עבור לתוכן

שני גופים, מסה שונה, נפח זהה, גובה זהה- שאלה בפיזיקה.

Featured Replies

פורסם

נניח ויש לי שני גופים לדוגמא שני בקבוקים זהים לגמרי, האחד מלא נוזלים והשני ריק ואני מפיל אותם בכדור הארץ מגובה זהה, האם יגיעו באותו זמן?

המורה שלי לפיזיקה, שאני מפקפק בה מאד, טענה שאם מחשיבים אם התנגדות האוויר אז הם יגיעו בזמן שונה, אני חושב שהם יגיעו באותו זמן, אשמח להסבר.

פורסם

המורה שלך לפיזיקה צודקת לחלוטין.

מן הסתם, התאוצה שנובעת מהכבידה זהה עבור שניהם (G). שים לב עם זאת, שהכוח המופעל ע"י הכבידה הוא שונה עבור שני הגופים (MG), היות והמסות שונות, והתאוצה היא אותה התאוצה פשוט כי היא שווה לכוח חלקי המסה (ואז המסה מצטמצמת מהמשוואה).

מצד שני, התנגדות האויר היא כוח שהוא פונקציה של תכונות האוויר עצמו, הצורה של הגוף הנופל, המימדים שלו והמהירות שלו בלבד, כלומר לא במסה! אם הבקבוקים זהים בגודלם ובצורתם, הרי שהתנגדות האויר עליהם תהיה זהה עבור מהירות נתונה, והיות והתאוצה היא ההתנגדות הזו חלקי המסה - נקבל תאוצות שונות.

פורסם
  • מחבר

אוקיי הבנתי תודה.

  • 2 חודשים מאוחר יותר...
פורסם

המורה שלך לפיזיקה צודקת לחלוטין.

מן הסתם, התאוצה שנובעת מהכבידה זהה עבור שניהם (G). שים לב עם זאת, שהכוח המופעל ע"י הכבידה הוא שונה עבור שני הגופים (MG), היות והמסות שונות, והתאוצה היא אותה התאוצה פשוט כי היא שווה לכוח חלקי המסה (ואז המסה מצטמצמת מהמשוואה).

מצד שני, התנגדות האויר היא כוח שהוא פונקציה של תכונות האוויר עצמו, הצורה של הגוף הנופל, המימדים שלו והמהירות שלו בלבד, כלומר לא במסה! אם הבקבוקים זהים בגודלם ובצורתם, הרי שהתנגדות האויר עליהם תהיה זהה עבור מהירות נתונה, והיות והתאוצה היא ההתנגדות הזו חלקי המסה - נקבל תאוצות שונות.

אתה בטוח שאתה לא מדבר שטויות גמורות??

פורסם

GRIMM היה שם משתמש זמני שלי עקב בעיות מסויימות בתקופה בה ההודעה נכתבה.. ואני סטודנט שנה ג' להנדסה - אני די יודע על מה אני מדבר כשזה נוגע לפיזיקה בסיסית :cool2:

פורסם

אני לא חושב שצריך להיות מבין גדול בפיזיקה בשביל להבין שהגוף עם המסה הכבדה יותר, הבקבוק עם המים, לצורך העניין, ייפול מהר יותר.

כוח הכבידה (G) עובד באותה מידה לשני הגופים אך מופעל באופן שונה על הגוף הכבד יותר ביחס לקל יותר.

כבידה = כוח משיכה שפועל בין גופים בהתאם למסה שלהם.

פורסם

עכשיו אתה באמת מדבר שטויות.

נכון, הכוח שונה (פרופורציונלית למסה) בדיוק כמו שאמרת, אבל מה עם להזכר שהתאוצה היא לא רק הכוח אלא הכוח חלקי המסה של הגוף? אם אתה לא זוכר את זה, או שמעולם לא ידעת, מומלץ לבדוק בויקי או כל מקום שתרצה את ההגדרה ליחידת הכוח "ניוטון".

ברגע שאתה מחלק כוח שעומד בפרופורציה ישירה למסה במסה, אתה מקבל גודל קבוע.

הגוף הצפוף יותר (לא בהכרח הכבד יותר באופן מוחלט, אלא הכבד יותר יחסית לגודלו) באמת יפול קצת יותר מהר אם מדובר על נפילה של כמה מטרים, אבל זה רק משיקולים שמערבים את האוויר מסביב ולא משיקולי כבידה.

פורסם

תקשיבו ל-vic07, הוא יודע על מה הוא מדבר

וכמו שהמורה פיזיקה של הבחור אמרה,

בסביבה בלי אוויר שניהם יגיעו באותו זמן לקרקע (כי כוח הכבידה פרופורציוני למסה, ולכן התאוצות יהיו שוות [למרות שהכוח לא])

ואילו בסביבה עם אוויר הגוף הכבד יגיע ראשון לקרקע (כי החיכוך אינו פרופורציוני למסה, ולכן התאוצות יהיו שונות)

פורסם

אפשר לחשב את כל הניסוי הזה בכמה דקות, הנוסחא למהירות מקסימלית לנפילה חופשית:

http://en.wikipedia.org/wiki/Drag_(physics)#Velocity_of_a_falling_object

הסברים על הפרמטרים בנוסחא:

http://en.wikipedia.org/wiki/Drag_(physics)#Drag_at_high_velocity

אם תציב t (זמן) מספיק גדול, תקבל את המהירות הסופית שבה עצם נופל בהתחשבות בחיכוך עם האוויר. תראה שככל שתעלה את הערך של הזמן, המהירות תשאר קבועה (לא סתם זה נקרא "מהירות סופית").

קח לך דף, עט ומחשבון ותתחיל להרביץ חישובים.

פורסם
  • מחבר

חברה הבנתי את הכל כבר מזמן אפשר לנעול.

תודה לvic ולכל מי שעזר.

פורסם

אני לא חושב שצריך להיות מבין גדול בפיזיקה בשביל להבין שהגוף עם המסה הכבדה יותר, הבקבוק עם המים, לצורך העניין, ייפול מהר יותר.

כוח הכבידה (G) עובד באותה מידה לשני הגופים אך מופעל באופן שונה על הגוף הכבד יותר ביחס לקל יותר.

כבידה = כוח משיכה שפועל בין גופים בהתאם למסה שלהם.

דווקא לא, ואת זה ניתן גם להוכיח בצורה מתמטית שהנפילה אינה תלויה במסה.[br]פורסם בתאריך: 1.05.2010 בשעה 00:47:09


אפשר לחשב את כל הניסוי הזה בכמה דקות, הנוסחא למהירות מקסימלית לנפילה חופשית:

http://en.wikipedia.org/wiki/Drag_(physics)#Velocity_of_a_falling_object

הסברים על הפרמטרים בנוסחא:

http://en.wikipedia.org/wiki/Drag_(physics)#Drag_at_high_velocity

אם תציב t (זמן) מספיק גדול, תקבל את המהירות הסופית שבה עצם נופל בהתחשבות בחיכוך עם האוויר. תראה שככל שתעלה את הערך של הזמן, המהירות תשאר קבועה (לא סתם זה נקרא "מהירות סופית").

קח לך דף, עט ומחשבון ותתחיל להרביץ חישובים.

אתה מתכוון לterminal velocity

http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_velocity

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים