"המלצות ועדת טרכטנברג: חינוך ורפורמה במס - על חשבון הביטחון והטייקונים" - עמוד 2 - אקטואליה ותרבות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

"המלצות ועדת טרכטנברג: חינוך ורפורמה במס - על חשבון הביטחון והטייקונים"


Kalen

Recommended Posts

אם ראית את ההצאות של זליכה הוא אמר בהרצאה באונו שטרכטנברג לא יוכל לעשות הרבה והממשלה שמחה שתנועת המחאה מדברת איתה על התקציב כי שם הגמישות היא מקסימום 10 מיליארד שקל. הממשלה פשוט מושכת את השמיכה הקצרה לכסות יד וחושפת רגל. ואז אחרי שהם יעשו שינויים בתקציב ולא יקרה כלום הם יגידו למוחים שזאת כנראה גזירה משמיים. הבעיה היא לא איך לחלק את העוגה אלא שהעוגה ממש קטנה. העוגה קטנה כי הכסף לא מתגלגל - הוא מגיע ברובו לטייקונים שלרוב שומרים אותו בכיס או מוצאים אותו מהארץ.הכסך יכל להגיע לעסקים קטנים שמגלגלים אותו בכלכלה ויוצרים מקומות עבודה.

בגלל שהכל יקר בגלל מחסור בתחרות ומיסים עקיפים אין לאנשים כסף לבזבז. כולם קונים בסופר כי במכולת יקר יותר . במקום ללכת לחניות קטנות הם הולכים לרשתות בקניונים. הממשלה גם לוקחת פחות מיסים מעסקים גדולים דרך תמריצים והסכמי מס יעודיים בזמן שעסקים קטנים מקבלים על הראש.

לשחק עם התקציב לא יעזור הרבה - צריך להלחם בריכוזיות והשחיתות ובלי העזרה של הממשלה אנחנו אבודים. הממשלה לא רק שלא נלחמת עם הטייקונים היא עוזרת להם . בגלל זה לא הרבה רוצים להכנס לשוק הישראלי. לפחות טרכטנברג דיבר על הורדת מיסי יבוא על כי זה יביא קצת תחרוות למדינה המפגרת הזאת. כבר קראתם איך מגנים על תעשית הדבש הישראלית :screwy: - ממש רשיון לשדוד את האזרח.

ועדת טרכטנברג לא כלכך מענינת - מה שמעניין היא וועדת הריכוזיות. מבחינה כלכלית ביבי נתניהו הוא פשוט מושיע אבל יש גבול לכמה הוא יכול לפעול. אני רק מקווה שהמינוי של זליכה כחשב לא היה המינוי הטוב היחידי שלו. היום קראתי גם כתבה מעניינת על הרשות להגנת הצרכן - הם מקבלים תקציב של איזה 2 מיליון שקל . מישהו יודע מה היקף הצריכה הפרטית במדינה. אני אתן לכם רמז - יותר מ50% מהתמ"ג. שמעתי באוניברסיטה המשודרת פרק בקורס שחיתות שלטונית וההשפעה שלה על בטחון לאומי. שום המרצה סיפר שאחת הדרכים שפוליטיקאים מושחתים נמנעים מכאב ראש היא ע"י החלשת הגורמים שחוקרים אותם. אחת הדרכים היא הקטנת תקציבים והשניה היא למנות אנשים שההכשרה שלהם לא מתאימה לתפקיד.

אנחנו במדינה מושחטת לאללה . בגלל זה יותר מעניין להכנס במושחתים ובמונופולים מאשר לשחק עם התקציב. אני מנסה לקנות את הספר של זליכה (הגוורדיה השחורה) ואשתי אמרה שבסטימצקי יש רק שני עותקים בכל הרשת. מעניין עם הספר פופולרי בגלל המחאה או שמישהו קנה את כל המלאי כדי לעשות קומזיץ . :lol:

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

מה איך? משלמים מס הכנסה גבוה ומקבלים כלום מהמדינה. משפחה ממוצעת חייבת להחזיק שני רכבים (כי התחבורה הציבורית כל כך טובה), לשלם הון תועפות על גנים (שבכלל, אבל בכלל לא מעמיסים על התקציב), לשלם הרבה יותר על אותם מוצרים (תסביר לי איך ביתי שעולה בארצות הברית 3,500 שקל עולה בארץ 8,000) ומרוויחים יחסית מעט.

עדיין לא ירד לך האסימון שאנחנו באותה דעה?

לא אנחנו לא כי הפתרון שלך הוא לשלם יותר מס הכנסה ולא לקבל כלום, הפתרון של הרבה אנשים אחרים זה להפטר ממדינת רווחה על מנת לשפר את רווחת כלל התושבים, או לפחות התושבים שעובדים ומשלמים מיסים.

אני מעדיף לשלם יותר מהכיס שלי ולקבל יותר, מאשר לשלם פחות אבל שיקחו ממני את הכסף במילא ולקבל קש.

תפטר ממס הבריאות או תצמצם אותו בצורה משמעותית מה קורה? המאות שקלים שכל שכיר משלם בחודש יכולים לקנות ביטוח רפואים משלים, יש לי 2 ביטוחים רפואים משלמים(מלבד זה של קופת החולים) על שניהם ביחד אני משלם פחות מאשר יורד לי המס על הביטוח מהמשכורת, ואני מקבל כיסוי הרבה הרבה יותר גדול אצל כל רופא כולל ניתוחים בחו"ל וניתוחים חוזרים אם צריך(מה שלדוגמא הביטוח של המדינה לא מכסה).

ממס הכנסה שלי חלק ניכר מהכסף הולך לשירותים שאין לי צורך בהם, תפריט את מערכת החינוך שעולה כ-10% מהתלג הישראלי, מה שיוצא בערך כ-5000 שקל לשנה לאדם, ואני מבטיח לך שבית ספר שגם ככה עולה היום(או לפחות עלה כשאני למדתי) כ-1500 שקל לשנה(תיכון, לא יודע כמה עולה יסודי) יתנהל בצורה הרבה יותר טובה אם כל תלמיד ישלם 5000-6000 שקל, כן עדיין צריך איזשהו תקציב למשרד החינוך, אבל אתה מסכים איתי שלבתי ספר והמורים יהיה הרבה יותר סיבות "להשתפר" כאשר תיהיה תחרות אמיתית בשוק? אם הורים יוכלו לבחור(וכן בערים הגדולות יש בתי ספר "פרטיים" בחאווה היום, או לפחות כאלה שנחשבים למצטיינים ועושים מיונים לתלמידים בניגוד לחוק) ויצתרכו לשלם כמה אלפי שקלים בשנה על כל תלמיד אז לבתי הספר יהיה צורך לשפר את עצמם בשביל למשוך תלמידים? ועל הדרך זה גם ישפר משמעותית את מעמד ושכר המורים בארץ.

את התקציב שהולך גנים ובתי ספר יסודיים ניתן להמיר למיסים מקומיים גדולים יותר ששם העיריות והמועצות הרבה יותר נגישות לתושב מאשר הכנסת לאזרח ותושבים יוכלו בקלות להפעיל לחץ על העיריה לשפר את מצב הגנים ובתי הספר היסודיים ביישוב.

את רוב הקצבאות להעיף, ובמקום לתת כסף לתת הטבות מס השקולות לאותו כסף, במקום 300 שקל על ילד לתת נקודות מס, להפוך הוצאות רבות אפילו כמו החזקת , ובית להוצאות מוכרות במס, במקום קצבאות אבטלה לתת מס הכנסה שלילי משמעותי, אם המדינה הייתה רוצה היא הייתה יכולה בקלות לנהל מספיק עבודות סטייל "שירות לאומי" לאנשים שנחשבים לבלתי ניתנים להעסקה, אני מבטיח לך אם כל העמותות מוצאות דרך להעביד אנשים עם פיגור שכלי גם אם הם אורזים אריזות שי וסבונים איכשהו נראה לי שאפשר יהיה למצוא תעסוקה לכל האנשים שמקבלים קצבאות אבטלה לאורך שנים.

יש המון פתרונות לבעיות שיש בארץ, אבל כל הפתרונות האלה חייבים להתבסס על עקרון אחד וזה להפרד מהרעיון של "רווחה" שווה לכולם שמוכתבת ע"י המדינה כיוון שהדבר היחידי שנוצר מזה שכולם "עניים" באותה מידה כי בסופו של דבר היום גם אנשים שמרוויחים שכר פי 2-3 מהשכר הממוצע במשק עדיין לא יכולים להרשות לעצמם לחיות חיי מותרות אמיתיים, לא שאני טוען שמי שמרוויח 18-20 אלף(למרות שבפועל ברוב המקרים אחרי ליסינג מיסים ושיט ההפרש הוא לא כלכך גדול משכיר רגיל ללא "הטבות" מיוחדות שמרוויח את השכר החיצוני הממוצע במשק) חיי רע, אבל עדיין גם עם ניהול הוצאות נכון(ואני חוסך כמה אלפי שקלים בחודש לקניית דירה) הם חיים בעיקר מהיד לפה, במיוחד כאשר מגיעה האישה והילדים.

אם ראית את ההצאות של זליכה הוא אמר בהרצאה באונו שטרכטנברג לא יוכל לעשות הרבה והממשלה שמחה שתנועת המחאה מדברת איתה על התקציב כי שם הגמישות היא מקסימום 10 מיליארד שקל. הממשלה פשוט מושכת את השמיכה הקצרה לכסות יד וחושפת רגל. ואז אחרי שהם יעשו שינויים בתקציב ולא יקרה כלום הם יגידו למוחים שזאת כנראה גזירה משמיים. הבעיה היא לא איך לחלק את העוגה אלא שהעוגה ממש קטנה. העוגה קטנה כי הכסף לא מתגלגל - הוא מגיע ברובו לטייקונים שלרוב שומרים אותו בכיס או מוצאים אותו מהארץ.הכסך יכל להגיע לעסקים קטנים שמגלגלים אותו בכלכלה ויוצרים מקומות עבודה.

בגלל שהכל יקר בגלל מחסור בתחרות ומיסים עקיפים אין לאנשים כסף לבזבז. כולם קונים בסופר כי במכולת יקר יותר . במקום ללכת לחניות קטנות הם הולכים לרשתות בקניונים. הממשלה גם לוקחת פחות מיסים מעסקים גדולים דרך תמריצים והסכמי מס יעודיים בזמן שעסקים קטנים מקבלים על הראש.

לשחק עם התקציב לא יעזור הרבה - צריך להלחם בריכוזיות והשחיתות ובלי העזרה של הממשלה אנחנו אבודים. הממשלה לא רק שלא נלחמת עם הטייקונים היא עוזרת להם . בגלל זה לא הרבה רוצים להכנס לשוק הישראלי. לפחות טרכטנברג דיבר על הורדת מיסי יבוא על כי זה יביא קצת תחרוות למדינה המפגרת הזאת. כבר קראתם איך מגנים על תעשית הדבש הישראלית :screwy: - ממש רשיון לשדוד את האזרח.

ועדת טרכטנברג לא כלכך מענינת - מה שמעניין היא וועדת הריכוזיות. מבחינה כלכלית ביבי נתניהו הוא פשוט מושיע אבל יש גבול לכמה הוא יכול לפעול. אני רק מקווה שהמינוי של זליכה כחשב לא היה המינוי הטוב היחידי שלו. היום קראתי גם כתבה מעניינת על הרשות להגנת הצרכן - הם מקבלים תקציב של איזה 2 מיליון שקל . מישהו יודע מה היקף הצריכה הפרטית במדינה. אני אתן לכם רמז - יותר מ50% מהתמ"ג. שמעתי באוניברסיטה המשודרת פרק בקורס שחיתות שלטונית וההשפעה שלה על בטחון לאומי. שום המרצה סיפר שאחת הדרכים שפוליטיקאים מושחתים נמנעים מכאב ראש היא ע"י החלשת הגורמים שחוקרים אותם. אחת הדרכים היא הקטנת תקציבים והשניה היא למנות אנשים שההכשרה שלהם לא מתאימה לתפקיד.

אנחנו במדינה מושחטת לאללה . בגלל זה יותר מעניין להכנס במושחתים ובמונופולים מאשר לשחק עם התקציב. אני מנסה לקנות את הספר של זליכה (הגוורדיה השחורה) ואשתי אמרה שבסטימצקי יש רק שני עותקים בכל הרשת. מעניין עם הספר פופולרי בגלל המחאה או שמישהו קנה את כל המלאי כדי לעשות קומזיץ . :lol:

איזה כסף מגיע לטייקונים? המיסים שלך לא הולכים לטייקונים, אותם טייקונים מחזיקים את הכלכלה ואת המדינה ומשלמים לך את המשכורת הבעיה בארץ שכמות האנשים שעובדים היא נמוכה יחסית, 62.2% מהאוכלוסיה בארץ היא בגילאים 15-64 בעוד שב-G7 הממוצע הוא 66.1% והממוצע של ה-OECD הוא 66.8%. בנוסף עקב שירות החובה הצבא בארץ כמות המועסקים במשק קטנה בהרבה ממדינות אחרות בעולם, כל שנה חתך דיי נכבד של האוכלוסיה נגזר בכוח משוק העבודה, ועקב זאת בשונה מחול ששם מקובל למצוא עבודות "מתמחה" בשנה האחרונה של התיכון הנסיון התעסוקתי שצוברים בארץ בגילאים האלה הוא דיי נמוך, תוסיף על זה את העובדה שחלק לא ניכר מכוח העבודה המיומן יוצא בסופו של דבר לשוק העבוד בגיל 24-26 שזה גיל מאוחר יחסית בעוד שבמדינות רבות אחרות אנשים בגילאים הללו כבר בעלי עד 8 שנות נסיון תעסוקתי. אין מה לעשות בסופו של דבר משלמים ע"פ כמות הנסיון וזה לא משנה אם אתה פקיד או מפתח באינטל, אם אתה מתחיל לעבוד לפחות 3 שנים מאוחר יותר מדובר על 3 שנים של נסיון תעסוקתי שאין, וכמובן 3 שנים של תשלומי מיסים שלא באמת קיימים, ונתח לא קטן של האוכלוסיה של מייצר שום מוצר במשק.

בנוסף בארץ ישנם מגזרים מסויימים שיש בהם אחוזי אבטלה מרצון מאוד גבוהים, ואללט הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה לא מחשבת אותם בחישוב של אחוזי האבטלה ככה שגם אחוזי האבטלה בארץ בסופו של דבר לא כלכך נמוכים.

אז כן בארץ בסופו של דבר יש הרבה פחות אנשים שמייצרים תוצר במשק, ומשלמים מיסים, וזה לא שלא ניתן לחלק את העוגה העוגה בסופו של דבר קטנה מידי בשביל לחלק אותה מלחתחילה אז עדיף להחזיר את קופת המסיבות לאנשים ושילכו לקנות מאפין בעצמם...

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

מחזיקים את הכלכלה בביצים. אם להאמין לירון זליכה חסרים במשק הישראלי 600,000 מקומות עבודה.

אתה עוד הפעם שופך הרבה מלל בלי שום גיבוי. אני לא מומחה, אני לא מתיימר להבין כל נושא ביקום בכלל וכלכלה בפרט להבדיל ממך. אני בסך הכל מנהל חשבונות וחשב שכר זוטר וצנוע. אני יודע דבר אחד שיוקר המחייה בארץ בלתי נסבל, אזרחי המדינה עובדים קשה מאוד, משלמים הרבה מיסים ומקבלים מעט מאוד בתמורה. התווכחת שמדינות אחרות זה גם ככה והוכחתי לך שלא. דוגמאת הגנים הייתה רק אחת (לא היה לי זמן לחפש בעבודה) וגרמה לך להתפוצץ שהתחלת לעשות שגיאת כתיב בכל מילה שלישית.

אם מבחינתך להוריד 3,000 שקל בחודש הוצאות גנים על ילד למשפחה ונקודות זיכוי גם לאבהות זה לא הקלה למעמד הביניים ויצירת מרווח נשימה אתה באמת חי בעולם אחר ואין שום סיבה בכלל להתווכח איתך.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

דובי כנראה לא הציץ אפילו בהרצאות של זליכה אולי נקנה לו את הספר שיקרה במטוס. לפי מה שזליכה סיפר שהולך פה בארץ לעזוב את הארץ זה מהלך כלכלי נכון. אנחנו גרים במדינת הון שילטון עיתון.

הנה כמה דברים שכדאי לדעת:

-טבע כיל ואינטל וחברות גדולות אחרות משלמות בערך 6% מס חברות - ניסיתי למצוא רשימה מלאה ומצאתי דברים יותר מפחידים כמו הפחתת מס על דיבידנד לבעלי חברות :screwy:

- לפני שזליכה נכנס לתפקיד המאזן של המדינה לא שיקף את המצב הכלכלי של המדינה או בקיצור רישום כוזב במסמכי תאגיד. במילים אחרות - לאף אחד אין מושג לאן הלך הכסף של המדינה כי משרד האוצר זייף במאזן. וחוץ מזה המדינה אז לא גבתה חובות והמרוויחים העיקריים היו הטייקונים . זליכה גבה חובות מפישמן שלא כלכך רצה לשלם.

-היצרנים הכי גדולים של מקומות עבודה הם עסקים קטנים ובגלל שרמת ההוצאה של אזרחים קטנים שיש להם עסקים כאילו קרוב ל100% אז הכסף מתגלגל בכלכלה לפחות 5 פעמים וגורם לתל"ג לעלות (יותר אנשים נהנים מהכסף וגם הממשלה גוזרת קופון) . אנשים בעלי הכנסות גבוהות לא מבזבזים כסף ואם הם מבזבזים אותו הם לרוב קונים אחד מהשני או דברים מיובאים וככה הכסף שהולך אליהם לרוב לא חוזר חזרה לכלכלה.

-בגלל שהעסקים הגדולים רודפים אחרי רווחיות ויש להם מונופול או שוק ריכוזי הדרך שהם מעלים את הרווחיות היא להעלות מחירים ע"י יצור מחסור מלכותי. הם מיצרים פחות ואז בגלל המחסור מבקשים יותר כסף על המוצרים. בגלל שהם מיצרים פחות הם צריכים פחות עובדים אז עושים תחרות בין העובדים מי מוכן לקבל פחות כסף ולהשאר . בסוף הבעל הון נשאר עם יותר כסף אצלו והעובדים עם פחות כסף לבזבז ובגלל שהמחירים עלו הם יכולים לקנות פחות דברים אז הכסף לא מתגלגל דבר שיוצר קיפאון.

אגב בקשר להשתשתפות - גם אם החרדים,הערבים והאתיופים רוצים להשתתף לא נותנים להם. יש מחסור מקומות עבודה והפתרון לזה הוא אפליה. אל תאשים דוסים ,וערבים הם רוצים לעבוד אבל לא נותנים להם. אתה חושב שהם סתם מורמרים? .

אתה ראית פעם עסק קטן נסגר וחדש נפתח - עכשיו תדע למה אין לו פשוט סיכוי להתחרות ברשתות הגדולות.

אגב אשתי הרגע אמרה לי שהממשלה החליטה לפריט את הגנים הלאומיים . הם כנראה יבנו שם מלונות...

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

זליכה טועה בהרבה דברים, הוא למשל בהרצאה שלו מעריך מאוד את המפקח על הבנקים, בעוד שמה שהמפקח על הבנקים זה אוכף את קרטל הבנקאות ומונע תחרות. כל הקרטלים והמונופולים במדינה לא נוצרו מזה שרשות ההגבלים העסקיים לא בצעה את התפקיד שלה, אלא מזה שהמדינה הקימה את המונופולים בעצמה, אכפה את המונופול בחקיקה וזה לא משנה בכלל אם המונופול בידיים "ציבוריות" או פרטיות. בדרך כלל שמפקחים על שוק כלשהו מי שמשתלט על הפיקוח הוא היצרנים הגדולים שמנצלים את זה כדי להשתמש באלימות של המדינה לצורך עצירת המתחרים שלהם.

בנוסף אין דבר כזה "לייצר מקומות עבודה" הפעילות הכלכלית מייצרת מקומות עבודה לפי הנדרש, אם המדינה לא מעודדת אבטלה באמצעים שונים אין בעיה של אבטלה.

צריכה פרטית היא לא המנוע של הכלכלה, אין רמה "טובה" של צריכה ביחס להשקעה ושימושים אחרים, רמת הצריכה פשוט מלמדת על ההעדפה של אנשים לצרוך היום מול ההעדפה לחסוך

מה שכן מצא חן בעיני זה שהוא תוקף את המדיניות הבלתי אחראית וההרסנית של בנק בזמן שמקובל להלל את סטנלי פישר, בנק הוא הסיבה העיקרית לעליית מחירי הנדל"ן בשנים האחרונות.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

מה זה רלוונטי מה הוא השיג ומי הוא?

אתה נכשל לנצח בדיון, אז אתה תוקף אישית?

למה נראה לך ש אובר-רגולציה, שהמשק הישראלי סובל ממנה לא מעט בלאו הכי, תאפשר התרוממות של מעמד הביניים?

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אז אם אתה לא מומחה, מה הדרישות המטומטמות האלה?

חכמים ממך מבינים שאי אפשר לממן לך את החיים ככה שכל המשכורת שלך

תלך לחסכון ובילויים, אז אתה בא ודורש בכל זאת?

למה אני החסכן שמשלם מיסים, צריך לממן אותך ואת חוסר היכולת שלך להתנהל כלכלית במיסוי הנוסף שגזרה עליי ועדת טרכטנברג?

אם אתה רואה שגן זה יקר, תתחיל כבר מעכשיו לחסוך.

אני מהשחרור שלי מצה״ל רק עובד וחסכתי כבר לא מעט כסף,

בדיוק בשביל לממן הוצאות גדולות ללא קושי.

ואני מקריב בשביל זה (לא קונה חדש דנדש ולא גר בתל-אביב).

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

נשאל את זה ככה:

למישהו יש הסבר טוב יותר לקרטל הבנקים במדינה חוץ מזה שלא חוקי למעשה להקים בנק במדינה?

האם מחירי מוצרי החלב גבוהים בגלל "חוסר פיקוח" או שמשק החלב מתוכנן לחלוטין ע"י המדינה? (חוק משק החלב, מכסות ייצור וכו')

האם הדואופול בתחום תשתיות התקשורת (HOT/בזק) זה בגלל "חוסר פיקוח" או בגלל שלא חוקי להתחרות בשוק הזה

האם הדואופול בתחום הטלוויזיה הרב ערוצית (HOT/YES) זה בגלל "חוסר פיקוח" או.. שגם פה אסור על פי חוק להתחרות?

האם המחירים הגבוהים בענף הרכב הם רק בגלל החמדנות של היבואנים או בגלל שהמדינה (בשליחותם) נלחמת ביבוא הפרטי?

הממשלה באופן פעיל מעבירה כספי מיסים לקבוצות השליטה החזקות במשק:

http://jimsisrael.net/pdf/PPconcentration.pdf

כדי לשפר את רמת החיים שלנו כל מה שצריך זה להפוך את התחרות לחוקית.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

הקפיטליסטים הם לא רק נגד סוציאליזם, הם גם נגד ליברטרניזם או כל שיטה אחרת שתפריע להם לרכז את ההון בידיהם.

שים לב מה קורה שמנסים לחוקק חוקים שמעודדים תחרות או מסירים חסמים, מיד מופעל לובי עצום שהחוטים ממנו מובילים לרוב לבעלי ההון.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אז אם אתה לא מומחה, מה הדרישות המטומטמות האלה?

חכמים ממך מבינים שאי אפשר לממן לך את החיים ככה שכל המשכורת שלך

תלך לחסכון ובילויים, אז אתה בא ודורש בכל זאת?

למה אני החסכן שמשלם מיסים, צריך לממן אותך ואת חוסר היכולת שלך להתנהל כלכלית במיסוי הנוסף שגזרה עליי ועדת טרכטנברג?

אם אתה רואה שגן זה יקר, תתחיל כבר מעכשיו לחסוך.

אני מהשחרור שלי מצה״ל רק עובד וחסכתי כבר לא מעט כסף,

בדיוק בשביל לממן הוצאות גדולות ללא קושי.

ואני מקריב בשביל זה (לא קונה חדש דנדש ולא גר בתל-אביב).

מסתבר שאתה העבד שחי רק כדי לעבוד.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

שוב סיסמאות אפשר לזרוק, אתה בעצמך אמרת שהמיסים בארץ נעלמים והולכים לכיסים הלא נכונים, אז אולי במקום לגבות עוד מיסים על שירותים שלא תקבל ולהפוך שירותים קיימים למונפול של המדינה בצורה שתוריד מערך השירות שאותו האזרחים יקבלו לעשות רפורמות במס ההכנסה ובגזברות המדינה?

הרי גם אם נחשיב את תקציב הבטחון בישראל משלמים מספיק מיסים בשביל לקבל את אותם השירותים שאתה טוען שיש לכל אזרח אירופאי מהשורה(כמובן שבכל מדינה יש שירותים טובים אחרים אבל הישראלים אוהבים להכליל) ואתה בעצמך מצוטט את אדון זליכה שטוען שמה שנעשה עם הכסף שלנו הוא פשוט גניבה לאור יום אז איך בדיוק אתה חושב שמיסוי נוסף יפטור את הבעיה?

שוב הדעה שלי היא שבארץ התקציב נתון לחסדים של תנועות מיעוד שנהנות ממנו יותר, יש טמטום מוחלט של תקציבים סגורים בחלק לא ניכר מהמגזרירם ביחד עם מדיניות שמעודדת בזבוז, בארץ יש כוח עבודה קטן יותר, וחלקים מאוד גדולים של האוכלוסיה שהם מובטלים מרצון, ויש מדיניות ברורה שמעודדת אנשים להיות תלויים בקצבאות והטבות כספיות ישירות.

אז כן היה מאוד כיף לגור בנורבגיה העשירה(שוב השיפור הניכר התחיל ב-10-15 שנה האחרונות(בתחילת שנות ה-90 הייתה לה קריסה סטייל איסלנד) כתוצאה מרווחים עצומים של המדינה מגז טבעי ושימוש מאוד חכם בכסף) או במדינות תעשיה כמו צרפה או גרמניה ששם הכל "חינם".

אבל מצד שני יש לך מדינות כמו פולין, ולא צריך ללכת רחוק, תסתכל על איטליה, יוון, ספרד, פורטוגל ועוד, המדינות האלה תמיד נחשבו לעניות יחסית, איטליה למרות שכאשר חושבים עליה עולה לנו פרארי ווילות יוקרה לראש תמיד נחשבה לילד העני של אירופה, אז כן היה להם את בום היורו וגם הם ניסוי לבסס את עצמם כמדינות רווחה כיאה לגוש האירופאי הנאור ואיפה הן עכשיו?

ביינתיים כל מדינה שלא יכלה להרשות לעצמה להיות נורבגיה או גרמניה פשטה את ההרגל או קרובה לזה, מיסים או לא מיסים הכסף שאתה מבזבז על רווחת התושבים צריך להיות תואם לתוצר שהמדינה מייצרת, ואם התוצר הזה בסופו של דבר יחסית לאוכלוסיה קטן מידי בפועל(ולא משנה עד כמה המצב הכלכלי באותו הרגע מנפח אותו) בשביל להשקיע כלכך הרבה משאבים בשביל לספק את הרווחה שכולם כלכך מעוניינים בה אז הדבר היחידי , שאתה תקבל זה שכולם יהיו עניים במידה שווה.

אין מה לעשות זה המצב בארץ, וכל עוד זה המצב אני מעדיף אדם לאדם כלב ושכל אחד ידאג לעצמו ולמשפחתו במקום שכולם ירעבו באותה מידה, אני לא מבין למה אני מרוויח שכר שלא רק מעל הממוצע בארץ אלא גם שכר נאה באירופה ובסופו של דבר נשאר לי הרבה פחות בכיס, כמו שאמרתי אני בתהליך של רילוקיישן לאנגליה ושמה למרות שאני הולך לשלם יותר מיסים(אין הקלה של חייל משוחרר והטבות אחרות) גם אם אני ירוויח בדיוק אותה משכורת כמו כאן שעדיין נמצאת בגבול המשכורת הממוצע הסבירה בלונדון למקצוע אני ייצא עם כמעט 30% יותר בנטו לאחר חישוב של הוצאות מחיה ומיסים עקיפים.

וה-30% האלה תאמין לי שיקנו הרבה יותר שירותים סוציאליים מאשר מה שהמדינה בארץ תיהיה מסוגלת לספק, הרי אם היום בביטוח רפואי פרטי אני מקבל הרבה יותר שירותים וכיסוי הרבה הרבה יותר גדול מאשר מה שאני מקבל מהמדינה ברבע מחיר ומטה למה שאותו דבר לא יקרה בשירותים אחרים כאשר תיהיה תחורות אמיתית בשוק? שוק הביטוח הוא ככלה הנראה אחד השווקים הכי תחרותיים בארץ, וכתוצאה מזה האזרח הקטן נהנה.

כל שאר השווקים הקריטיים כרגע מנוהלים ע"י המדינה ולא מאפשרים תחרות נאותה, זה לא עניין של קפיטליזם VS פאנגיניזם(לא יודע מאיפה הישראלים התחילו לחשוב שליברטניזם זאת דעה פוליטית, מדובר על קיצונים פנדממטליסים מהימין האמריקאי שהחליטו שהשמאל מפגר כמו תמיד, והימין לא מספיק ימין בשבילהם יותר), זה פשוט עניין של מדינת הבחאווה ע"פ שיטת השקשוקה, ואני לא רוצה שהיא תנהל לי את הכסף כשהיא לא מסוגלת לנהל את הכסף של עצמה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

×
  • צור חדש...