עבור לתוכן

הארקה אחרי החלפת צנרת ברזל לפלסטיק

Featured Replies

פורסם

התפוצץ לנו הצינור הראשי, והיום יגיע אינסטלטור להחליף לצנרת פלסטיק.

זה אומר שלא תהיה הארקה בבית?

כמה בערך אמור לעלות חשמלי בשביל לסדר את זה? עד כמה זה מסוכן לחיות בבית ללא הארקה?

פורסם

יש 2 צורות אפשריות של אדמה בבתים :

אדמה דרך צינור המים בלבד - בעיקר בתים ישנים יותר ודירות

אדמה דרך היסודות (הארקת יסוד) - בעיקר בבתים חדשים יותר

אם מחליפים את הצינור יש 2 בעיות, שכל אחת או שתיהם יכולות להיות :

אם מחליפים את הקטע של הצינור בין כניסת המים מבחוץ ונקודת החיבור של הכבל : בבית שהאדמה שלו מגיעה מהצינור בלבד הבית נשאר ללא אדמה - מערכת האדמה יכולה לעלות לכל מתח שהוא עד 240V מה שאומר חישמול מכל מארז מתכתי או ברז בתוך הבית. בבית שיש לו הארקת יסוד ההארקת יסוד יכולה "להסתדר לבד" (למעשה היא הארקה האמיתית וצינור המים הוא הגיבוי), אבל עדיין צינור המים חייב להיות מחובר כמו שצריך ולא להשאיר אותו מנותק

אם מחליפים את הקטע שבין נקודת החיבור של הכבל והברזים בתוך הבית : יש אדמה למערכת החשמל אבל אין אדמה למים - כלומר ברזי מים יכולים לחשמל אם מגיע אליהם מתח מאיפה שהוא (ויש מספיק דרכים הזויות איך). הארקת יסוד לא תעזור במקרה כזה

אם מנתקים את הצינור גם לפניי וגם אחריי, אז יש את 2 הבעיות

אני לא יודע כמה עולה עבודה של חשמלאי

אם תרצה לעשות את זה לבד צריך : 1. לחבר כבל שעוקף את הקטע של הצינור שהוחלף ו 2. לחבר את הצינור או את הגשר לפס האדמה בקופסה שאליה יוצאת הארקת יסוד או בלוח. הכבל אמור להיות לא פחות עבה מהמוליכים שמביאים את המתח לבית (בדרך כלל 6-10mm^2, רצוי לשים כבל אדמה של 10mm^2 לפחות), חיבור הכבל על ידיי טרמינלים מתאימים ("לולאות") בלחיצה על הקצוות של הכבל + חיבורים שמיועדים לחבר כבל אדמה לצינור בנקודות שהכבל מתחבר לצינור

רצוי להשתמש אם כבל מבודד (פלסטיק בצבע צהוב/ירוק) כי כבל חשוף נוטה יותר לקורוזיה, כמו כן למנוע מהכבל עד כמה שניתן לגעת באדמה (כמו ב - אדמה של גינה, לא כמו ב - אדמה חשמלית) או במים עומדים - גם כן כדיי למנוע קורוזיה של הכבל

פורסם
  • מחבר

יש 2 צורות אפשריות של אדמה בבתים :

אדמה דרך צינור המים בלבד - בעיקר בתים ישנים יותר ודירות

אדמה דרך היסודות (הארקת יסוד) - בעיקר בבתים חדשים יותר

אם מחליפים את הצינור יש 2 בעיות, שכל אחת או שתיהם יכולות להיות :

אם מחליפים את הקטע של הצינור בין כניסת המים מבחוץ ונקודת החיבור של הכבל : בבית שהאדמה שלו מגיעה מהצינור בלבד הבית נשאר ללא אדמה - מערכת האדמה יכולה לעלות לכל מתח שהוא עד 240V מה שאומר חישמול מכל מארז מתכתי או ברז בתוך הבית. בבית שיש לו הארקת יסוד ההארקת יסוד יכולה "להסתדר לבד" (למעשה היא הארקה האמיתית וצינור המים הוא הגיבוי), אבל עדיין צינור המים חייב להיות מחובר כמו שצריך ולא להשאיר אותו מנותק

אם מחליפים את הקטע שבין נקודת החיבור של הכבל והברזים בתוך הבית : יש אדמה למערכת החשמל אבל אין אדמה למים - כלומר ברזי מים יכולים לחשמל אם מגיע אליהם מתח מאיפה שהוא (ויש מספיק דרכים הזויות איך). הארקת יסוד לא תעזור במקרה כזה

אם מנתקים את הצינור גם לפניי וגם אחריי, אז יש את 2 הבעיות

אני לא יודע כמה עולה עבודה של חשמלאי

אם תרצה לעשות את זה לבד צריך : 1. לחבר כבל שעוקף את הקטע של הצינור שהוחלף ו 2. לחבר את הצינור או את הגשר לפס האדמה בקופסה שאליה יוצאת הארקת יסוד או בלוח. הכבל אמור להיות לא פחות עבה מהמוליכים שמביאים את המתח לבית (בדרך כלל 6-10mm^2, רצוי לשים כבל אדמה של 10mm^2 לפחות), חיבור הכבל על ידיי טרמינלים מתאימים ("לולאות") בלחיצה על הקצוות של הכבל + חיבורים שמיועדים לחבר כבל אדמה לצינור בנקודות שהכבל מתחבר לצינור

רצוי להשתמש אם כבל מבודד (פלסטיק בצבע צהוב/ירוק) כי כבל חשוף נוטה יותר לקורוזיה, כמו כן למנוע מהכבל עד כמה שניתן לגעת באדמה (כמו ב - אדמה של גינה, לא כמו ב - אדמה חשמלית) או במים עומדים - גם כן כדיי למנוע קורוזיה של הכבל

הצינור מוחלף בין החיבור הראשי שאלייד השעון עד הבית(קומה 4)

בנוגע לאיך לעשות את זה לבד:

לחבר כבל מבודד לצינור ברזל שיוצא מתוך הבית(חתיכה קטנה שנשארה שאליה מוברג הצינור פלסטיק) עד למטה.

"לחבר את הצינור או את הגשר לפס האדמה בקופסה שאליה יוצאת הארקת יסוד או בלוח

מה הכוונה?"

אני אצטרף תמונות יותר מאוחר שהאינסטלטורים ילכו

פורסם
  • מחבר

תמונות

פורסם

הצינור בתוך הבית

מהצינור הזה צריך לחבר את הכבל. אבל אין לך כאן גישה לחלק "טוב" של הצינור שמאפשר לשים עליו את התפס - לכן כמה אפשרויות :

לפרק את החיבור של הצינור ולהוסיף שם חלק ישר של צינור מתכתי (מספיק 50mm פשוט משהוא שמאפשר לתפוס את החיבור עליו)

לא לחבר את הכבל מכאן אלא מנקודה אחרת של הצינורות בבית - למשל צינור כלשהוא בשירותים ולהוציא את הכבל דרך השירותים החוצה

לחבר את הכבל ישירות מהלוח חשמל ועד למונים למטה

מתחת לכיור

זה הכבל שמחבר את כל ההארקה של הבית - הקצה השני שלו מחובר לפס בתוך הלוח חשמל, שאליו מתחברים כל חוטי האדמה של הבית (חוטים בצבע צהוב-ירוק או לבן). אבל היי, הוא נראה חלוד. תבדוק מה מצב החיבור כאן - יתכן שתצתרך לפרק, לשייף ולהרכיב מחדש כדיי לקבל מגע טוב

אם הכבל אכול לגמרי מקורוזיה (מוליכים בצבע שחור במקום נחושת, והם שחורים גם בהמשך הכבל מתחת לבידוד אם אתה מנסה להוריד בידוד, ושיוף לא עוזר) תצתרך להחליף את הכבל. גם כאן, משנה רק שהלוח חשמל יהיה מחובר לצינורות - לאיזה נקודה בצינורות בדיוק זה לא משנה וזה לא חייב להיות מתחת לכיור אם יש לך אפשרות טובה יותר

קופסה מרובעת בקומה למטה

נראית לי בדיוק כמו הקופסה שלך מתחת לכיור, האחת הזאת כנראה מחזיקה את האדמה של המקלט או של מערכת התאורה של המדרגות וכו (במערכת התאורה עצמה אין אדמה, אבל עדיין אמורה להיות הכנה בלוח של המדרגות וזה החיבור שלה, או שיש איפה שהוא שקע שמחובר מהחשמל של המדרגות וצריך אדמה בשבילו וכו). החוט יכול להיות מחובר לצינור מים כלשהוא, לא ממש משנה איזה (יכול להיות צינור של אחת מהדירות או של המקלט)

שעונים של חלק אחר מהדיירים

בצורה הזאת אתה אמור לחבר את הקצה השני של הכבל של האדמה - וגם הכבל שלהם הוא סוג הכבל הנכון שאתה אמור להשתמש איתו - כבל מבודד של 10mm^2

אבל רצוי לחבר אותו בצד של המונה שהולך לצינור הראשי (או על הצינור הראשי) ולא בצד שהולך לדירה - ככה אתה מקטין עוד קצת את ההתנגדות (האדמה טובה יותר ככל שההתנגדות נמוכה יותר), ואם באים להחליף את המונה וכדומה לא ינתקו לך את האדמה

כשהאדמה לא מחוברת היא יכולה להיות תחת מתח (שמגיע מהדירה - פילטרים שמסננים הפרעות לאדמה בתוך מכשירי חשמל, בעיות בידוד וכדומה), לכן כשאתה בא לחבר את חוט האדמה לצינורות או ללוח תכבה את המפסק הראשי של הדירה, בדיוק כיאלו שאתה עובד אם חוט של מתח

רצוי להחביא ולחזק עד כמה שניתן את החוט אדמה כדיי שלא יהיה מטרה קלה לגנבי מתכות

פורסם

לקנות כבל צהוב/ירוק או צהוב בשטח חתך של 10mm

לחבר אותו בין מהקופסא שמתחת לכיור ועד החיבור לצינור ברזל בקומת קרקע.

פשוט להצמיד אותו לצינור פלסטיק שהשרברב מניח

מומלץ לחבר אוו לצינור באזיקונים כל מטר-מטר וחצי

אם מדובר בבית חד פאזי, אפשר לשים הארקה של 6mm אבל בכל מקרה ממליץ על לפחות 10

מכיוון שהכבל מורכב מ7 גידים, יש להתקין בקצה שלו נעל כבל .

-עריכה-

האפשרות השניה לתיקון ש11010010110 הביא לא תקינה

בצד של הדירה הארקה חייבת להתחבר לכבל הארקה של רשת החשמל הביתית.

ולא לצינור מים.

האפשרות השלישית דורשת המון עבודה, כי יש להאריך את כל כבלי הארקה מהחיבור שלהם מתחת לכיור עד לארון החשמל.

פורסם

האפשרות הרגילה (הראשונה או השניה) היא גישור מעל הצינור פלסטיק על ידיי הכבל. כל הצינורות הקרים בתוך הבית מחוברים ביניהם, כך שלא משנה מאיפה מתחברים לצינור המתכתי - מהנקודה של החיבור לצינור הפלסטי, או מתחת לכיור, או מאחורי המכונת כביסה וכו

החיבור לכבל הארקה של הרשת הביתית באפשרות הראשונה והשניה הוא הכבל הקיים שמחובר בלוח חשמל ומתחת לכיור. הוא נשאר כמו שהוא - בתנאי שהוא תקין (לא אכול על ידיי קורוזיה - מה שצריך לבדוק)

פורסם

זה כן משנה

בבית העברת הארקה היא באמצעות כבל, לא באמצעות צינור מים

היום עושים תיקון כזה, מחר יש פיצוץ צנרת בבית ומחליפים קטע של מטר אחד לצינור פלסטיק.

אחרי זה אין הארקה...

לכן תמיד בתוך הבית העברת הארקה היא רק באמצעות כבלים.

פורסם

בתכנון המקורי של הבית, היה רק את הכבל מהלוח עד לנקודה מתחת לכיור. כל היתר עד למטה היה דרך הצינורות

עכשו מחליפים קטע של הצינור לפלסטיק, הפעולה המינימלית שצריך היא לגשר מעל הקטע הזה על ידי כבל (הכבל המקורי של הבית נשאר מחובר איפה שהיה)

ניתן לחבר את הגישור הזה בין כל 2 נקודות על הצינורות, כל מה שצריך זה שיהיה חיבור יציב אם התנגדות נמוכה בין כל השלישיה : הלוח, הצינורות בתוך הבית, והצינורות בחוץ

וניתן לחבר את הגישור מהלוח עצמו עד לצינור למטה. מבחינה חשמלית נכון שהאפשרות הזאת היא הטובה ביותר (התנגדות הנמוכה ביותר), אבל לא בהכרח ניתן להעביר בצורה מסודרת כבל בין הלוח (שנמצא כנראה בארון חשמל במדרגות...) והצינורות בחוץ למטה. דרך איפה בדיוק אתה מתכוון להעביר את הכבל ? במקרה הזה הברירה הסבירה היא לחבר את הצינורות אם הצינורות, והלוח יישאר מחובר לצינור הקיים כמו שהיה מקודם

פורסם

ברגע שאתה עושה חיבור לצינור אחר בתוך הבית ובנוסף גשר מהצינור הזה לכבל הארקה הקיים. אז זה בדיוק כמו האפשרות הראשונה שלך.

האפשרות הראשונה היא הכי מומלצת לו.

כמו שרשמתי כבל בשטח חתך 10 מילימטר רבוע, מוצמד באזיקונים כל מטר לצינור המים החדש.

שבסופו מחובר לכבל הארקה הקיים, ואם צריך להחליף את הקטע הקיים מהצינור ללוח החשמל, אז משחילים חדש דרך הצינור/תעלה שהוא עובר בו כרגע.

ולא לשכוח נעל כבל לסיום , אפשרי גם לחבר עם קלמרה מספר 4 לכבל הארקה הקיים.

פורסם

זה בדיוק האפשרות הראשונה והאפשרות השניה. כל ההבדל ביניהן הוא לאיזה מקום בצינור מתחבר הכבל שהולך למטה

חיבור על ידיי טרמינל גדול לכבל הקיים - זה גם כן אופציה חוץ מקטע כזה :

אתה צריך לחבר שם שלישיה : גם הצינור הקיים של הבית חייב להיות מחובר לאדמה. אם מחוברים רק הלוח וצינור המים הראשי למטה, אין אדמה על הצינור של המים בתוך הבית כלומר קצר בבוילר וכדומה יגרום למים שיוצאים מהברז להיות תחת מתח (ולא הייתי סומך על חוט אדמה של 2.5 או 1.5 שמחובר לגוף הבוילר על הגג - זה פשוט לא מספיק אמין). כשאתה מחבר את כל השלישיה, אתה מגן גם על הצינור בבית

בקלמה מס' 4 אין מקום לחבר שלישיה של 10mm^2. ניתן לחבר רק כבל 1 מכל צד. לכן במקום קלמה מס' 4 ניתן להשתמש למה שאתה אומר בטרמינל מסוג אחר שנקרא split bolt - הוא לוחץ את 2 החוטים אחד אל השני על ידיי בורג וניתן לחבר את ההמשך של החוט לדברים אחרים. טרמינל כזה משמש בין היתר בבתים חדשים לחיבור ניוטראל ואדמה

או שניתן לשים את 2 הכבלים (כל אחד בנעל כבל משלו) על הבורג של התפס לצינור

פורסם
  • מחבר

רציתי לשאול,

זה לא מוזר שעכשיו נגיד אין הארקה בבית, אבל לא מקבלים זרמים כשנוגעים במכשירים חשמליים וגם אין זרמים כמופעלים המים?

אבא אמר לי שיש הארקה של הבינין.

יש אפשרות לבדוק האם הבית עכשיו תחת הארקה?

פורסם

יש לכם פחת בבית?

אם יש פחת והוא לא קפץ עד עכשיו, אז אין סיבה שתרגיש זרמים כרגע.

אם אין פחת ואין הארקה, אז כשתהיה תקלה תרגיש זרמים. ולפעמים זה עלול להיות הזרם האחרון שתרגיש.

בהחלט יתכן שיש הארקה בבניין והיא לא קשורה למים, תבדקו בארון חשמל אם יש כבל הארקה עבה נוסף על זה שהולך לצינור מים.

פורסם
  • מחבר

יש לכם פחת בבית?

אם יש פחת והוא לא קפץ עד עכשיו, אז אין סיבה שתרגיש זרמים כרגע.

אם אין פחת ואין הארקה, אז כשתהיה תקלה תרגיש זרמים. ולפעמים זה עלול להיות הזרם האחרון שתרגיש.

בהחלט יתכן שיש הארקה בבניין והיא לא קשורה למים, תבדקו בארון חשמל אם יש כבל הארקה עבה נוסף על זה שהולך לצינור מים.

מה זה פחת?

מצרף תמונות של ארון החשמל.

שלנו שמאלי

פורסם

אין זרמים כרגע כי אין תקלה באף אחד מהמכשירים בבית - האדמה תעביר זרם אם קורה שיש תקלה שגורמת לזרם להופיע

יכול להיות שיש זרם קטן כלשהוא מפילטרים בתוך המחשב וכדומה, אבל הצינורות שבתוך הדירה והרצפה יוצרים רשת מסויימת (אם התנגדות גבוהה יחסית ולכן זה לא מספיק טוב) שכן מצליחה לספוג את המעט זרם שיש. אבל היא לא תתמודד אם זרם גדול במקרה של תקלה במכשיר חשמל שבו הפאזה נוגעת בגוף

ולסיכום גם אם אתה נוגע במתח, חייב להיות מסלול לזרם גם לצאת ממך ולא רק להיכנס - זה יקרה אם אתה נוגע ב 2 דברים וסוגר מעגל או עומד יחף. בלי זה הזם לא יכול לזרום

ירח אפל : מפסק פחת קופץ בזרם זליגה של 30mA. זרם שאתה יכול להרגיש הוא 1mA או לא הרבה יותר מזה - יש תחום לא קטן שבו מרגישים זרם, ואפילו ניתן לקבל מכה דיי רצינית, אבל הוא עדיין פחות מ 30mA

המפסק פחת שלך הוא המפסק שתלוי על החוטים מחוץ ללוח

חוצמזה.... מגיע מכות לחשמלאי שעשה את הלוח הזה :

1. למה הפחת לא בלוח ?

2. למה הפחת לפניי המפסק הראשי ? (בהנחה שיש בכלל מפסק ראשי)

3. יש בכלל מפסק ראשי ? או שהיציאה של הפחת הולכת ישר ל 5 מפסקים של חדרים ? (אם אין מפסק ראשי אז נשאר רק פקק חברת חשמל, אם גם בו שמו חוט אתה בסכנת שריפה ממשית !)

4. מה העובי של החוטים שיוצא מהפחת ? (פחות מ 4mm^2 = סכנת שריפה. ושלא יבוא לך חשמלאי ויאמר 2.5 מספיק כי זה לא)

לא זה לא יכול להישאר ככה, תטפל באדמה ואז תטפל גם בלוח הזה

ותביא תמונה של התוכן של הלוח אםאתה יכול לפתוח ולצלם

ועל הדרך תבדוק שהפחת בכלל תקין - תנתק מחשב/טלויזיה/ כל הדברים האלקטרוניים מהחשמל, תבוא לפחת ותלחץ על הלחצן הקטן שיש בו, הוא אמור לקפוץ מייד. אם הוא לא קופץ הוא דפוק ואתה בסכנת התחשמלות

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים