תוכן MOFRA - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

MOFRA

משתמש רשום
  • מספר הודעות

    543
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

הודעות שנפתחו על-ידי MOFRA

  1. למה שהוא יש לי הרגשה שבג"צ מאוד יחשוש לבטל חוק (שוב) בטח אם תהיה תמיכה של 60+ מנדטים גם ככה אמון הציבור בהם בשפל בימים אלו ורשות שכל כוחה נובע מאמון הציבור תתקשה לפי דעתי לתפקד אם תקום לה אופוזיציה רחבה

    והכנסת פשוט רוצים לגלגל את האחריות על ראשי הראשויות ואני נוטה להתנגד להצעה על כל הארץ אבל אני נוטה לתמוך בהצעה של ירושלים ספיציפית

  2. כי הציבור שבחר בה אטום בדיוק כמו חברי המפלגה עצמם.... זה שהציבור שבחר באותה מפלגה תומך באותו חוק דווקא, לא אומר שזה לא חוק דווקא.

    אפילו אם נגיד זה "חוק דוקא" דבר שמשולל יסוד אם החוק יעבור יהיו השלכות פרקטיות לטובת מארגני החוק לעומת זאת האם בעקבות המצעד יהיו השלכות פרקטיות חיוביות לטובת מארגני המצעד אני בטוח שלא ואולי איפילו להפיך המצעד יפגע במארגנים שלו

  3. נגיד לך את זה ככה-

    אם לא הייתה האטימות הזו, ודבר מגעיל כמו לחוקק חוק "דווקא", לא היה צורך במצעד הזה.

    זה לא חוק דווקא זה חוק של מפלגה שהציבור שבחר בא שלח לעשות את זה

    וכמו שאני אמרתי המצעד הזה ממש יעזור לעניין נכון?

  4. אני לא אכנס לזה, אבל אין להם שיוויון זכויות. לדוגמה - זוגות הומוסקסואלים לא יכולים להתחתן בישראל. אתה יכול לומר שיתחתנו בחו"ל - אבל לפני כמה חודשים, כשבג"צ פסק כי נישואין של הומוסקסואלים בחו"ל תקפים בארץ, באו כמה ח"כים ורצו לחוקק חוק עוקף בג"צ בנושא זה.

    בעניין הנישואים לכל האזרחים תקף הכלל הלכתי ויש שיויון בזה לא משנה מי יבוא את כולם "ישפטו" לפי אותה הלכה ובכלל זה שהם יעצבנו אנשיםוייעשו את המצעד יקרב אותם לפתרון או ירחיק אותם ממנו?

  5. לא היה לך משהו יותר מקורי לרשום? :)

    אוו...בדיחת הניקיון, הרגת אותי!

    זה קלאסי וזה עובד ושמח שנהנת

    פרובוקציה למי?

    להפגין למען שוויון זכויות לקבוצה מסויימת, לא צריכה לעורר פרובוקציה

    אצל אנשים סובלניים.

    אבל גם ככה יש להם שויון זכויות והם יכולים להפגין בכל הארץ חוץ מבמקום 1 ירושלים וזה שהם בוחרים לעשות דווקא זה פרבוקציה ועוד איך

  6. לא רוצה שתוריד את האנימציה. רק מנסה להראות לך שלפעמים חופש הדיבור דורש שיאפשרו לבצע גם דברים שעשויים להיות פרובוקטיבים (למשל אנימציה של אדם שמשתין למישהו על הראש).

    ולכמה אנשים שהולכים ברחוב בשכונות לא חרדיות ומחזיקים דגל בצבעי הקשת קשה לקרוא פרובוקציה. אפילו אם זו קבוצה של הומואים והם הולכים בירושליים.

    תקשיב האנמציה ששמתי פה זה לא צורך פרובוקציה ואם משהוא היה מבקש ממני להוריד את האנימציה היתי מוריד

    אבל אני מסכים שיש מצבים שחופש הביטוי דורש פרובוקציה ולפעמים נוצרת פרובוקציה בלי שמלכתחילה התכוונו אליה אבל המצב הנ"ל הוא לא כזה הם הרי יודעים שזה יצור פרובוקציה כל המטרה של המצעד הזה זה פרובוקציה ולכןאני מתנגד למצעד

  7. אם אני יכול לסבול בשקט את האנימציה הזאת של האדם שמשתין על פרצוף אצלך בחתימה בכל מקום כאן בפורום (תודה לאל, אתה מגיב לא מעט), אז החרדים יכולים לסבול כמה אנשים שהולכים בשכונות של החילוניים ומחזיקים דגל עם כל צבעי הקשת ביד.

    אולי כן אבל עובדתית זה מפריע להם מאוד אז למה לעשות דווקא למשל אתה רוצה שאני יוריד את האנימציה הזו?

    אף אחד לא אמר לי עדין שזה מפריע לו אתה הראשון

  8. אדוני שלא לציטוט,

    לי קשה להבין איך אדם שמתהדר בטוהר מידות, אני מניח שאתה דתי מאמין על פי הלהט שבו אתה רוצה לשמור על עיר הקודש (גם אם למעשה אתה חוטא לעיר היפה כשאתה מעודד אלימות כנגד קבוצת מיעוט בה).

    איך בדיוק אתה יכול לשים בחתימה שלך אנימציה של אדם אשר מוציא את איבר מינו ומשתין? גם אם זה על אחד מגדולי אויבי , זה עדיין בוטות רוח וציור אשר מאוד לא הגון וצנוע. איך אתה יכול להרשות לעצמך במקום כזה ציבורי לתת לציור של איבר מין להדר את כל אחת מההודעות שלך?

    אני לא דתי בכלל עובדה לכך אתה יכול לראות בזה שיש פה הודעות מאתמול(שבת) ושוב יש מקום שזה מתאים ויש מקום שזה לא מצעד הגאוה לא מתאים לירושילים

  9. אבל אני לא איכר ואתה לא מהנדס.

    אתה סטודנט מושתן ואני עובד בחברת מחשבים גדולה :)

    אני לא רוצה לחנך אותך, זה פשוט יוצא ככה.

    מה אני צריך לתקן את הטעויות שההורים שלך עשו?

    תקשיב זה שאתה שרת ומנקה שרותים ב"חברת מחשבים גדולה" לא מוסיף לך כבוד

    מדובר בסקר אחד ולא אובייקטיבי, בוצע בארה"ב בלבד ולא בארץ(או לפחות בכל העולם) ולא כתוב דבר לגבי שאר אוכלוסיית הלהט"ב.

    טוב אז תביא לי סקר אוביקטיבי

  10. http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?

    פיסקה 3 4% הומואים

    itemNo=625981&contrassID=2&subContrassID=16&sbSubContrassID=0

    זיכרון בע"פ.

    והרבה מאד איכרים יכולים לחנך הרבה יותר טוב מהרבה מאד מהנדסים :bash:

    דרך אגב, תראה את הסרט הר ברוקבק - אני בטוח שתהנה 8)

    כן ראינו כבר מה שקרה ברוסיה והר ברוק סרט חרא לפי מה שהבנתי מחברים שלי

  11. אוכלוסיית הלהט"ב(הומואים, לסביות, טרנס ובי) מונה בסביבות 14% מהאוכלוסיה בעוד החרדים מונים 8% מהאוכלוסיה, כמו שאמרתי - כמעט פי 2.

    מאיפה הנתונים לגבי ההומואים לגבי החרדים אני מסכים שהם בערך 8-9 אחוז[br]פורסם בתאריך: 3.06.2007 בשעה 17:11:10


    ואם כבר מישהו צריך לחנך מישהו זה אני אותך, חבוב :xyxthumbs:

    אולי אם הינו משטר קמוניסטי באמת האיכר היה מחנך את המהנדסאבל אנחנו לא

  12. תראה, זה שאתה מתבטא בצורה כה בוטה, רק מוכיח את טענתי.

    אתה גם לא יודע את השקפתי, אני בסה"כ לא מבין מה אתה רוצה ולמה אתה דוחף

    את אפך לעניינים של אנשים אחרים.

    בנוסף, קודם הצדקת ביזה ודקירות ואז אמרת שאתה לא בעד זה, למרות שהצדקת את זה

    וגם ציטטתי אותך רושם את זה!

    כמובן שלאחר מכן הבאת את קולומבוס כדוגמא של קדוש מעונה בדומה לך

    ואז אמרת שהוא בור, אם זה לא סתירה עצמית, אני לא יודע מה כן!

    אתה האמת השקפתך לא מעניינת אותי אם אתה חושב שאתה צודק אתה צריך להוכיח לי שהשקפתך נכונה

    ואני מתבטה בצורה בוטה כדי לתת קונטרה לחוסר נימוס שלך ולדיבור ב"רמת גנון" שלך מתוך הערך של "חנוך לנער לפי דרכו"

    מי שדוחף פה את האף זה ההומואים. ולא אני. מצידי שיעשו באופן פרטני מה שבא להם בביתם בכלל אין לי בעיה. ובחוץ יכול להיות שזה מפריע לי אבל אין לי מה לעשות בנידון זכותם

    פשר ציטוט למקום שבו אני מצדיק דקירות וביזה בבקשה?

    קולומבוס לא היה קדוש מעונה ואני גם לא משווה את עצמי עליו נתתי דוגמה שאדם(אפילו שהוא בוא) יכול להיות צודק אפילו שרוב החברה צוחקת עליו וחושבת שבוא טועה

    על 2 הדברים האחרונים מוכיחים את זה ש..

    זה שאתה לא מבין שאין שום סטירה בדברי אומר אחד מהשתים או שאתה מוגבל או שאתה מנסה בכח לעשות את עצמך מוגבל רק כי אתה בעל ערכים שונים ממני ::)

    למעשה, מבחינת גודל אוכלוסיה, כמות הלהט"ב היא כמעט כפולה מכמות החרדים.

    חחח הצחקת אותי אתה רוצה להגיד שאחוז ההומואים 20%? יש לך הוכחות?

    ארגוני ההומואים הבריטים אמרו שיש בין 10-15% הומואים באוכלוסיה דבר שהוא מוטה מן הסתם

  13. הצגתי כל סתירה בדבריך בצורה ברורה, ככה

    שאני לא המוגבל כאן.

    זה שאתה לא מבין שאין שום סטירה בדברי אומר אחד מהשתים או שאתה מוגבל או שאתה מנסה בכח לעשות את עצמך מוגבל רק כי אתה בעל ערכים שונים ממני ::)

  14. נראה לי שהחרדים הנחמדים וטובי הלב האלה פספסו את הקטע בתנ"ך שבו כתוב שהאל הטוב שלהם ברא את כולם, כולל ההומואים, ואת זה שהתנ"ך רומז שזה לא התפקיד של אף רב מקובל להעניש חוטאים או "חוטאים", אלא רק תפקידו של אותו אל נחמד ומגדל זקן. שלא לדבר על זה שלא מצאתי שום איזכור בתנ"ך לזה שלהיות הומוסקסואל זה חטא.

    נראה לי שגם הגאים פספסו נקודה נורא חשובה, והיא שע"י עיצבון של אנשים, אפילו אם הם חרדים, לא מקבלים שם הכרה אלא רק יוצרים כל מני עימותים.

    אם יש לך שכן והוא מאיים לפגוע בך כי הכלב שלך משתין על העמוד חשמל מול הבית, ואתה יודע שהמשטרה מלאה בלא פחות מאידיוטים חסרי מוח (ואני יודע, אני עבדתי איתם) ושהם יעזרו לך בערך כמו אבעבועות רוח, אתה תיקח את הכלב שישתין על עץ לא רחוק וגמרנו, כי אתה יודע שהמוח שלו קטן מכדי להבין שהעמוד הוא רק עמוד ושזה לא משפיע עליו.

    אז בעצם, כולם מטומטמים.

    עונש מוות מוזכר 4 פעמים בתנ"ך אחד מהם זה משכב זכר אני זוכר שאפילו כשלמדתי לבגרות עברתי על החלק הזה

    דימוי אף יותר טוב יהיה שלבחורה צעירה יש את כל הזכות שבעולם ללכת עם חצאית מיני איפה שהיא רוצה ומתי שהיא רוצה ולהיות מוגנת.

    דימוי אוטופי ובטח שלא יתקיים אף פעם בדמוקרטיה

    אתה לא יכול לאיים שאם יערך מצעד אתה תדקור מישהו ואז לטעון שאסור למצעד לצעוד כי מישהו ידקר זה נשמע לך הגיוני? זה טרור... זאת בדיוק ההגדרה של טרור.

    (זה לא משנה שאתה הוא לא זה שאיים)

    ולמה שארגון שממוקם בירושליים שדואג לאנשים מירושליים ומרכז פעילויות בירושליים יצעד בתל אביב?

    איפה ההגיון פה?

    התחשבות באחר וברוב וזה לא ארגון

    ולגבי החלק הראשון מה לא הגיוני בזה הפלסטינים עושים את זה כל הזמן

  15. ונמאס, רושמים עם "א", נמאס, לא נמעס.

    צודק :P (אני דיסלקט יש לי הקלות)

    אבל לפני רגע השוות את עצמך אליו, כאילו שניכם קדושים מעונים!

    חחח... :lol:

    טוב, בחורצ'יק, לך תלמד, שלא תהיה בור כמוני, שלא סותר את עצמו, עיקבי בדבריו

    ובעל השקפת עולם חיובית.

    אני מעדיף להיות "בור" כמוני מ"משכיל" כמוך.

    אני נתתי דוגמא לכך שבקהילות לפעמים צוחקים על האמת (רק בגלל שחסר להם יצירטיות ידע או בקיצור בורים כמוך)

    גם אני לא סותר את דברי עיקבי ובעל השקפה חיובית אתה פשוט לא מסוגל להבין את זה עם המוח המוגבל שלך

  16. לא אמרת שאני כן צריך ללכת לפסיכולוג? :nixweiss:

    אופס...שוב סתרת את עצמך :)

    אבל לפני שנייה הצדקת את הפעולות של הדוסים כנגד המצעד! ואני מצטט:בנוסף, אתה גם קורא פה להומוסקסואליזם מחלה, ממש רחב אופקים מצידך.

    או ששוב לא הבנתי אותך, זה לא נקרא להצדיק?

    שוב, אתה אמרת שאתה לא מצדיק נכון, אבל אז יש ציטוט שסותר את זה.

    תסלח לי אם אני לוקח את דבריך בערבון מוגבל.

    אני אסביר לך גם למה אתה כן מפספס את הנקודה.

    אתה מראה לי שרוב האוכלוסייה מתנגדת למצעד, אבל להתנגד ברוב למצעד כזה זאת שלילת זכויות אדם בסיסיות.

    לכן לא ניתן להסתמך על הרוב שלא מעוניין במצעד הזה כפסיקה.

    בנוסף, האנשים שמתנגדים למצעד בצורה אלימה(ואין לי מושג איך עוד להדגיש את זה שתבין) הם החרדים, שזה לא רוב בכלל

    וגם בתוכם לא כולם יביעו התנגדות אלימה תהיה בטוח בזה.

    איזה אגו יש לך שאתה משווה את עצמך לקולומבוס יא חתיכת חוצפן?!

    אתה משווה שנאת השונה לגילוי ארצות? :bash:

    חוץ מזה שקולמובוס בכלל היה אמור למצא את המזרח הרחוק, מצא במקום זה את יבשת אמריקה.

    ומי בכלל צחק עליו? הוא נשלח במיוחד בשביל לגלות עוד ארצות.

    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7%A8%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%95%D7%A4%D7%A8_%D7%A7%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%91%D7%95%D7%A1

    אבל אני רואה איך אתה יכול לעשות טעות כזו.

    טוב זהוא נמעס לי מהגנון הזה ולחסימות כבישים אני לא מתנגד אני מקווה שאתה מספיק הגיוני כדי להבין שדקירה וביזה זה יותר חמור מחסימת כבישים ואולי היתי גם נגד זה(חסימת כבישים)(לכל המוגבלים או לאלא שעושים את עצמם טיפשים) אבל במדינה שלנו זו הדרך היחידה שיתיחסו אליך ברצינות

    בכל מקרה לבו שיחקת אותה אתה גבר גבר זהוא אני הולך ללמוד עכשיו אולי אחר כך אני יסביר לך למה אתה שוגה כמו תמיד אבל עכשיו יש לי דברים יותר בוערים לעשות

    אה כן וקולומבוס היה אפס לממה מי הוא היה? כנראה שהוא היה בור כמוך לכן הוא בטח הגיבור שלך שהוכיח שבור גם יכול להגיע רחוק אבל מה ללכת רחוק יש לך את פרץ בבית

  17. פשוט כשאתה אומר שלמיעוט גדול אסור לעשות מצעד בבירה של המדינה אז יש לך חוסר הבנה קל.

    אני לא אומר שמבחינת השילטון אסור מה שאני רציתי להגיד שם זה שההחלטה פה תהיה פוליטית ולא משפטית כי לפי הדמוקרטיה יש פה גם פרו וגם קונטרה

    כמו שכתבתי ולפי דעתי במקרה הספציפי הזה הקונטרה חזק יותר

  18. לא כשאני בדיון מולך :)

    אכן כאתה מולי זה טבעי שתרגיש נחות אין שום צורך ללכת לפסיכולוג בגלל זה

    זה לא יחס של מעשה ותוצאה, זה עניין מאוד פשוט של מוסר בסיסי.

    כמו שמיני אמר, אם בחורה הולכת חשוף, זאת לא אשמתה שהיא נאנסת. על אותו משקל, אם הומו רוצה להפגין

    שיפגין, הוא לא צריך לחשוש לחייו בגלל זה.

    תבין, ההומואים לא מתכננים לתקוף דוסים וגם לא לעבור בשכונות שלהם, אז מה שמפריע להם זה

    שאין להם חיים והם צרי אופקים בצורה מוחלטת, בדיוק כמוך.

    מי שצר אופקים פה זה אתה שלא יכול לקבל שהרוב לא מעוניין במצעד הזה ואתה הפסדת את הנקודה שאני גם מתנגד למעשי אלימות כמו דקירות ובזיזה המקרה פה

    פיספסת את הנקודה בצורה מוחלטת.

    אמנם יש ציבור גדול שמתנגד למצעד, אף אחד מהם לא מאיים להפר את המצעד

    או להתנגד לו על ידי אלימות ואיומים כמו שמדובר בכתבה!

    יש לך בעיות הבנת הנקרא או משהו כזה?

    לך יש בעיות כנראה אני לא מדבר על הכתבה אני מדבר על המציאות ועל הנושא

    וכבר אמרתי אני מתנגד לדרך של חלק מהחרדים של דקירות וביזה

    תתייחס לכתבה, תראה שמדובר שם באנשים שאיימו כנגד המצעד בהרס של חנויות וחסימת כבישים.

    במצעד לפני שנתיים אחד מהדוסים האלה דקר את אחד הצועדים למוות, זה נראה לך בסדר?! הגיוני?

    זה מה שרשום בתורה? לדקור הומואים?!

    חוץ מזה, אני עוד זוכר מהפעם הקודמת שדנו איתך על נושא של רוב באחוזים ונכשלת בגדול :lol:

    אתה בטוח שאתה שוב רוצה לפתוח את החולשה שלך לצחוקיה של כלל הפורום?

    תקשיב דבר ראשון גם על קולומבוס צחקו כשהוא רצה להפליג לסוף העולם אבל הוא צדק

    דבר שני היחיד שצחקו עליו היתה אתה שהפגנת בורות מוחלטת כמו תמיד וכנראה גם תמשיך להיות מושא צחוק גם בעתיד

    עריצות הרוב?

    ואגב, במקרה הספציפי של הסטטוס קוו הוא הסכם כתוב שנערך בין הסוכנות היהודית לאגודת ב-1947 וקובע התחייבות של הסוכנות לשמור על צביון יהודי במדינת .

    בהחלט הערך הבסיסי ביותר בדמוקרטיה זה שלטון הרוב בנוסף להתחשבות במיעוט ובציבור וגם זכות ההפגנה אבל פה היא מפסידה לפי דעתי ובגדול

    בכל מקרה בית המשפט לא מתערב בעניין כלומר הוא לא יכול להכריע פה באופן חד משמעי

  19. אוי, אש"ל, מבריק כהרגלך.

    אתה באמת מעודד אותי, בד"כ כאשר אני דן על משהו עם סטודנטים בטכניון,

    אני מרגיש קצת נחות, אבל איתך הסיפור אחר לגמרי :)

    זה שאתה מרגיש נחות זה בעיה שלך לך לפסיכולוג או משהוא

    למרות שזה מטרד, אני לא אלך ואדקור אותו, לא אחסום בגלל זה כבישים ולא אשחית חנויות(ראה איומים של דוסים כנגד המצעד, במטרה

    ליצור לחץ על אוכלסוייה אדישה ולזרוע פחד, במילים אחרות, טרור).

    גם אני לא(אדקור או אחית חנויות) אז מה?(ודרך אגב הכבישים גם ככה חסומים במקום ההפגנה)

    אני עדין נגד המצעד

    ולגבי הדוס שצועק דעתי דומה למצעד הנ"ל וזה ממש לא בסדר שהוא עושה את זה

    סטטוס קוו? איפה בסטטוס קוו הוסכם שהם יכולים לקבוע לו"ז של מצעדים בעיר ירושלים?! אה?! :kopfpatsch:

    חוץ מזה, הם מאיימים שאם המצעד ייצא לפועל הם בעצמם ישבשו את התנועה, אז מה הם עושים בזה בעצם?

    אז אם דוס יוצר פקקים זה בסדר, אבל אם הומו יוצר אותם זה לא בסדר?! עד כמה צבוע אתה יכול להיות?

    ועוד אתה לא רואה את הסתירה הלוגית בדבריך?!

    הדוס יוצר פקקים בגלל ההומו לכן צריך לטפל המחלה ולא בספמטום אם ההומואים לא היו יוצאים למצעד הטיפשי הזה גם החרדים לא היו חוסמים כבישים ולכן אין שום סטירה לוגית אלא יחס פשוט של מעשה ותוצאה

    ולגבי הסטטוס קוו אני מבין שזה מושג חדש בשבילך משמעותו זה "המצב הקיים" ולא ה"הסכם שהושג" אבל תדע שאני מתיחס בהבנה לבורות שלך כי אחרי הכל מה אפשר לצפות ממשהוא שבקושי קיבל בגרות

    סיבה פרקטית תהיה במקרה הזה, שהמצעד הזה ייפגע בזכויות אדם של מישהו(שמישהו במצעד הזה, מתוך מנהג כמובן יירצח, ייאנס, יישדד וכו').

    מבחינתי שהמצעד ייגרום לפקקים זוהי לא סיבה פרקטית, כיוון שזהו הרעיון של המצעד.

    אם זה היה מצעד של דוסים/חב"דניקים לכבוד עדלאידע, אף אחד לא היה אומר כלום, למרות שזה יוצר את אותה האי-נוחות מבחינה פרקטית(רעש, צפיפות ופקקים).

    לגבי השורה התחתונה אני מסכים ב1000000000% אם האוכלוסיה לא מסכימה עם זה לא צריך לעשות ואם עושים צריך לתאם עם האוכלוסיה

    תגיד לי, אתה בסדר?

    מאיפה הבאת חילונים מתנגדים?

    היחידים שמאיימים שאם המצעד ייצא לפועל שהם ישחיתו חנויות ויחסמו

    כבישים הם אחוז מסויים מדוסים חדורי שיעמום וחיים.

    היה סקר של מינה צמח בערוץ 99 הראו שם ש78% מהציבור מתנגדים למצעד או שהיו מעדיפים שהיה מתקים בת"א במקום (אם אני זוכר נכון היה 33% מתנגדים ו45 רוצים להעביר) והיו שם רק 18% שאמרו שראוי שהמצעד יעבור בירושלים

    אז מן הסתם אתה אומר ש18% מהציבור הם חילונים בהחלט טיעון לוגי וגם אני חילוני לידיעתך

    .קיצר, ייבשתי אותך בכל נקודה שהבאת כאן מבחינה לוגית :)

    כן אחי שיחקת אותה פששש כל הכבבוד :lol:

×
  • צור חדש...