[האם אלוהים קיים? פרק 2]

Guy king, אשמח אם תענה לי לשאלה, קצת חטטני, אבל אני אשאל בכל זאת, אתה לומד פסיכולוגיה\פילוסופיה או משהו בסגנון?

פשוט זה חלום ילדות. :nutty:

[האם אלוהים קיים? פרק 2]

גם אני אשלח לגיהנום? לכמה זמן? או שזה לנצח? ומה יעשו לי שם? אבל רגע, אם אלוהים כזה טוב אז למה שהוא יעשה לי דבר לא נחמד כזה?

אבל רגע, אני אקבל משפט הוגן או שהוא סתם יזרוק אותי לאן שבא לו? כי יש לי כמה נקודות טובות נגדו.

ועוד משהו, מה קורה עם כל מי שלא יהודי? ומה עדיף להיות, דתי שחוטא במעשים "בן אדם לחברו" או חילוני צדיק שחוטא רק לאלוהים?

תאמין לי בזה שאני אומר שחילוני שחוטא לאלוקים. התורה מבוססת על משפט אחד המכה שורשים לכל עבר "מה ששנוא עלייך אל תעשה לחברך" ומכך ניתן להבין

שהאל רוצה שקודם כל, בראשית ובראשונה תהיה לנו אהבה וכבוד של בין אדם וחברו, רק אז נוכל באמת לכבד גם את האמונה באלוקים ובתורה, יש בזה גם

הרבה הגיון אם תחשבו על זה.

אבל כמו שאמרתי, לא אני ולא אתה זכאים להחליט מי חוטא יותר ומי פחות, זה נתון אך ורק בשיקול אלוקינו.

ד"א, אני מאמין שכל אדם נשפט עפ"י היותו בנאדם באופן שווה לאמונה בתורה, אנושיות מינימלית אצל בנאדם היא חלק הכי חשוב, כמו שתמיד אומרים לגבי

כל נושא: לימודים וכו' - קודם כל תהיה בנאדם אח"כ...

לכן אני משלב בין השניים, אני מקיים מצוות מעשיות ומוסריות, את המוסריות, אפילו לפני שהאמונה נכנסה בי חזק שזה קרה בשנה שנתיים הקרובות(היא הייתה קיימת

גם לפני כן, אבל על "להבה קטנה" יותר, עכשיו האמונה נתחזקה בליבי) אני פשוט אוהב לעזור לאנשים, אפשר לקרוא לזה תחביב, החיוך שמתקבל אחרי נתינת

העזרה הוא זה ששווה הכל, או כמו שאומרים "קנה את עולמו" שזה נכון גם לגביי וגם לגבי זה שמקבל את התמיכה והעזרה.

[האם אלוהים קיים? פרק 2]

תאמין לי כשאני אומר שאני חושב הרבה על מה שאני מאמין ובכלל, המוח שלי "עובד שעות נוספות", כמובן שתלעג לי כשאני אומר זאת וזה לגיטימי

כי אינך מכיר אותי, רק חבל שאתה מזלזל בי ובאחרים ומעמיד את עצמך בעמדה שאותה אתה חושב שאחרים לא מבינים, העילאיות שלך...תהיה כמה שאתה רוצה

כזה שנון ומבריק אפילו על חשבוני, אבל על תעשה עליי פוזות ודאווינים, זה לא יאה.

ועד עכשיו, בדיוק כמו שאתה טוען שאני לא הבנתי את דברייך, באותה מידה אתה לא הבנת את דבריי.

שוב ושוב אתה מדבר על כך שלא נוכל להביע את עמדתנו בעולם הבא, לא נוכל לקלל ולהתבטא בכלל שמא נישלח לגיהנום או Will be forever vanished,

ההבדל מהפרסומת של יופלה ואבו מאזן שתמימותו הרבה וטיב ליבו טוען שהאינתיפאדה הייתה טעות(קצת מאוחר מדי בשביל להתחרט, אבל נעזוב את זה)

הוא שהצביעות הזאת לא תהיה קיימת, ישנו פסוק שאומר שרוח אלוקים תיפח בכל יהודי ויהודי מה שאומר שבכל אחד ואחד יהיה קיים רק טוב, ללא רע.

המשפט שלי מייצג רוע נכון, רוע שלך כלפי השם, הוא ברא אותנו ומן הסתם הוא יחליט מה לעשות עימנו(לא נתייחס לזה שהוא אל חנון ורחום, איך אתה שואל?

אז בוא אני אענה לך, במשך דורות שלמים של חטאים באמונה, חטאים מוסריים שבין אדם לחברו שמתקיימים עד היום והוא תמיד נותן "צ'אנס" נוסף, נותן לנו

להתקרב אליו ולאמונה בו.), השמדה של החוטאים לאלוקים תשמיד מן הבסיס את הרוע, אלו החוטאים ומורדים ביהדות נחשבים לציר רשע בנוסף לצאצאי

הישמעאלים וצאצאי בני עשיו.

זה שאתה מנסה להבין את דרכיי האל זה כבר משהו אחר, נושא להלצה או משהו בסגנון אני חושב שנובע מהיהרות של האדם החושב שהוא יוכל להבין הכל,

אבל הוא לא מבין שהוא בסה"כ בן-אנוש הנתון בידי האל.

[האם אלוהים קיים? פרק 2]

אני מבין שאתה אוהב את יצר הרע, אז אולי אלוקים יצדד בהחלטתך וישלח אותך לגיהנום או פשוט לא תתקיים יותר.

לפי מה שאתה אומר אתה לא אוהבאת הטוב ומעדיף רוע, אני מציע שתלך לבדיקה בקשר לשפיות שלך. :-\

[האם אלוהים קיים? פרק 2]

גילי ציטט לפני כמה עמודים שהרמב"ם כתב על איזה יצור שיש לו אלף פיות ולכל אחת אלף לשונות והוא שר איזה שירה שהיא הכי יפה.

איך הנשמה שלי יכולה לשמוע או לחשוב "וואו, איזה שירה יפה", ואיפה נמצא אותו יצור כדי שהוא ישיר לי אם זהו סה"כ עולם של נשמות?

ועוד משהו:

לפי כל הרבנים והתנ"ך, האם אפשר לדבר עם נשמות אחרות בגן עדן? אם כן, אז אפשר לקלל אותן ולקרוא להן בשמות. נשמה הבוחרת להעלב מכך בעצם אינה נהנית הנאה מושלמת משום שהיא נעלבה, ובכך נפסל הרעיון של גן העדן, משום שבו ההנאה אמורה להיות מושלמת.

עריכה: תיקון שגיאה :\

בגן עדן לא יכול לקרות מצב כזה, גן העדן או "העולם הבא" מתואר כמקום שבו קיימת הרמוניה מושלמת, לא קיים יצר הרע שיכול לגרום לנו לעשות דברים כמו מה שציינת,

עצם העובדה שאתה מגיע לגן עדן מראה שהוכחת את עצמך בעיניי אלוקים ולכן זכית להיות בעולם הבא ומן הראוי והידוע כנראה שאלוקים יודע מה הוא עושה כשמחליט להכניס מישהו לגן עדן, אולי יש מקרים יוצאי דופן ויצר הרע גם נכנס בעולם הבא במקרים חריגים, אני לא יודע, אבל גם אם כן אז מן הסתם אותו אדם או רוח ייענשו.

תבין, מהרגע שחוה אכלה מ"עץ הדעת" אלוקים העניש אותם- הרחקה מגן עדן למשך שבוע(יום של אלוקים זה 1000 שנה שלנו), זה העונש, אלוקים לא מעניש באופן תמידי,

אלא אם כן זה חטא או כפורה במדד שנחשב יוצא דופן ואינני יכול לדעת מהו כי אינני יודע מה הוא חושב על כל דבר ודבר.

[האם אלוהים קיים? פרק 2]

"ולכן אנחנו מנסים, בניסיון נואש שלצערנו כמעט שאינו מצליח, להביא אנשים למאה ה-21 מימי הביניים שהם תקועים בהם"

במושגים של אמונה ודת לא קיים המושג "פרימטיביות" שאותו אתה מגדיר כבורות ביחס לתקופה הזו של חיינו.

כמובן שאני לא אנסה להסביר למה זה לא קיים, כל מה שאני אגיד- בין אם נכון או לא אתה תפריך בהבל פיך ע"י משפט קטן ולעגני ולכן אוותר על הרעיון.

ד"א, מה זה עניינך לגבי כמה ילדים אנשים אחרים מביאים, במקרה הזה חרדים?

טעות נפוצה בידייך, חרדים רבים מתגייסים, הרבה אנשים לוקחים את הטענה שחרדים לא מתגייסים כדבר שמעורר שנאה, זה ממש לא נכון, בגיל 23 או 25 עם סיום לימודי הישיבה, אם אני לא טועה הם מתגייסים- בד"כ לנח"ל חרדי ועושים שירות קבע- שנה או יותר נוספים בגלל שהם מאחרים בגיוס.

להלן לינק ליומן מילואים מצולם של חייל חרדי לסקפטים בנושא:

http://www.hydepark.co.il/hydepark/topicarc.asp?topic_id=1010489

ועוד דיון שמצדיק את טענותיי:

http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1024715

בקשר לנישואים הדתיים, לא נוח לך תעזוב לארץ אחרת, מה יש לך הרי לעשות פה? אתה לא מאמין באלוקים, אתה לא מאמין שזו אדמת קודש, מן הסתם אין לך

אהבת ארץ אז למה שלא תעבור לארה"ב? שם החיים ממש "גן של שושנים", עושים בוחטות של כסף ונהנים מהחיים, אז קדימה, למה אתה מחכה?

[האם אלוהים קיים? פרק 2]

כמו שרוב החילוניים המובהקים טוענים שקיומה של האתנוצנטריות- כפייה דתית כך גם קיימת כלפי החרדים והמסורתיים כפייה חילונית, לא תמיד, כמובן שיש

מקרים שבהם אנשים פשוט אוהבים להיות חכמולוגים ו"יוצאי דופן" בדעותיהם מה שיראה כדבר חכם והגיוני ביחס לשאר הדברים שכמובן אחריהם הלכו כל

השנים, זהו פשוט פתרון מקורי לבעיה עמוקה ומורכבת.

מה הטעם שלכם- אלו שלא מאמינים לנסות לשכנע אותנו שלא קיים האלוהים, זה יביא לכם משהו? ערך נוסף? סיפוק כזה או אחר או שפשוט אתם יודעים שלא

תצליחו לשנות את דעותינו ולכן קל לכם ללעוג לנו?

לנו יש את המניע הדתי. אני מעולם לא כפיתי את דתי על מישהו, אני מנסה לספר דברים על הדת לחברים, כמו סיפור כזה והם בוחרים אם להאמין או לא, ברוב

המקרים הם מאמינים.

וכו שנאמר אינספור פעמים, הת'רד הזה לא ישנה שום דבר, אלו שלא מאמינים, גם במקרה ויקבלו דעות נוספות, מידע ואפילו הוכחות מוצקות זה לא ישנה דבר,

חלק מאנשים כמוכם זה הטבע של המרדנות, אתם אוהבים להיות שונים מהכלל, דעתנים בד"כ, הבנו את הקטע שלכם, עם כל ההתבססויות על חוקי הפיזיקה

שבמספר מקרים בעבר הוכחו כמוטעים וכמובן שלאחר מכן שונו כי אלו הם "חוקי הפיזיקה" מי יתווכח על זה בכלל?!

[האם אלוהים קיים? פרק 2]

ואיך זה מסתדר עם זה שאלוהים ציווה להשמיד את עמלק מעולל ועד זקן??

ממש דרך ארץ למופת :

עצת אחיתופל הייתה דווקא עצה מעולה אם לא ידעת. כדאי שתחזור לקרוא בתנ"ך

עצת אחיתופל הייתה עצה מעולה?! לשלוח אותך לחידון התנ"ך ממש, אתמול הלכתי לרב שלי והוא הסביר לי למה משתמשים בביטוי עצת אחיתופל שהיא עצה

גרועה. עכשיו בסיפור מדובר על עוד מישהו, זה שקיבל את עצת אחיתופל ושכחתי את שמו, הוא שעל מנת לכבוש את לב העם ולהיות "ידוע" הוא צריך לעשות ההפך מדוד

שהוא קרוב משפחה שלו או בנו, לא זוכר, משמע למרוד בדוד ובאמונתו שהיא בעצם האמונה באלוקים ותורתו, הוא עשה לדוד את הדבר הכי נבזה ונלוז שבנאדם יכול לעשות

לבנאדם אחר, שכב עם אשתו ועשרת פילגשיו לעיניי כל העם, מעשה משפיל בצורה שבל יתואר.

מה עמלק קשורים לדרך ארץ? דרך הארץ בכלל מכוונת אלינו- בני האדם, אלוקים לא ימציא חוקים לעצמו

עמלק חטאו ורדפו את בני ישראל ולכן אלוקים ציווה להשמידם.

לא מגיע לי שום מחילה ואני גם לא מתכוון לבקש מחילה אם יהיה מצב שכזה

כל הרעיון בלא להאמין זה להיות בטוח ב100 אחוז שבללל לא יהיה מצב כזה

ובגלל זה גם אני לא אשאל אותך מה יקרה אם אין אלוהים ועשית את הכל לחינם כי אני מבין שזאת אמונה ואתה בטוח בדרך שלך

חבל רק שאתה הולך בצורה עיוורת אחריי הדרך שלך ולא מנסה לחשוב "מה אם..."

עוד דבר לא כל כך קשור אבל זה מיועד לכל אלה שמחפשים ניסים ומתחילים להאמין באלוהים אחריי שקרה להם איזה נס

זאת לפי דעתי הסיבה הכי בזוייה להתחיל להאמין באלוהים

דבר ראשון מה אתם מחפשים ניסים? לא מספיק כל חוקיי הטבע וחוקיי הפיזיקה שאלוהים(כביכול) ברא??

למה בשביל להוכיח את קיומו הוא צריך לשבור את החוקים שהוא בעצמו יצר??

בגלל זה בכל מקרה אני לא מאמין בניסים(גם לא באלוהים אבל זה סיפור אחר)

אני לא מאמין באלוקים רק בגלל הניסים שהם בעצם מבטאים את עוצמתו, למה אני מאמין בו? פשוט ככה, תחושה כזאת בלב

שאומרת לך שהוא כאן, לצידנו, משב הרוח שעובר על פני, הטבע כולו זה חלק ממנו, חלק קטן, אלוקים הוא אינסופי

ד"א, אין לי מה לחשוב "מה אם..." כי אני יודע מה שנכון לגבי, "איש איש באמונתו יחייה" אני מכבד אותך, כבד אותי.

[האם אלוהים קיים? פרק 2]

אינני כופה את הדת על אף אדם, אבל מנסה לפחות להחזיר אנשים כמוך לדרך שהיא "דרך הישר בעיניי" כי בתורה נאמר שכל בני ישראל ערבים זה לזה.

לא הצלחתי ב"משימתי" But you can't blame a man for trying.

דבר נוסף, גם אם אתה לא מאמין ולא מקיים מצוות לפחות תקיים מצווה אחת, המצווה שבין אדם לחברו, זה קשור לחיינו בכלל ולהגיד לך את האמת, המון חרדים

לא ממש מתנהגים לפי חוקי התורה, הם כופים עלייך את הדת ושונאים חילונים, חלקם עוסקים בשחיטויות, אבל זה לא משנה, רק תהיה בנאדם, זה כל מה שאני מבקש

ואני לא אומר שאתה או כל האחרים שלא מאמינים הם לא בני אדם במובן של הקשר שבין אדם לחברו מכיוון שמן הסתם אני לא מכיר אתכם אז רק קח את העצה הזאת

ויישם אותה מדי פעם, מילה שלי זה יעשה לך רק טוב.

[האם אלוהים קיים? פרק 2]

מאיפה הגעת למסקנה המטופשת הזאת?! מי אמר שהוא לא יכול להרים דברים, בפרט ובפרט סלע זעיר?!

כמו שאמרתי, כל החיים שלנו הם מבחן אחד גדול ואלוקים הוא הבוחן, בוחן את האמונה, את היחס לזולת וקיום המצוות.

עכשיו אתה כמו רבים תבוא ותשאל, למה הוא לא מתגלה? למה הוא לא עוזר לנו בפיגועים? למה הייתה שואה?

והדבר שהכי מצחיק אותי זה שאתה חושב שבאמת תקבל תשובה נכונה ומדוייקת ממני או מכל בן-אנוש אחר, הוא יצר אותנו באופן שבו לא נוכל להבין

את כל דרכיו, יש אנשים שאומרים שהשואה וכל הפיגועים זה בעצם עונש על עוונותינו של כל היהודים-יהודי הגולה ויהודי א"י שביניהם יש כופרים וחוטאים,

אתה יכול להגיד שזה נראה לך מטופש ושאלוקים הוא אכזר ובעצם למה הוא ברא אותנו ככה ולא עשה אותנו מושלמים וככה אתה מגיע לתכלית ומטרת הבריאה,

שאלות שלא תקבל תשובה עליהם, אולי רק ביום הגאולה השלמה. בקצרה, אל תנסו להבין את דרכיו של הקב"ה ולהפריכן בדרכים כאלה ואחרות, אנחנו יצורים

מיניאטורים במוחנו ובעשייתנו לעומתו, אבל יש לנו מזל אחד, הוא אוהב אותנו ולכן צריך לאהוב אותו בחזרה, לא להתנהג באהבה אנוכית, אלא הדדית, כמו בין

בני זוג, יש הטוענים שאהבה בין בני זוג מקבילה ודומה לאהבתו של הקב"ה למטע זרעו.

[האם אלוהים קיים? פרק 2]

אנחנו העם הנבחר ומה שרובנו לא מבינים שכל החיים שלנו זה מבחן אחד גדול, מבחן האמונה ומבחן ההתנהגות לזולת.

התורה כולה מבוססת על משפט אחת שמכה שורשים לכל עבר "מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" מה שבעצם אומר שצריכים לנהוג בטיב לזולת, להיות נחמדים

ואדיבים, לעשות מצוות חסד ולווא דווקא מצוות התורה, "דרך ארץ קדמה לתורה" המשפט אומר שכולנו, קודם כל צריכים להיות בני אדם ולאהוב אחד את השני,

כי בעצם רק כך נוכל להבין, להאמין ולאהוב את אלוקים ותורתו.

בקשר לתגובתכם, אינני מזלזל באינטיליגנציה שלכם, דפדפתי לי פה בדפי הפורום ונהניתי לקרוא, תגובות מסוגננות או במילה אחרת "קלאסה", אבל זה לא מתקשר

לאמונה בקב"ה, אני בטוח שלכל אחד מכם יש זיקה ליהדות, זיכרון קטן מאמא, אבא, אח, אחות, מהליכה לבית כנסת ביום כיפור, עלייה לתורה, ברית מילה וכו',

מספיק שתהיה לכם הזיקה הזאת ושתהיו בני אדם, ברגע האחרון שהאל יבוא לגאול אותנו או בדרך לעולם הבא תוכלו להתחרט במידה ואתם לא כופרים(כפורה במדד כעצת אחיתופל).

עכשיו, בואו נצא מנקודת הנחה שלכם, אתם לא מאמינים בקב"ה, מה אם בסוף הימים תגלו שהוא קיים?! בסדר, עכשיו תשאלו אותי מה יקרה אם לא נראה אותו בכלל וגם אז בעצם לא יקרה כלום אז אני רוצה לדעת איך תגיבו ומה תהיה תגובתכם? האם אתם חושבים שיהיה מגיע לכם רחמים ומחילה? בתשובתכם בעצם תפרטו לי את הסיבות לכך שאתם זכאים למחילה ובאלו נכלל כל זיקה מהכי גדולה ועד הגרנדיוזית שבהן שקשורה ליהדות.

[האם אלוהים קיים? פרק 2]

לכל ה"לא מאמינים" למיניהם, אתם פשוט דוגמא מובהקת ליהירות של האדם, חישבו, אם האלוהים יצר אותנו, הייתכן שהוא יצור אותנו מספיק חכמים ואינטליגנטים בכדי להבין את דרכיו? התשובה הברורה והחד משמעית היא לא. לא יעזור כמה תחפרו בנושא וכמה תגידו כן וכמה לא, לעולם לא תדעו את האמת, עד שתגיע אחרית הימים כמובן שבה לא כולכם מאמינים כמובן וכמובן, בקיצור האלוהים קיים, הוא מלך הוא מולך והוא ימלוך לעולם ועד, לאלו מכם שיש להם ספק בדבר היו סבלנים ותראו

שאני ועוד הרבה יהודים בעלי זיקה ליהדות צודקים, כן יהיה רצון אלוקים וכל טוב.

[מלחמת עולם שלישית בקרוב - בהשוואה לתנ"ך מלחמת גוג ומגוג]

אני תמיד האמנתי אמונה שלמה בשם, אבל מעכשיו שהתחלתי להתעניין בנביא החורבן נוסטרודאמוס שהיה דרך אגב יהודי, התעניינתי בנבואתיו מכיוון שכולן

כמובן התגשמו, אז ראיתי שהוא ניבא את מלחמת גוג ומגוג, ידעתי מזה בצורה כללית, רציתי לחקור לעומק, עשיתי חיפוש בגוגל ומצאתי דברים ששינו אותי,

הפכו אותי ליותר מאמין, הנה האתר שגרם לי להיות יותר מאמין ולראות את כל הדברים בצורה אחרת לגמריי:

http://gog.web-site.co.il/gog/maamarg.shtml

באתר נכתב על מלחמת גוג ומגוג, איך היא תתחיל, פרשנויות מפה ועד הודעה חדשה למתי היא תגיע.

בנוסף נכתב על נבואות של הריגת מנהיגים ערביים כדוגמת עבד רנתיסי על-עזיז ואחמד יאסין שייח'(ימח שמם בזכרונם!), תפיסתו של סדאם בבור לאחר שהובס,

לאחר מכן נכתב שארה"ב תצא למלחמה עם איראן(מלחמה בין הנצרות לאיסלאם) ארה"ב תשמיד חלקים ניכרים מערביי העולם ובעצמה תיחלש, סופם של הנוצרים

והמוסלמים הוא לאבדון ורק היהודים ישארו עם הקב"ה שיגאל את כולנו באחרית הימים ב"ה. מה שגרם לי להאמין אלה הן ההוכחות מהתנ"ך לגבי תפיסת והריגת

מנהיגים כאלו ואחרים כפי שאמרתי ולזה תוסיפו את איראן וארה"ב שמדוברות בזמן האחרון הרבה, מרמז על מלחמה שהולכת לפרוץ.

בקיצור, לכל המעוניין להרחיב את אופקייו ולקבל פרספקטיבות שונות בנושא יכול לעיין בדף האינטרנט שנתתי פה.

נ.ב: דחוף אבל דחוף תגידו לי איך מורידים את כתובת הIP מהפרטים אישיים, נכנסתי לפרופיל ולא מצאתי כלום, זה מה שחסר לי, שיפרצו לי למחשב.