פורסם 2005 בדצמבר 1019 שנים טוב אז זה המצב: אני טוען שאפשר להזניח את מסת החוט, חתנגדות האויר והחיכוך בין הקופסא האדומה/כחולה לבין המשטח. ואני גם טוען שהגופים מאיצים כלפי מטה והחוט לא ניקרע כמובן. יש כוח W שהוא הכוח היחידי שמשפיע על כל המערכת...אבל ניקח רק את הגוף האפור. יש כוח W שפועל עליו כאמור ע"י כדור הארץ ומכך הגוך מפעיל כוח על החוט, אז החוט אמור להחזיר לו בידיוק באותו הכוח בכיוון השני! אז למה המערכת מאיצה למטה? אני הבנתי את זה רק בכך שאם המערת מאיצה T חייב להיות קטן ב-W כי שקול הכוחות לא שווה ל-0 ותאוצה אמורה להיות בכיוות של W! השאלה ביותר פשטות: למה כשהמערת בשווי משקל המתיחות (T) שווה ל-W (שאת זה הבנתי). ולמה כשהמערכת מאיצה המתיחות קטנה מ-W.
פורסם 2005 בדצמבר 1019 שנים בגלל שאין חיכוך, לא יהייה שום דבר שימנע מהקופסאות לזוז, ולכן, אם החוט ימשך כלפי ימין, אז התאוצה של הקופסאות תהייה התאוצה של המשיכה בידיוק, יש לך שם גלגלת, ולכן כנ"ל עבוד המקרה שתמשוך את החוט למטה. עכשיו, הגרביטציה היא זו שמושכת את החוט לא אתה, ולכן הכל טוב ויפה, והקופסאות יזוזו כאילו הן נופלות, רק על ציר ה-X.
פורסם 2005 בדצמבר 1019 שנים כי אתה מבין שהתנועה מתבצעת על ציר הY של של הגוף התלוי?ואם הגוף נע למטה אז סיבה לכך מן הסתן שהW יהיה יותר גדול מהT מהסיבה הפשוטה שאם זה היה הפוך הגוף לא היה נע מטההחוק של ניוטון אומר שמשוואת תנועה שווה למסה כפול תאוצה מה שאומר שהמשוואה של הגוף האפור על ציר הY היאW-T=MAMG-T=MA-T=MA-MG/(-1)T=MG-MAT=M(G-A)והגוף יחזיר לו את אותו הכוח בדיוק רק כאשר המערכת תהיה במצב מנוחהאז המשוואה לא תהיה שווה לMA אלה ל-0מכאן שMG-T=0MG=Tמצב זה קורה שנערכת נמצאת במצב מנוחהולא במצב תנועה מה שאומר שאין לה תאוצהמקווה שהבנת
פורסם 2005 בדצמבר 1019 שנים מחבר תודה על התגובות וסליחה על התגובה המאוחרת...הבנתי מה אמרתם (אני חושב) אבל זה לא כ"כ קשור לשאלה שלי, שוב:"למה כשהמערת בשווי משקל המתיחות (T) שווה ל-W (שאת זה הבנתי).ולמה כשהמערכת מאיצה המתיחות קטנה מ-W."ציטוט של UnsignedInteger:"אז התאוצה של הקופסאות תהייה התאוצה של המשיכה בידיוק"אני חושב שזאת טעות כי המערכת לא תאיף ב-g אלא בתאוצה נמוכה יותר.
פורסם 2005 בדצמבר 1019 שנים תודה על התגובות וסליחה על התגובה המאוחרת...הבנתי מה אמרתם (אני חושב) אבל זה לא כ"כ קשור לשאלה שלי, שוב:"למה כשהמערת בשווי משקל המתיחות (T) שווה ל-W (שאת זה הבנתי).ולמה כשהמערכת מאיצה המתיחות קטנה מ-W."*שיווי משקל מוגדר כמצב שבו שקול הכוחות שווה ל0ובגלל זה T ו W שווים זה לזה ומנוגדים זה לזה* כשהמערכת מאיצה W חייב להיות גדול יותר מ T כי תאוצה מתרחשת רק כאשר שקול הכוחות שונה מ 0 (במילים אחרות כדי שתהייה תאוצה, חייב לפעול כוח)
פורסם 2005 בדצמבר 1019 שנים מחבר *שיווי משקל מוגדר כמצב שבו שקול הכוחות שווה ל0ובגלל זה T ו W שווים זה לזה ומנוגדים זה לזה* כשהמערכת מאיצה W חייב להיות גדול יותר מ T כי תאוצה מתרחשת רק כאשר שקול הכוחות שונה מ 0 (במילים אחרות כדי שתהייה תאוצה, חייב לפעול כוח)את זה הבנתי אבל הגוף מושך את החוט בכוח mg אז החוט לא אמור גם להגיב בכוח זהה אך אפוך בכיוון? (שזאת המתיחות)
פורסם 2005 בדצמבר 1119 שנים את זה הבנתי אבל הגוף מושך את החוט בכוח mg אז החוט לא אמור גם להגיב בכוח זהה אך אפוך בכיוון? (שזאת המתיחות)לא לא, זה שימוש לא נכון בחוק השלישי של ניוטוןלפי התיאוריה הזאת, שום דבר בעולם לא יכול לזוז מהמקום..כדור הארץ מפעיל על הגוף כוח mg, והחוט מפעיל על הגוף כוח T (בכיוון ההפוך):mg>T ולכן יש תאוצה לכיוון שקול הכוחות (במקרה הזה זה mg)
פורסם 2005 בדצמבר 1119 שנים מחבר כן את זה ידעתיאבל מה הסיבה ש-mg>T?אתה השתמשת בעובדה שהגוף מאיץ למטה ולכן שקול הכוחות חייב להיות בכיוון התאוצה שזה נכון.ומכך הסקת את המסקנה ש-mg>Tאני רוצה סיבה אם אפשר בבקשה!
פורסם 2005 בדצמבר 1119 שנים הכל תלוי במסותה m בכוח mg היא המסה של הגוף התלוי.T תלוי במסה של הגוף שמונח למעלה (בתנאי שיש חיכוך)אם אין חיכוך:mg תמיד יהייה גדול מ T בגלל שT יהייה שווה ל -0!אם יש חיכוך:mg יכול להיות גדול או שווה ל T (בגלל ש T תלוי במסה של הגוף המונח ובמקדם החיכוך של המשטח)במקרה הספציפי הזה שיש תאוצה למטה, זה אומר ש mg גדול מ T - משמע ש mg גדול מכוח החיכוך שנוצר למעלה (כי כוח החיכוך תלוי במסה של הגוף למעלה ובמקדם החיכוך. ו- T שווה לכוח החיכוך הזה!)(כל זה בתנאי שהחוט הוא לא אלסטי)בקיצור, T שווה לכוח החיכוךובמקרה הזה mg גדול מכוח החיכוך
פורסם 2005 בדצמבר 1119 שנים צביקה עקף אותי, אך כפי שהוא רשם כבר, אין חיכוך ולכן T=0, כלומר, אין שום דבר שמונע את תזוזת הקופסה שלמעלה, כלומר, אין שום דבר שמונע או מתנגד לנפילת הקופסה שתלוייה.
פורסם 2005 בדצמבר 1219 שנים מחבר אתם טועים, יש מתיחות! שהיא קטנה מ-mg (שאת זה את זה לא הבנתי למה חוץ מעובדה ששקול הכוחות הוא בכיוון התאוצה ולכן mg חייב להיות גדול מ-T)המתיחות הייתה שווה ל-0 רק במקרה של שני גופים שקשורים בינהם ונופלים נפילה חופשית וזה ממש לא אותו דבר!
פורסם 2005 בדצמבר 1219 שנים אתה מבלבל בין שני המקריםאם אין חיכוך זה אומר שלא פועל על הגוף התלוי שום כוח חוץ מ mg ובגלל זה הוא אכן נופל נפילה חופשית
פורסם 2005 בדצמבר 1519 שנים מחבר הוא לא נופל לפילה חופשית!הוחכה: מסת הגוף הקטן היא m ומסת הגוף הגדול היא M.הכוח היחידי שפועל על המערכת הכוללת הוא mg (לפי החוק השני של ניוטון שאומר ששקול הכוחות=ma שבמקרה הזה התאוצה היא g)הכוח הזה mg צריך להאיץ את כל המערכת! את m וגם את M!המסה היא M+m התאוצה נסמן אותה ב-a ו-F כאמור הוא mg.לפי החוק השני של ניוטון: mg=(m+M)*aנחלק את המשוואה ב=m+M ויצאmg/m+M=aמכאן ש-g בכל מקרה יהיה גדול מ-a פרט למקרה שהמסה M=0 (והיא לא כי זה נתון!)עוד מקרה הוא שהמסה M=m וגם m=0 ואז התאוצה גם תהיה g אבל זה גם לא יקרה כי M לא שווה ל-0!
פורסם 2005 בדצמבר 1619 שנים אתה תיארת מצב שבו יש חיכוך, ואז באמת אין נפילה חופשית. אבל כאשר אין חיכוך, אין שום כוח שפועל על המסה הקטנה חוץ מ mg (כי T=0) ואז יש נפילה חופשית
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.