[המלצות למחשב מיני נייד עד 2000]

אחרי "חפירה" שעשיתי עם דרישות דומות לשלך - קניתי השבוע את הASUS 1005HA, ונכון לעכשיו אני מאוהב בו..

הוא קטן וקל (10 אינץ', 1.3 קילו בערך). המקלדת נוחה מאד, הפד מגיב מצויין, עובד מהר גם עם 1G (לא העמסתי עליו יותר מדי בינתיים, אבל עם דפדפן, מסנג'ר, ועוד כמה דברים קטנים הוא עובד מעולה, יש עדיין 0.5G פנוי בRAM). אם יהיה צורך ב-150 ש"ח אני קונה 2G ומחליף לבד.

השוס זה הסוללה שמחזיקה 10 שעות בערך (!). מעולה. אני לקחתי לבן בגלל שפחות רואים טביעות אצבעות עליו, למרות שהייתי מעדיף שחור..

עלה לי 1920, קניתי מYPC שהיו מדהימים, הזמנתי ביום ראשון בצהריים, ביום שלישי אחה"צ היה אצלי ביד. אחריות של היבואן הרשמי וגם המחיר הכי זול בזאפ.

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

ומול כל ה"ראיות" שהובאו פה אתה מעדיף ציטוט מאתר אחד בצ'כית ? חשבת על זה שהם אולי אולי טועים ? זה שזה בצ'כית לא עושה את זה יותר נכון...

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

אני לא מבין מה אתה טוען - זה שהמסך יוצר בהונגריה אומר משהו ? לא. זה מסך של פיליפס לכל דבר, שנמכר ע"י הינציג הרשמי של פיליפס.

אם כך - מאחר ומדובר במסך שמיוצר ע"י פיליפס, ולא משנה איפה, הוא אמור להופיע באתר שלהם. המסך היחיד שמתאים - זה ה-200W6CS. שינוי של אות בדגם

יכול לנבוע מכל מיני סיבות שיווקיות - אבל ברור שמדובר באותו מסך. על סמך מה אתה אומר שזה מסך שונה ?

זה כמו שלאותה מכונית קוראים בשמות אחרים במדינות שונות - אבל עדיין מדובר באותה מכונית. כנ"ל לגבי ארץ הייצור - טויוטה מיוצרת בתורכיה, באנגליה וכו'. אבל זו אותה מכונית (עדי כדי איכות ההרכבה).

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

תמונה סגולה

[attachment deleted by admin]

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

זה בדיוק המידע החסר - אז הפאנל שלי, שיוצר במרץ 2006 הוא 8ms, ואין ספק שהוא IPS, כלומר אכן מדובר במציאה.

תקרא את זה:

http://www.widescreengamingforum.com/forum/viewtopic.php?t=2352&sid=0d27ba31afcf93ee8575a50922630302

אני עדיין חושב שמדובר מ"שאריות" של הפאנל הזה:

אבל זה לא ממש עקרוני וחשוב יותר מה ההתרשמות האישית שלך ממנו.

לא מבין למה אתה קורא "שאריות" - זה בדיוק הפאנל המוצהר של 200W6CS שהוא מעולה לכל הדיעות. למה הכוונה "שאריות"?

וההתרשמות שלי עד עכשיו היא מעולה מכל בחינה - למעט משחקים שעוד לא יצא לי לבדוק ולא ממש משנה לי.

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

ואתה ראית את הלינק שהבאתי לך במיוחד מהמזרח הרחוק?

אני לא מבין איפה את רואה סתירה בין הדברים שאמרתי לאותו בחור שציטטת מאמזון (שלא נחשב בעיני למקור מוסמך) .

כל מה שאמרתי עד כה שמתקבל הרושם שמדובר באותו פאנל כמו בדל 2005FPW (שיוצר ע"י LG Electronics)

אוקיי - מקבל את הטענה שזה אותו פאנל. אם ככה אתה מסכם שמדובר ב-פאנל LM201W01 של LG.Philips. עכשיו נשארת השאלה לגבי זמן התגובה.

אני מניח שאתה מסכים איתי שאותו פאנל נמצא ב-200W6CS, שמפרט שלו מופיע באתר של פיליפס. באותו אתר יש 2 מקומות שונים שנותנים נתון שונה :

8ms BTB

8ms GTG

בשום מקום לא מוזכר 16ms באתר של פיליפס.

אני מניח שבעבר הנתון היה 16ms וב-2006 הוא השתנה כמו שהבחור באמזון אמר, ואז פיליפס שינו את המפרט באתר.

המסך שלי הוא ממרץ 2006 אז אין לי מושג אם הוא 8 או 16 - כנראה ש-16 (וזה בסדר, כי הוא לא משמש למשחקים). יש הסכמה ?

תמונות יפות נראה שבאמת זהו מסך IPS

האם תוכל לצלם תמונה דומה לזו?

http://www.charmainemk.com/Testing/dellPurple.jpg

אין בעיה - היום בערב או מחר.

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

תן לי להבין, אתה טוען שזה פאנל IPS של פיליפס, שונה מ-200W6CS, ועם 16ms BTB.

בהתייחס לכל הקישורים שנתתי קודם, על סמך מה אתה מבסס את דעתך ?

יש לפיליפס פאנל 20" IPS שהוא שונה מזה שיש ב-200W6CS ?

האם 16ms BTB שקול ל-8ms GTG ?

ראית את הציטוט על השינוי במפרט ב-2006 ?

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

שוב, יש כאן כמה תהיות שונות :

1. האם זה מסך מקורי של פיליפס ?

2. האם זה פאנל IPS ?

3. האם מדובר ב-8ms או 16ms , והאם זה GTG או BTB.

לדעתי :

1. כן (זהה ל-200W6CS/CB)

2. כן

3. 8ms GTG.

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

הנה התמונות שרציתם לראות - נאלצתי להקטין לפחות מ500KB..אני אעלה ZIP עם תמונות בגודל מלא ל-yousendit[br]פורסם בתאריך: 31.01.2007 בשעה 19:15:47

---

ועוד כמה...

אגב - בדקתי בחושך עם תמונה שחורה - יש באמת תאורה סגלגלה. אז מדובר אכן ב-IPS ?

[attachment deleted by admin]

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

בדף אחר באתר של פיליפס, על אותו מסך, מצאתי מפרט אחר שטוען ל-8ms GTG. כנראה שזה הנכון...וזה אותו דבר גם ב-200W6MB

בכל מקרה - אני אצלם את המסך מזויות ותגידו אם זה UPS או לא.

http://www.consumer.philips.com/consumer/catalog/tree/en/gb/consumer/PC_PRODUCTS_GR_GB_CONSUMER/LCD_MONITORS_CA_GB_CONSUMER/ce/_productId_200W6CS_00_GB_CONSUMER/LCD_widescreen_monitor+200W6CS_00?proxybuster=QQI3Q1WGQ1K21J0RMRCSHQNHKFSESI5P&activeTab=specifications

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

יש פה שיח חירשים כלשהו. בוא נסכם את נקודות המחלוקת :

- הדיון התחיל מזה שנמכר דגם בשם 200W6MB במחיר זול לכאורה - עלתה השאלה אם מדובר אכן במסך מקורי של פיליפס.

- אני שלחתי פניה לפיליפס העולמית, וקיבלתי טלפון מרשת קשר, שמתברר שהם הנציג הרשמי. לפיכך - מדובר אכן במסך מקורי של פיליפס.

אם כך - שם הדגם האמיתי שמתאים לו הוא 200W6CS/CB - זה פשוט אותו מסך איך שלא מסתכלים על זה, רק בלי הרגלית. אין לפיליפס שום מסך דומה עם פאנל אחר. על המסך מאחורה בתוית המקורית של פיליפס כתוב 200W6, ויש מדבקה נוספת - עם מספר סידורי - שם כתוב 200W6MB.

אם הסכמנו על זה - עכשיו נדון בדגם 200W6CS. ברור לכולם שהוא מכיל פאנל LM201W01 - לפי כל המקורות. כולם גם מסכימים שזה פאנל IPS.

עכשיו - השאלה היא אם הוא 8 או 16ms ואם זה BTB או GTG.

לפי הקישור שאתה הבאת מדובר ב-8ms GTG.

לפי המפרט של המסך עצמו מדובר ב-8ms BTB. אתה טוען שמדובר בטעות/הטעייה..לא יודע לענות על זה. יתכן.

בכל מקרה - גם 8ms GTG - שעם זה אתה לא יכול להתווכח (ראה תמונה, מהקישור שאתה הבאת), מסך 20" IPS - זה מחיר מציאה.

מעבר לזה שלי זה לא ממש משנה - אני לא משתמש בו למשחקים, אף אחד בביקורות שראיתי לא דיווח על מריחות נראות.

בכל מקרה - רק כדי לוודא - אני אעלה תמונות בזויות שונות, ואני אבצע את הבדיקה בחושך, שתהיה רגוע. אתה מוזמן גם לפנות לפיליפס ולוודא.

[attachment deleted by admin]

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

מה יהיה ?

כבר הראיתי במפרט הרשמי של פיליפס מה מציין ה-8ms - לא להסתמך בקטע הזה על פוסט של משתמש בודד. רציתי רק להראות פה שכנראה היה שינוי במפרט

ב-2006 וה-16 הפך ל-8, ומכאן נובע ההבדל.

http://www.p4c.philips.com/files/2/200w6cs_00/200w6cs_00_pss_eng.pdf

8ms response time (On/Off)

On-Off response time is the period required for a liquid

crystal cell to go from active (black) to inactive (white)

and back to active (black) again. It is measured in

milliseconds. Faster is better: Lower response time

means faster transitions and, therefore, results in fewer

visible image artefacts in the display of transition of text

and graphics. On-Off response time is a more important

measure in the display of business content like

documents, graphs and photos

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

אני לא מבין מה לא ברור.

דגם 200W6CS הוא IPS לפי המקורות שלך. המפרט של המסך הזה באתר של פיליפס, כמו שהבאתי בקישור מראה בבירור 8ms B2B ולא 16 כמו שאתה טוען,

אז כנראה שהמקורות שלך טועים - או שפיליפס משקרים, מה נראה לך יותר הגיוני ?

תנסו לעשות מחקר קצת יותר רציני מלהסתמך על אתר לא ברור שהחליט שמדובר ב-16ms.

אני מוכן לעשות את כל הבדיקות שביקשתם - צילומי זוית, חושך וכו' - אין לי ספק שזה IPS, זוית הצפיה היא כמו של דף נייר בערך, מכל כיוון.

נראה לי שמצאתי את המקור לבלבול - מסתבר שמתישהו ב-2006 הפנל הוחלף מ-16 ל-8ms :

http://www.amazon.co.uk/Philips-200W6CS-05-Silver-16ms/dp/B000BKHH2I

Finally, you may notice that the title mentions a 16ms response time but the specifications show 8ms. I should mention that Philips have phased out the use of a 16ms pannel and have been using an 8ms (grey to grey) pannel instead. This is good news for those playing fast paced games as it should reduce the chances of image persistance or 'ghosting'. Unfortunately, as far as I know, it's rather difficult to tell which you're getting and there's nothing on the box or the monitor to indicate which it is (the box currently says 16ms either way). As the older stock is sold off it will become more likely that only 8ms pannels will be available but at the moment it's a bit of a lottery. With either a 16ms or 8ms pannel, this monitor remains a very good display and is highly recommended.

The quality is excellent - there is no ghosting (although advertised as 16ms, the 16ms panel was replaced by an 8ms, 800:1 panel at the start of 2006 which provides a better quality image). It uses the same panel (LG Philips LM201W01) as the far more expensive Apple 20" Cinema display and the Dell 2005fpw.

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

אתה בטוח?

הם התחייבי בפניך שהמסך הוא עם פנל IPS?

זמן התגובה שהם מפרסמים הוא 8MS מה שמצביע על פנל TN (ובסבירות נמוכה PVA)

פנל הIPS של 200W6CS הוא 16MS או 6MS (תלוי איך מודדים) ולא 8MS

הסיומת B שמורה בפיליפס למסכי TN השווה את 200WP7ES ל 200WB7ES

כשפניתי אליהם לא ידעתי מה זה פאנל IPS, ציינתי את הדגם שנמכר בארץ, אמרתי שהוא נמכר ללא רגלית, ושאלתי אם זה אכן מסך מקורי של פיליפס. את התשובה קיבלתי מרשת קשר - הפניה הועברה אליהם. מאחר ורשת קשר הם הנציג הרשמי מבחינת פיליפס, והם מתחייבים שזה מסך מקורי של פיליפס, סביר להניח שאכן זה המצב.

למסך יש זוית צפייה רחבה (176 מעלות, וזה אמיתי - יש לי את המסך הרי), ולכן ניתן להניח שזה IPS. ה-B בשם הדגם מציין -BLACK

200W6CS - Silver

200W6CB - Black

ה-8ms מצויין במפרט של פיליפס כזמן משחור לשחור בפירוש

http://www.p4c.philips.com/files/2/200w6cs_00/200w6cs_00_pss_eng.pdf

8ms response time (On/Off)

On-Off response time is the period required for a liquid

crystal cell to go from active (black) to inactive (white)

and back to active (black) again. It is measured in

milliseconds. Faster is better: Lower response time

means faster transitions and, therefore, results in fewer

visible image artefacts in the display of transition of text

and graphics. On-Off response time is a more important

measure in the display of business content like

documents, graphs and photos.

אין לי מושג מאיפה הגיע המספר של ה-16ms או ה-6ms - אני נוטה להאמין לפיליפס משום מה...

בקיצור - מדובר אכן במציאה - ורק בגלל החוסר ברגלית שלא ממש מעניינת.

אתם יכולים להכנס לאתר של פיליפס ולשלוח פנייה עם כל מה שמטריד אתכם.

[LCD של פיליפס 20' רחב עם פאנל IPS ב-1500 ש"ח ?!]

מדובר בדגם 200W6CS או 200W6CB (לפי הצבע - כסוף או שחור). זה מסך מקורי של פיליפס. מופיע באתר פיליפס העולמי :

http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/cpindex.pl?scy=GB&slg=ENG&sct=LCD_MONITORS_GT19_SU_GB_PROFESSIONAL&cat=LCD_MONITORS_CA_GB_PROFESSIONAL&grp=PC_PRODUCTS_GR_GB_PROFESSIONAL&session=20070129032237_199.203.96.62&ctn=200W6CS/00&mid=Link_ProductInformation&hlt=Link_ProductInformation

הדגם שפורסם 200W6MB הוא רק כדי להבדיל מזה שמגיע עם הרגלית, והוא בצבע שחור (B).

לפי שם הדגם שכתבתי אפשר למצוא ביקורות באתרים בעולם עליו. אני קניתי את המסך המדובר ברשת קשר, שהם אכן הנציגים הרשמיים. איך אני יודע ?

שלחתי פניה לפיליפס העולמית עם שאלה בקשר למכירה הזו - האם הדגם הזה אכן מיוצר על ידם וכו', כעבור יום קיבלתי טלפון מרשת קשר - פיליפס העבירו את הפניה אליהם - כנציגים שלהם בארץ.

לגבי הפיקסלים השרופים - לא מדובר במשהו חריג, זוהי מדיניות של פיליפס העולמית - אפשר לראות את זה באתר של פיליפס, יש הסבר מאד מפורט. שורה תחתונה - עד חמישה פיקסלים שרופים זה בסדר מצידם (יש כל מיני ניואנסים לפי סוג הפגם).

http://www.p4c.philips.com/files/2/200w6cs_00/200w6cs_00_ppd_eng.pdf

המחיר הזול הוא רק בגלל החוסר ברגלית - אני הזמנתי את הזרוע לקיר - וזה הרבה יותר טוב - השולחן פנוי לגמרי. בקיצור - שווה מאד במחיר הזה, המחיר הרגיל הוא באיזור ה-2300. ויש אחריות ל-3 שנים.

המסך שאני קיבלתי הגיע אחרי יומיים הביתה באריזה מקורית של פיליפס, עם כל המסמכים, CD, כבלים (DVI, VGA ו-USB), ולא - אין לו שום פיקסל שרוף/תקוע/פגום. קניה מוצלחת מאד.