מסך ובעוד מספר חודשים ששוק הכרטיסים ירגע אקנה את הכרטיס מסך.

3.מעבד -  השימוש העיקרי שלי במחשב בתקופה הקרובה הוא לתכנות בתוכנת TIA PORTAL, לפי מה שאני מבין Single core performance זהו אחד הפרמטרים היותר חשובים בתוכנה (וגם בתוכנת שרטוט) ולכן אחד ממעבדי RYZEN החדשים יהיה משתלם.

הדילמה היא האם 5600X יהיה מספיק טוב או שכדאי לטפס למעלה?

4. זיכרון - ההמלצה (מלפני שנתיים, בקרוב יצא עדכון חדש) לתוכנת TIA היא של 32GB. התוכנה הזו זוללת זיכרון בייחוד בשלבי הקימפול וכאשר מריצים בה סימולציות, ואז התהליך מאוד איטי (היום אני עם 16GB במחשב הנייד) והעבודה לא חלקה.

לכן הדילמה שלי היא האם לקנות עכשיו 4X8GB ובעוד כמה שנים כשהמחשב ירגיש איטי מדי לשדרג ל-2X32GB, או מלכתחילה להתחיל ב-2X32GB ואולי בעתיד הרחוק להוסיף.

 

חשבתי על מפרט כזה שמבוסס על המפרט המומלץ באתר עם מספר שינויים.

מפרט זה הורכב ב - [url]www.tms.co.il[/url] - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל

[b]מעבדים:[/b]
[url=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=104311]AMD Ryzen 5 5600X AM4 Box[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 1487
[b]קירור למעבדים:[/b]
[url=https://www.tms.co.il/nhu12sseam4]Noctua NH-U12S SE-AM4 CPU Cooler Special Edition for AM4[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 256
[b]לוחות אם:[/b]
[url=https://www.tms.co.il/90MB1180-M0EAY0]Asus TUF GAMING X570-PLUS[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 979
[b]זכרונות:[/b]
[url=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=19497]Corsair DDR 4 64G (32Gx2) 3200 CL16 Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 1219
[b]מארזים:[/b]
[url=https://www.tms.co.il/focusbuw]Fractal Design Focus G Petrol Blue Window[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 299
[b]ספקים למחשבים נייחים:[/b]
[url=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=18775]ANTEC PSU 850W High Current Gamer Gold[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 554
[b]דיסקים SSD:[/b]
[url=https://www.tms.co.il/AGAMMIXS11P-1TT-C]A-DATA SSD 1.0TB XPG GAMMIX S11 PRO M.2 2280[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 654
[b]דיסקים קשיחים:[/b]
[url=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=18444]Hitachi HDD 4.0TB Enterprise 7200 128MB SATA3 3.5[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 408
[b]כוננים אופטיים:[/b]
[url=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=102773]LG DVDRW X24 SATA[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 77
[b]כרטיסי מסך:[/b]
[url=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=19059]Gigabyte RTX 2060 SUPER GV-N206SWF2OC-8GD[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 1989
[b]תוכנות:[/b]
[url=https://www.tms.co.il/fqc08929]Windows 10 Pro 64 Bit English SP1[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 696
[b]סה"כ:[/b] ₪ 8617
[color=#C87B1D][b]מחיר באילת:[/b] ₪ 7365[/color]

[color=red][b]מתחייבים למחיר משתלם ביותר עבור מפרט זהה.[/b][/color]
המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית.
https://www.tms.co.il/168537

 

אני פתוח להמלצות ושינויים.

תודה מראש

אורי

 

יש לך צורך ספציפי בלוח יקר כל כך?
והאם אתה מתכנן להמהיר את המעבד? כי אחרת אין באמת סיבה להשקיע כל כך בקירור שלו.
סטיקים של 32 מאד יקרים, הייתי מתחיל משני סטיקים של 16 ורואה אם זה מספק אותך ומקסימום מוסיף עוד מאוחר יותר.
מבחינת כרטיס מסך אם אתה חושב שזה מספיק אז לך על זה, אבל יש עכשיו סדרה חדשה אם תרצה לבדוק את הביצועים שלה.
ווינדאוס בארץ יקר מאד, אפשר לקנות ממדינה אחרת בשבריר מהמחיר.