שלום,

אשמח לכל סוג של עזרה משום שאני עייפתי מלנסות לדלות פרטים מהרשת או לסמוך על מוכרים למיניהם, אשמח לשמוע ממביני דבר.

אני מעוניין לקנות מחשב חדש לחלוטין (מלבד מסך) למטרות עריכה, אנימציה (גם תלת) ובאופן כללי גרפיקה - בלבד - לא למשחקים.

וקשה מאוד למצוא ביקורות חומרה שלא מיועדות או לשחקני משחקים או לאנשי משרד.

אני עובד במקצוע אך לא מעוניין במערכת מקצועית הרדקור שעוברת את עשרות אלפי השקלים, ולא מעוניין בענייני אוברקלוקינג. המטרה היא לעבוד בנחת עם די מקום ומהירות כדי להספיק לכל הצרכים הביתיים ואלו של העבודה, ואני יודע שזה אפשרי ומעבר לכך במחיר של סביבות ה 4000 ש"ח מקסימום.

אני יודעבאופן כללי שאני רוצה הארדיסק של 500 ג'יגה, זיכרון של 3-4, מעבד ארבע ליבות שהוא גם טוב( q6600 עם ארבע ליבות נשמע לי מתאים, אבל לא יודע), אין לי מושג יותר לגבי כרטיס מסך, סוג הלוח אם, סוג הזכרונות או המעבד, סוג הדיסק הקשיח וכו'. בקיצור אני מחוץ לעניינים כבר.

פחות קריטי לי המחיר, יותר רק לדעת שזו קניה חכמה שתחזיק מעמד לשנים הבאות. המחשב שאני עובד איתו כרגע, החזיק 5 שנים כאלו.

התוכנות שאני עובד איתן הן premiere, after effects, photoshop, maya בעיקר, אך עבודה אינטנסיבית מאוד ולא חובבנית.

עיקר חוסר ההתמצאות שלי הוא בכרטיס מסך, כבר אין לי מושג מה אני צריך, מה יספיק למחשב למטרה כזו ולא למשחקי מחשב היום.

אין די ביקורות או מפרטים למחשבים שהם לא מחשבי משחק או משרד, אלא לעבודה גרפית, ושאינם מקינטוש.

בבקשה, אשמח לשמוע כל המלצה,

רק אנא מי שמתכנן לרשום "קנה מק" אנא אל, תודה, מק זה יפה אבל לא מחשב.

תודה,

אופיר

עברתי על הודעות קודמות לגבי מפרטים דומים, וכן על רשימות המפרטים המומלצים המוכנים מראש. אני חייב לציין שהאתר הזה מועיל בטירוף, ואולי עכשיו אוכל

למקד את השאלות הרבה יותר ולקבל עזרה אני מקווה:

- מטרה:

אני עובד כאמור בעיקר על פוטושופ, אפטר אפקטס, ופרמייר. מדובר בעבודה כבדה ביותר עם התוכנות הללו, עבודות אנימציה מה שאומר מסמכים כבדים ומרובי שכבות בצורה מזעזעת, התמקדות עד לרמת הפריים, הוצאת קבצים באיכות גבוהה ואינספור רינדורים באפטר. אני עובד גם עם תוכנת פלאש הרבה, אך בעיקר גם מאיה לאנימציית תלת, יתכן שאזדקק לזה יותר ולפעמים פחות, אך כאשר אני משתמש, זה שוב, בצורה כבדה ומעייפת נורא למחשב. מודלים מורכבים, אנימציות ארוכות, רינדורים כבדים.

הקבצים שנוצרים לא משנה מאיזה תהליך הם בדרך כלל גדולים ללא פרופורציה.

מעבד:

הסתכלתי וקראתי, ואני מעוניין נדמה לי במעבד 4 ליבות, למרות שאני לא משוכנע עד כמה ינוצל בפוטושופ, אפטר ופרימייר. אני עובד עם התוכנות הללו כמעט תמיד במקביל.

האם המעבד כפול הליבה - Intel Core 2 Duo E8400 (S775) 3GHz 1333MHz FSB 6MB Cache - Box

עדיף על המעבדים עם 4 הליבות, בשבילי?

ואם נאמר 4 ליבות, ההפרש במחיר בין:

Intel Core 2 Quad Q9300 (S775) - 2.5GHz 1333MHz 6MB Shared Cache 64bit Box - 3Y Warranty

לבין:

Intel Core 2 Quad Q6600 (S775) - 2.4GHz 1066MHz 8MB Shared Cache 64bit Box - 3Y Warranty (G0 Stepping)

הוא לא ממש משמעותי, אז כרגע נראה לי שעדיף ללכת על ה q9300?

דבר אחרון: רק במפרט המומלץ שבו יש את ה q9300 רשום גם גוף קירור למעבד.

האם זה משום שהמעבד הזה דורש זאת יותר? האם הגוף קירור הזה למעבד זה הכרח, או כדאי למעבדים אחרים?

אני לא מתכנן לעשות שום אוברקלוקינג בשום מצב, אבל כן אשמח למחשב שקט ויציב.

ברור לי שיש דברים שאני לא יודע ומפספס, אשמח לדעת מה עדיף.

לוח אם:

מה ההבדל בין שלושת הלוחות הללו והאם ההבדל משמעותי לי?

Gigabyte GAP35DS3P Intel P35 - S775 ATX Motherboard

Gigabyte GA-P31-DS3L Intel Socket 775 ATX Motherboard

Gigabyte GA-P35-DS3L Intel Socket 775 ATX Motherboard

זכור לי ששמעתי משהו על ה p35 שיש לזה חשיבות, אבל אני לא יודע מהי.

זיכרון:

אני רואה בעיקר רק את ההמלצה הזו:

DDR2 4GB Dual Channel kit 2X2048MB PC6400 OCZ\G. Skill etc... -

יש הסכמה שזה סוג הזיכרון הכדאי וזהו? של איזו חברה?

דיסק קשיח:

For RAID - 2X WD 500GB S-ATA 7200RPM 16MB BUFFER WD5000AAKS - 3Y Warranty

אני מעוניין ב 500 ג'יגה, האם יש יתרון אם זה שני הארדיסקים נפרדים?

כרגע אני מתרשם שזה הדיסק המומלץ וזהו.

כרטיס מסך:

זהו כאב הראש הגדול ביותר בשבילי. אני לא יודעאך משער שבשביל הרינדורים הארוכים, בעיקר אלו של תוכנת האפטר אפקטס, ובשביל עבודות הפוטושופ והפרימייר, אין חשיבות לכוח התלת מימד של הכרטיס הגרפי.

לעומת זאת, כאשר אני עובד על המאיה אני זקוק למירב העזרה האפשרית.

במשך 5 שנים עבדתי עם כרטיס ati radeon9600 pro

עם המאיה. 5 שנים, ולא היה לי בעיות. כמובן שאולי הכל היה איטי יותר משיכול היה להיות, אבל אני ראיתי מהו כרטיס שלא מיועד כלל לתלת, ואת זה כמובן אני לא רוצה. כל עוד הכרטיס מסוגל לעבוד בסביבה התלת מימדית היטב, מדוע ההבדלים הגדולים כל כך במחיר זה מזה?

ישנו את זה -

Quadro FX1500 256MB 256BIT DDR III - Leadtek Professional 3D Card

1970 ש"ח

וישנו את זה-

Quadro FX570 256MB 128BIT DDR III - Leadtek Professional 3D Card- 3 Year Warranty

900 ש"ח

מה יש במספר הזה, 1500 לעומת 570, שמתאים להפרש כזה גדול במחיר? שניהם 256 mb זיכרון.

שוב, מצטער על הבורות, אבל אולי אגלה שאני לא צריך להשקיע 1000 שקל נוספים בשביל הכרטיס הגבוה ביותר, גם אם אני עובד בתוכנת מאיה.

זה ההפרש הקטן ביותר שמצאתי בין ההמלצות, וזו קפיצה משמעותית במחיר. פי 2. האם אין אפשרות ביניים?

האם יש אפשרות של חברת ati בכלל?

מארז וספק כוח:

אין לי מושג בדברים האלה, אלך לפי הרשימת המלצות.

בבקשה דחופה, אשמח לכל עזרה, תודה מקרב לב

אופיר

מפרט ראשוני

מעבד Intel Core 2 Quad Q9300 Box

¤1339

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=IQ9300

לוח אם GIGABYTE GA-EP43-DS3L

¤496

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=39470

כונן קשיח Westren Digital WD5000AAKS 500GB SATA2 16MB

¤335

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=5000AAKS

זיכרון G.Skill DDR2 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 5-5-5-15 PI

¤432

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=F2-6400CL5D-4GBPI

כרטיס גרפי Leadtek Quadro FX1500 256MB PCIe

¤1445

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=LV562

צורב LG GSA-GH20N X20 DVD

¤128

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH20N

מארז ללא ספק Antec Three Hundred

¤299

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=THREE-HUNDRED

ספק כח FSP BlueStorm II 500W

¤355

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=F50060GLN

מאוורר למארז Thermaltake Ultra UV Fan 120mm - BLUE

¤53

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=TT-A2275

הרכבת מערכת מחשב כולל בדיקות מאמץ ועומס

¤79

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=29

אני מעוניין בהמהרת המעבד (OC)

¤1

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=oc1

סה"כ מחיר לכל המוצרים:4962¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

מעבד מעולה לעבודה בתלת מימד quad Q9300 לשימושים שלך חייבים 4GB זכרון, מארז קריר ומאורר היטב

ספק איכותי 500W של fsp הרד דיסק של 320GB לוח אם עם ציפסאט P43 שיהיה עדיף על P35 תומך בPCI-E 2.0

לא יודע עד כמה זה ישחק תפקיד אני לא ממש מתמצא בכרטיסי מסך לעבודה אינטנסיבית ב3D

כרטיס מסך שעולה 1500 ש"ח נראה לי שיספיק לך, אני הייתי מציע לך לשאול בפורום המתאים איזה כרטיס הכי מתאים לך לשימושים שלך

תחזור ונבנה לך משהו יותר מתאים

כאחד שעוסק באותם תוכנות שציינת בדוק טוב טוב אם התוכנות תומכות ב4 ליבות

מבדיקה שלי פוטושופ ופרימייר לא תומכים ב4.....אבל יכול להיות שלא הבנתי נכון

אני עדיין מחכה לתגובה ביחס לזה.....

עצתי...בדוק טוב טוב את דרישות המערכת....אני נמצא בשלב זה ועולים לי הרבה סימניי שאלה

בהצלחה

תודה idan ו coldfire ,

אני לא בדקתי אם התוכנות תואמות ל 4 ליבות אך אני שיערתי שבשלב הזה זה הסיכוי לא רב. אפר אפקטס אני נוטה להאמין שכן צריכה להיות מותאמת, וזו החשיבות הגבוהה ביותר. אפילו אם לא, אני לא רואה את החיסרון בכך שיהיה לי מעבד שיתאים לתוכנות שישתנו בעתיד, בעוד המעבד אני מקווה ישאר אותו מעבד ב 5 שנים הקרובות.

תקנו אותי אם אני טועה.

לגבי המפרט שהציע colf fire:

מעבד: מה היתרון של המעבד הזה לגבי ה q6600? זה פשוט חדש יותר טוב יותר וזהו? אני רק רוצה לדעת כי אין לי מושג, אם זה הסיפור אז אין בעיה.

לוח אם: הלוח אם שהוא p43 הוא עדיף לי על פני זה שעולה p35 אתה אומר? מה המשמעות של המיספור הזה בכל אופן? אם מה שהצעת חדש יותר, הוא פשוט זול כי הרשימת מומלצים שראיתי עם ה p35 היא מלפני כמה חודשים והמחיר השתנה דראסטית?

רק הייתי רוצה לדעת מה היתרון של לוח אם אחד על פני השני ובשביל מה שאני צריך.

כרטיס גרפי:

האם מה שרשמת הוא אותו הכרטיס שראיתי במפרטים המומלצים תחת המחיר 1970 ש"ח?

במפרטים שמו היה:

Quadro FX1500 256MB 256BIT DDR III - Leadtek Professional 3D Card- 3 Year Warranty

ומה שאתה ציינת אני רואה רשום pci. הכוונה לאותו כרטיס או שרשמת משהו שלא יועד לתלת מימד?

שוב, סליחה על הבורות, אני רוצה לדעת מה הכי טוב לי, אך גם מה סתם מיותר ויקר לי. 1500 על כרטיס מסך זה ברור אופציה, אבל אני רוצה לדעת מה הסיבה. אני כבר לא יודע מה הם עושים עכשיו שמשפר איזה ביצועים אם בכלל, כשזה לא נוגע למשחקי מחשב.

לא מצאתי פורומים אחרים טובים מזה ואני מתחיל כבר לקבל עצבים מריבוי הפורומים שדנים בכרטיסים גרפיים למשחקי מחשב בלבד, או לחילופין כרטיסים למחשבי אינטרנט או מחשבים לעבודת עיבוד תמלילים. רק או זה או זה.

אני צריך כרטיס גרפי עם יכולות תלת לעבודה עם מאיה, אבל לא למשחקי מחשב. אני משוכנע שיש הבדל.

תודה רבה על העזרה אני מתשמש בכל פרט שרשמת, מקווה לעוד,

כל מי שיש לו עצה או עזרה אשמח מאוד לשמוע

אופיר

מישהו? משהו?

בנוגע למעבד אל תדאג אני בטוח שהוא יחזיק לך הרבה זמן, הQ9300 יותר חדיש הוא בנוי מטכנולוגיה 45NM לעומת Q6600

שבנוי מ65NM היתרון הבולט הוא שהQ9300 מתחמם פחות מהQ6600 וצורך פחות חשמל(לא שזה קריטי אבל עדיין חשוב לציין)

בנוגע ללוח אם אין ממש טעם לקחת לוח אם P35 , אם בתוספת של 50-60 ש"ח אתה מקבל לוח אם עם תמיכה בPCI-E 2.0

ואם אני לא טועה יש עוד שתי חיבורי SATA בלוח P43

בנוגע לכרטיס מסך עדיף שתשאל בפורום המתאים באתר, זה עבודה של שתי דקות כשיענו לך איזה כרטיס מסך אתה צריך תחזור ונבנה לך מפרט חדש

ומותאם יותר, החיבור הוא לא PCI אלא PCI-Express , הכרטיס ששמתי לך הוא מותאם יותר לעבודה לגרפיקה הבעיה היחידה שאני לא מתמצא בכרטיסים הללו

יתרון ב-Q9300 הוא לא כי הוא חדיש אלא פשוט כי הוא תומך SSE4 דבר שיכול מאוד מאוד להועיל.

הי,

כעצתכם נעזרתי באנשים בפורום כרטיסי המסך.

עושה רושם שאלך על כרטיס ה ati 4850 512 mb, למרות שאולי עדיין מתלבט לגבי ה 4870.

ביחס למפרט הראשוני ש cold fire נתן לי, שנראה לי מעולה, אפשר לקבל עכשיו הצעה סופית למפרט שלפיו אקנה מיד?

כל ההפניות המפרטים שראיתי מובילות ל skypc. האם זהו נותן חסות של האתר? או פשוט אתר שכדאי מאוד לקנות ממנו?

אני אשמח לקנות ישירות מאתר שיכלול הרכבה והגעה מהירים.

תודה מראש, אנא הציעו מפרט, טווח המחירים שלי הוא כאמור עד 5000 ש"ח, לא נראה לי שיש צורך בצורב (אשתמש בקודם). תודה.

המחשב הוא לעבודות גרפיקה כבדות כאמור, פוטושופ פרימייר ובעיקר אפטר אפקטס ועבודות מאיה.

נראה לי שהמפרט שהוצע לי הוא מתאים ומעולה, רק רוצה לשמוע מפי המומחים שלא יהיו בעיות תאימות כלשהן.

תודה,

אופיר

בבקשה - מפרט ראשוני מ-IQPC :

מארז:

COMPUCASE 6A19B

אחריות: שנה.

מחיר: ¤210

קרור למארז:

ARCTIC COOLING 120mm AF12025

אחריות: שנה.

מחיר: ¤40

ספק כוח:

ANTEC NEO POWER 430W

אחריות: חמש שנים.

מחיר: ¤385

לוח אם:

GIGABYTE GA-EP45-DS3R

אחריות: שלוש שנים.

מחיר: ¤695

מעבד:

INTEL CORE 2 QUAD S775 2.66GHz Q9450 : "SLAWR" - BOX

אחריות: ללא הגבלת זמן.

מחיר: ¤1551

קרור למעבד:

SUNBEAM TUNIQ TOWER 120mm

אחריות: שנה.

מחיר: ¤225

זיכרון:

G.SKILL 4096MB (2048MBX2) DDR2 800 CL4-4-4-12 - F2-6400CL4D-4GBPK

אחריות: ללא הגבלת זמן.

מחיר: ¤473

כרטיס תצוגה:

PALIT PCI-EX 2.0 RADEON HD4850 512MB DDR3 DVI HDMI - RETAIL

אחריות: שנתיים.

מחיר: ¤879

כונן קשיח:

SAMSUNG 500GB 16MB SATA2 7200 RPM - HD501LJ

כמות: 2

אחריות: שלוש שנים.

מחיר: ¤382

כונן תקליטורים:

SAMSUNG SH-S223B x20 SATA BLACK

אחריות: שנה.

מחיר: ¤121

שירותי מעבדה:

הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות

מחיר: ¤0

מחיר סופי: ¤5,343

* בחירת כרטיס-התצוגה ה-"משונה", נעשתה בהסתמך על סקירה זו.

תודה hwjoe

אבל שידרוג הרכיבים מהמפרט הראשוני שקיבלתי כמה הודעות למעלה הקפיץ את המחיר בכמה מאות שקלים. אני תוהה אם אפשר בלי?

עם הכרטיס מסך הזה, או אפילו ה 4870, יש בעיות תאימות עם המפרט הראשוני הנ"ל? המפרט ההוא היה:

מעבד q9300 - זה לא מספיק טוב?

לוח אם GIGABYTE GA-EP43-DS3L - אותה שאלה?

המארז - Antec Three Hundred הומלץ - מה בכלל ההבדל בין המארזים.

ועוד אבל בעיקר המעבד, ולוח האם. מה רע באלו שהוצעו בהתחלה?

שוב תודה על האופציה בכלל להשוות מפרטים, אנא הגישו לי באסרטיביות הצעה שתגיד לי מה טוב בשבילי יותר טוב ממני.

נ.ב הקישור לסקירה שהוספת להסברת הבחירה בכרטיס המסך הזה, לא מוזכר בה כרטיס המסך הזה, אלא אם פספסתי משהו.

אנא עזרו, מי שיכול להמליץ על מהיכן לקנות, אשמח. תודה.

בעניין המארז, שני המארזים מציעים תכונות דומות, ושניהם איכותיים.

בעניין הלוח-הראשי, דגם ה-L/P43 (ובניגוד לדגם שבהצעתי - ה-R/P45), איננו כולל חיבור Firewire ללכידת-סרטים, ואיננו כולל תמיכה חומרתית ב-RAID (וזו עשויה לשמש להגנה על המידע, ולשיפור ביצועי המערכת - בו בזמן (אך לא בעבור אותם הנתונים), באמצעות מערכת ה-Intel Matrix Storage).

בעניין המעבד, אכן, ניתן לשנמך המעבד ל-Q9300 (ולחסוך כ-250-300 ש"ח), בלי להתפשר משמעותית על ביצועי-המערכת.

ובעניין כרטיס-התצוגה, ה-AMD-ATi Radeon HD 4850 דומה בביצועיו ל-nVidia GeForce 9800GTX, אשר נכלל בסקירה שאליה קישרתי (ר' בהודעתי הראשונה בדיון זה).

---

והנה הצעה זהה (כמעט) לחלוטין בכ-300ש"ח פחות :

מארז CompuCase 6A19B Black

¤211

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=CI-6A19B-NPS

מאוורר למארז Thermaltake Ultra UV Fan 120mm - BLUE

¤53

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=TT-A2275

ספק כח Enermax Pro82+ 425W

¤404

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=EPR425AWT

לוח אם ASUS P5QL-E

¤525

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=31253

מעבד Intel Core 2 Quad Q9450 Box

¤1399

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IQ9450

קרור למעבד SUNBEAM TUNIQ BLUE LED FAN

¤244

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=TUNIQ120LFB

זיכרון Mushkin DDR2 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 5-5-5-18 SP

¤416

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=996558

כרטיס תצוגה PALIT AMD-ATi Radeon HD 4850 512MB PCIe

¤900

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=28300

כונן קשיח Westren Digital WD5000AAKS 500GB SATA2 16MB

¤335

כמות:2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=5000AAKS

כונן תקליטורים LG GSA-GH22N X22 DVD RW S-ATA

¤128

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH22N

הרכבת מערכת מחשב כולל בדיקות מאמץ ועומס

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים: 5,029¤

אוקיי, סבבה

נוריד את כונן התקליטורים, ננמיך את המעבד ל 9300, ומכיוון שיש לי כבר firewire נותר לי רק לשאול מה באמת החשיבות של raid,

ועכשיו יש לי מערכת טובה לדידך?

או הרבה יותר חשוב - יציבה?

ואגב, האם ישנו חוק בלתי כתוב שאסור להמליץ על מקומות קניה בפורום הזה?

תודה

הלוח-הראשי במפרט השני שהצעתי מומלץ ללא סייגים כלשהם, ואינני רואה סיבה טובה להחליפו באחר.

במחיר של כ-1399ש"ח, ה-Q9450 מהווה בחירה מוצלחת למדיי - גם לעומת ה-Q9300 (ובפרט כאשר ההפרש הנו בגבולות ה-100~ש"ח), לדעתי.

על כונן-התקליטורים החדש לא בהכרח כדאי לוותר : אם משום שעדיף לא לערבב ישן עם חדש, ואם משום שסביר להניח כי הכונן הנוכחי שברשותך הנו בחיבור IDE/P-ATA המיושן.

---

לו הייתי חושב שהמערכת איננה מתאימה או כדאית, בהתחשב באילוצים הנתונים, לא הייתי ממליץ עליה. ובעניין ה-"יציבה" ושות', כאשר בוחרים לרכוש ציוד חדש ואיכותי, הצפי לתקלות הנו זניח-יחסית.

ובחירת רכיבים מחנות כלשהי (ולמשל : IQPC ו-SkyPC) - וקל וחומר הרכבת מפרט שלם, שקולה, עקרונית, להמלצה על אותה חנות.

טוב, תודה רבה על הכל, זאת הודעה אחרונה בכל אופן, אבל

יש למישהו עוד דעה או הצעה כלשהי למפרט דומה עם שינויים קטנים וסיבה?

מבחינת תאימות כל הרכיבים זה לזה, שאר הפריטים, הכרטיס מסך שהחלטתי ללכת עליו אם החלטה נבונה או לא, עוד מפרט נוסף סתם להשוואה ודעה יעזור.

אני אחרי זה אלך מפה לחנות, בעיקרון, אז אשמח. תודה בכל אופן על כל העזרה, פורום מצוין.

ותודה hw_joe