צריכת חשמל
צריכת החשמל היא נושא עליו שמה אינטל דגש חזק עוד מאז עזיבת תושבת LGA775. מעבדי ההאסוול אקסטרים הללו מיוצרים בתהליך חסכני של 22 ננו-מטרים, ורואים זאת היטב לפי נתוני צריכת החשמל.
את 4790K ו-4960X השארתי בצד במבחן זה. זאת, מהסיבה שללוח האם השפעה גדולה על צריכת החשמל הכללית וצריכת החשמל של המעבד בלבד נבלעת בתוך מכלול המערכת. כדי לבצע השוואה הוגנת לקחתי אך ורק את מעבדי LGA2011-v3 שנבחנו על אותו לוח האם. שימו לב להפרשים בין המעבדים הללו. נרשם לזכותו של 5960X שהוא אינו צורך משמעותית יותר חשמל מאחיו הקטנים, וזה נתון מרשים למדי היות והוא מכיל עוד שתי ליבות עיבוד. בעת מאמץ, הציג ה-5820K צריכת חשמל נמוכה ב-14 וואט מ-5930K.
שימו לב שלכל המעבדים הללו מעטפת חום מוצהרת של 140 וואט. משמעות הדבר היא שצריכת החשמל בפועל של 5820K נמוכה משמעותית ממעטפת החום לו הגדירה אינטל. סביר מאוד להניח שהיא דומה לזאת שראינו במעבדי 32 הננו-מטר המרובעים דוגמת Core i7 2600K.
טמפרטורת פעולה
אחרי שראינו את נתוני צריכת החשמל, זה הזמן לדעת כיצד גופי קירור מתמודדים עם פליטת החום שלהם. בחנתי את שלושת המעבדים בשימוש גוף הקירור Noctua NH-D15. המאווררים מוגדרים על עוצמה נמוכה וטמפרטורת החדר היא 25 מעלות צלזיוס בעת הבדיקה.
שימו לב, המעבדים הללו נבחנו במאמץ שמנצל את כל משאבי העיבוד שלהם ומותח את יכולתם. זוהי פליטת החום הגבוהה ביותר שתראו בשימוש סטנדרטי וללא המהרה.
שימו לב לטמפרטורות הפעולה הנמוכות במיוחד שמאפשרות מרווח המהרה טוב. טמפרטורת הפעולה של 5930K הייתה מעט גבוהה מזאת של אחיו הגדול וההסבר לכך הוא שבשל תדר הפעולה הגבוה יותר וכמות הליבות הקטנה יותר, החום מרוכז הרבה יותר והעברה שלו מתבצעת מעט פחות ביעילות.
רבותי, צר לי מאוד להודות בכך, אך מעבדי האקסטרים של תושבת LGA2011-v3 מתמודדים בצורה טובה משמעותית עם חום מאשר מעבדי ההמהרה של תושבת LGA1150 דוגמת 4790K. הסיבה לכך היא שהחלפת משחה פנימית, על אף שעוזרת, היא פשוט לא הפתרון. דבר אינו מנצח שימוש בהלחמה של גוף הקירור אל ליבות העיבוד, וזה לצערי דבר שתושבת המיינסטרים לא מקבלת.
אחרי שראינו את טמפרטורת הפעולה, זה הזמן להמהרה.
המהרה
ההמהרה למעבדי ההאסוול אקסטרים מתבצעת בדומה לזאת שמבצעים במעבדי האסוול הסטנדרטיים. העקרון פשוט, מעלים את מכפלת תדר הבסיס למקסימום הרצוי (44 בשביל 4400 מגה-הרץ), את מתח ליבות העיבוד ומשחקים עם מכפלת המטמון של המעבד עד שמוצאים יציבות. המהדרין מוסיפים דברים כמו תדר לפעולת מייצבי המתח בלוח האם והתעסקויות עם מתחים של בקרים פנימיים במעבד כדי לדחוט עוד 100 מגה-הרץ בסוף התהליך.
בשל טמפרטורת פעולה מקסימלית של כ-60 מעלות צלזיוס, נשארו לי בשקט עוד 20 מעלות צלזיוס לשחקן איתן בהמהרה.
את מעבד ה-Core i7 5930K הבאתי לתדר של 4.3 גיגה-הרץ ואת Core i7 5820K לתדר של 4.5 גיגה-הרץ. בעולם ההמהרה יש מונח שנקרא רולטה. אין דרך לדעת בעת בחירת מעבד האם הוא יהיה טוב בהמהרה. יתכן שמעבד זול יפיק תדר פעולה גבוה יותר, ואחד יקר ממנו יסיים בתדר פעולה נמוך יותר, ממש כמו בדוגמה הזאת.
העצה שלי בעניין היא שברגע שיש שני מעבדים דומים הניתנים להמהרה, יש לבחור בזול שבניהם, שכן גם אם יכולת ההמהרה שלו אינה גבוהה, לפחות לא שילמתם יותר כדי לקבל תוצאה דומה או אפילו גרועה מכך.
מתח הפעולה של מעבדי ההאסוול אקסטרים הוא נמוך, מאוד נמוך. המעבד הממוצע יפעל במתח של כ-1.05 וולט בעת מאמץ. את ההמהרה יש לבצע בסבלנות במעקב צמוד לא רק אחרי טמפרטורה אלא גם מתח הפעולה, שכן מתח פעולה גבוה מדי עלול לקצר את חיי המעבד. גם אם המהרה מתאפשרת למעבדים אלו והטמפרטורה לא מגבילה, יש לשמור על מתח הפעולה בגדר סביר. אני ממליץ על מגבלה של 1.3 וולט בדיוק כמתח פעולה עליון. אם תשיגו יציבות בתדר גבוה תחת מתח נמוך משמעותית, העדיפו את האפשרות הזאת. 4.4 גיגה-הרץ ב-1.25 וולט טוב מ-4.5 גיגה-הרץ ב-1.3 וולט. הבדלי הביצועים בפועל לא יהיו מורגשים כלל.
אולי תסדרו כבר את הגריפים שלכם ,שלא מראים נכון כשהתצוגה ב"זום" . נראה לי זה כבר שנים ככה ועוד באתר "מחשבים" . באמת.
תודה.
סוף סוף הבנתי למה לא רואים טוב את הגראפים.
שנים שהם מוצגים אצלי באופן לא קריא.
עד עכשיו תמיד הייתי מתעלם מהם והולך לחפש גראפים תקינים באתר אחר.
גם אצלי כבר תקופה ארוכה יש בעיה בגרפים, לא הצלחתי להבין למה.
כנ"ל כאן
חבל שלמרות שהסבירו לאנשים 50 פעמים בשנים האחרונות, הם לא הפנימו שמקור הבעיה זה שצריך לאפס זום.
נכון, בסה"כ חבל שבמסך שלי הפונטים כל כך קטנים שצריך לפחות 125% זום.
אין צורך לעשות זום, יש אפשרות להגדיל את הגופן של הכתבה בצד שמאל
ולעניינינו…..
באמת מיותר כל עניין המעבד האמצעי. (5930K) לא הבנתי ת'קטע
הגרפים עם הפלאש לא עובדים בטלפון הנייד, זה מדכא לראות ״אחרי שראינו את נתוני צריכת החשמל..״ ולא ראיתי אף גרף.
יש מצב לזנוח הפלאש לטובת תמונות?
התמונות של cpu z נראות נהדר(!)
=RnG;4966541]אין צורך לעשות זום, יש אפשרות להגדיל את הגופן של הכתב
השוואה בין זכרון במהירות 1600 (DDR3) לזכרון במהירות 2133 (DDR4). המסקנה שהזכרון מהיר יותר… וואלה? מפתיע! :rolleyes:
איזה מעבדים מפחידים בחיי, מוציאים מעבדים בקצב מסחרר אני עם 4770, אני כבר נחשב ישן נושן חח
][RIGHT][COLOR
חחה.
המעבד שלי (4770K) כבר הגיש בקשה לקצבת זקנה.
מרובעי הליבות מתו..
זה לא 1600 מול 2133. זה 1600 CL9 מול 2133 CL15.
דרך אגב:
תוספת של ~ 20% בקריאה והעתקה בזכות תוספת של ~ 20% לתדר. לא רע.
קריאה והעתקה?
של מה קבצים בהרדדיסק?
הרי הכוננים מהירים ככל שיהיו לא משתווים לram
דסקטופ ביתי לא צריך את כל כוח העיבוד הזה.
כל דבר שאני עושה היום במחשב דסקטופ אצלי בבית / עבודה (ואני יכול לנחש שרוב הקוראים כאן) יכול להתבצע גם עם מעבד של שתי ליבות.
צודק.
אני חוזר לסלרונים
ומפתחי המשחקים מודיעים שתפסיקו להתלונן על האבולוציה.
גיחי גיחי ממש מצחיק
יהיו ישומים שירויחו מכוח עיבוד כזה.. מחשב ביתי שנועד לדסקטופ, ואפילו משחקי מחשב תובעניים יכולים להסתדר עם מעבד חלש יותר (לפעמים הרבה יותר)
מהי ההצדקה לכזה מעבד? איפה היישום שיתן יתרון משמעותי על פני i7 מרובע למשל? אני לא מכיר יישום ביתי כזה.
כמו שאמר SEVEN, מדובר על אבולוציה.
כשיוצאים משחקים/תוכנות עם דרישות גבוהות מאוד אז אומרים "איך אפשר להריץ דבר כזה, אין חומרה מתאימה"
שיוצאת חומרה עם כח עיבוד גבוה אז אומרים "מה אני אעשה עם זה, אין צורך".
אז נכון, קשה לדעת מה בא קודם, הביצה או התרנגולת.
אבל מה שבטוח ב100% זה שמישהו מהם חייב לבוא קודם.
ובכל מקרה אנשים יתלוננו.
תפסיקו להתלונן וקצת תגדילו ראש לעבר העתיד (הלא ממש רחוק).
URL="http://hwzone.co.il/community/members/28947-jackhammer"][B]jackhammer[/B][/URL]
אם מדובר בתרנגולת מודרנית, אז דיי בטוח שהביצה באה קודם (תגדיר תרנגולת, תגדיר ביצה ותחשוב על האבולוציה של התרנגולות).
ההקבלה של זה היא כמובן לשוק החומרה ושוק התוכנה – השאלה היא מי מוביל את מי – האם בגלל שיש תוכנות שדורשות כח עיבוד גדול יותר יש התפתחות חומרתית או האם מכיוון שהחומרה מתפתחת ומאפשרת לעבד מידע מהר יותר אז התוכנות מתפתחות והופכות למורכבות ו"כבדות יותר? העניין הוא שבניגוד לתרנגולות וביצים, בשוק
שימו לב שמדובר במעבדי האקסטרים שלא מיועדים לרוב המשתמשים הביתיים, שכן בשבילם יש את סוקט 1150. אם חברה תפתח תוכנה כלשהי למשתמש הביתי שתדרוש מעבד כזה היא למעשה תירה לעצמה ברגל, שכן לרוב המשתמשים כרגע וכנראה גם בשנים הקרובות, לא יהיה מעבד בעל 6 ליבות. נכון, אין ספק שמדובר בהתפתחות של המעבדים ובעתיד סביר להניח שיהיו מעבדים חזקים כאלו גם למשתמש הביתי, אבל כרגע, למרות שיהיה נחמד אם יהיה מעבד כזה בבית, בשביל לקבל ביצועים סבירים אפשר להסתפק במעבד "חלש" יותר.
@
jackhammer
אם מדובר בתרנגולת מודרנית, אז דיי בטוח שהביצה באה קודם (תגדיר תרנגולת, תגדיר ביצה ותחשוב על האבולוציה של התרנגולות).
ההקבלה של זה היא כמובן לשוק החומרה ושוק התוכנה – השאלה היא מי מוביל את מי – האם בגלל שיש תוכנות שדורשות כח עיבוד גדול יותר יש התפתחות חומרתית או האם מכיוון שהחומרה מתפתחת ומאפשרת לעבד מידע מהר יותר אז התוכנות מתפתחות והופכות למורכבות ו"כבדות יותר? העניין הוא שבניגוד לתרנגולות וביצים, בשוק התוכנה צריך לשמור גם על תאימות אחורה לכמה דורות, שכן מחשב לא מחליפים כל דור (אלא אם כן אין בעיית תקציב).
יש מקרים שאפליקציות תובעניות דוחפות את החומרה קדימה ויש מקרים שזמינות כח עיבוד גדול מאפשרת פיתוח של אפליקציות חדשות.
אבל לפי דעתי זמינות של כח עיבוד לפני השימוש עצמו יותר חשוב כי זה פותח דלתות להמצאות/פיתוחים/שימושים חדשים.
במיוחד במחקרים רפואיים, תחזיות כלשהן של מזג האוויר, סימולציות כאלו ואחרות בנושאי חלל (היווצרות היקום וכל זה…).
בקיצור, שיש לך משאבים אתה ממציא לזה שימושים.
אני לא חושב שמישהו יחלוק עליך בנוגע ל"זמינות כח העיבוד" – תמיד עדיף שיהיו יותר משאבים ושלא יעשה שימוש בכולם מאשר יהיה לך מחסור במשאבים. העניין הוא שמשתמש ביתי רגיל לא עוסק במחקרים רפואיים, תחזיות של מזג האוויר, סימולציות של החלל והיקום וכד' – בשביל זה יש מחשבים הרבה יותר חזקים עם הרבה יותר מעבדים ושבהחלט אינם מיועדים למשתמש הביתי (אני אישית מריץ על המחשב שלי, שמבוסס על מעבד E6750, את תוכנת BOINC, שעושה חישובים בדיוק בתחומים שהוזכרו ועוד כחלק מרשת עיבוד המבוססת על משתמשים התורמים את הזמן הפנוי של המעבד שלהם, אבל אני לא ממש רואה צורך להחליף מעבד או מחשב רק בשביל זה).
מעבדי האקסטרים מיועדים למי שרוצה לקבל מקסימום ביצועים (ובמשחקים – FPS מקסימלי על הגדרות מקסימליות) בלי להתחשב במחיר (טוב, אולי עם תקציב גבוה מהרגיל), אבל גם המעבדים ה"נחותים יותר" בעלי 2 או 4 ליבות המתאימים לסוקט 1150 אמורים לתפקד בצורה טובה עם ישומיים שנועדו למשתמש הביתי, לפחות בשנים הקרובות.
הדוגמה שהבאתי היא לא ספציפית על המעבדים האלה אלה בגדול על הדרך שבה הטכנולוגיה צועדת קדימה.
לא התכוונתי שזה טוב שלמחשב מסוים (או שרת מסוים) יהיה עודף כוח עיבוד כדי שלא יחסר.
שוב, התכוונתי בפוקוס קצת יותר נרחב שעדיף שהקדמה הטכנולוגית ב"שוק" שמספק כוח עיבוד תהיה יותר גבוהה מהקידמה הטכנולוגית ב"שוק" שצורך את אותו כוח עיבוד
לגבי LGA2011-v3. התושבת הזאת זקוקה לעוד זמן בשוק. תנו למחירי DDR4 לשקוע וללוחות עם 4 ממשקים לרדת אל רף 999- ואז רכישה של מערכת מבוססת 5820K תהיה הרבה יותר הגיונית
^^^
אמר זה שקנה כבר על ההתחלה.
אמר זה שיכל לשים את ידו על זה עוד לפני ההתחלה בשל העבודה המיוחדת שלו. 🙂
יותר טוב.
המחיר של ה-5820 פשוט טוב מידי בשביל לוותר עליו.
אתה וויתרת ….:D
הת'רד מלא באנשים כמונו …… אצבע קלילה על ההדק של כפתורי ה"buy it now" למיניהם .
דרך אגב אצלי המעבד יציב על 4.5GHZ במתח 1.28 וזה עדיין על קירור אוויר ככה שאני מרוצה מהצ'יפ שלי ( 5930K )
1.28 ל-4.5 זה טוב מאוד, גם ל-6 ליבות.
איזה BATCH הוא?
ראיתי שאם המעבד נמצא ב-OC הוא לא נכנס למצב מנוחה.
זה ככה ?
לא.
איך בדקת יציבות ? האם בתוכנה שמנצלת FMA3 וAVX2 כמו פריים 28.5 או בעזרת תוכנות אחרות שלא מתקרבות לזה
מניסיון עם 4770K – יציבות מוחלטת ללא AVX FMA3 ב4.5 -> 1.2V
יציבות AVX (כמו סנדי) – 1.27V
יציבות AVX2FMA3 – עלתה לי 1.3V
XOENים עובדים תחת פליטת חום מפוקחת ולרוב במערכים צפופים וחנוקים עם גופי קירור פשוטים. מי שרוצה לשמור על פליטת חום מסויימת, שיגדיר את צריכת החשמל המקסימלית בביוס, ואז יוכל לבדוק עם AVX בלי בעיות, ויקבל downclock אם המעבד יצטרך.
למה לא, אפשר לבדוק. מי שיש לו חומרה שיודעת לעמוד בצריכת חשמל גבוהה במיוחד, שיסיר מגבלה.
אני בסך הכל יצאתי נגד הביטוי "יציב ב4.5 במתח XX" זה לא נקרא יציב אם זה לא יציב בכל מצב.
במערכת ה4770K שהייתה לי הגדרתי את המתח ככה שהמעבד מקבל 1.2 בעומס רגיל , 1.27 תחת AVX ו1.3 תחת AVX2 – המערכת הייתה יציבה בכל מצב בזכות זה.
בנוסף , מתח אינו הגורם היחיד שמשפיע על צריכה , תדר גם משפיע מאוד על צריכה (אפילו יותר ממתח) והזיאונים מורידים בעיקר תדר ופחות מתח
COLOR
Something to keep in mind is neither these CPUs nor the motherboards are designed to be running AVX based stress test utilities at anything other than default, stock settings. Doing otherwise can degrade the CPU or cause damage to the motherboard.
COLOR
COLOR
מחובתו להזהיר שפעולות שצורכות הרבה יותר חשמל גורמות נזק, הוא חייב להיות פוליטיקלי קורקט. אלו סוג האזהרות שמקבלים כשרוצים לעשות אוברקלוק או בחינות לכרטיסי מסך, זיכרונות ושאר רכיבים שניתנים להמהרה.
אתה ממש מתעקש לא להפנים את זה שדין AVX2 לא כדין שאר הפקודות.
רק עבור AVX2 מעבדי HASWELL-EP מורידים מתח ומהירות.
וזה בדיוק למה אני ממליץ להתאים את יכולת החומרה לפליטת החשמל.
גם אם בודקים בעזרת prime95 27.9 שתומך רק בAVX (הסט שקיים בסנדי ואייבי) מקבלים מעבד שצריך הרבה יותר מתח בשביל יציבות
מניסיוני הבדל הצריכה והחום בין AVX חAVX2 אם כי קיים אינו גדול בכלל ובמעבדי סנדי ואייבי אף אחד לא קפץ ואמר שאסור להשתמש בזה.
מבחינתי כשאדם אומר יציב זה אומר שלא משנה מה תזרוק על המעבד לא יהיו בעיות – אם זה לא יציב תחת תוכנות שיודעות לנצל AVX2 אז זה לא יציב. אם עושים את שיטת ליאור המעבד לא יציב באותו תדר אלא בתדר נמוך ממנו , זה הכל.
נדמה לי שיש טעות בכל הגרפים שכן בחנתם את ה4790K כמו שהצהרתם בראש העמוד אבל רשמת במבחנים את ה4770K. גם הציונים עצמם יותר הגיוניים ל4790K.
נדמה לי שיש טעות בכל הגרפים שכן אכן בחנתם את ה4790K כמו שהצהרתם בראש העמוד אבל רשמת במבחנים עצמם את ה4770K. גם הציונים עצמם יותר הגיוניים ל4790K שרץ במהירות 4GHZ ולא 3.5GHZ.
רק עכשיו ראיתי את הת'רד – מה עניינו של הAVX? התחלתי לעשות בדיקות לקראת OC רציני יותר ל4790K שלי ובעוד בבדיקות רגילות הוא נע על 71-72 מעלות הAVX מזנק אותו ל84-85. מה גורם לזה?
B]Advanced Vector Extensions[/B] ([B]AVX[/B]) are extensions to the [URL="http://en.wikipe
from wikipedia 😛
B]Advanced Vector Extensions[/B] ([B]AVX[/B]) are extensions to the [URL="http://en.wikipe
from wikipedia 😛
מישהו יכול להתייחס? הכוונה לכתוב בגרפים שבביקורת המשושים.
תגידו, לאלה שיש להם את ה5820 זה הגיוני שבמנוחה הוא על 40 מעלות? זה לא גבוה מידי? לא הספקתי לעשות לו עדיין אוברקלוק וכבר אני שומע את המאוורר שלי עובד.