כעת ניתן לחשוף את מבחני הביצועים של סדרת Ryzen 3 החדשה מבית AMD – שוק המעבדים הזולים כבר לא יהיה אותו הדבר
היום באופן רשמי ניתן להכריז שיש שינוי משמעותי למדי ומעניין בשוק שבדרך כלל זוכה לפחות תהילה מיצרניות המעבדים השולחניים, הוא שוק מעבדי הכניסה בו שוכנים Ryzen 3 ו-Core i3. הסיבה היא כמובן הזרמה של דם חדש לשוק זה בדמות Ryzen 3 3100 ו-Ryzen 3 3300X המבוססים על ארכיטקטורת Zen 2 של AMD בתהליך יצור של 7 ננומטרים.
זה לא כל כך מפתיע שעד כה אותו סגמנט מעבדי כניסה לא קיבל את כמות החשיפה והמוצרים אשר הולם את מה שאמור להיות נתח מאוד רציני מאחוזי המכירות. מדובר לכאורה במעבדים "משעממים" שאמורים להכנס אל מחשבים שמשתמשים בעיקר למטלות יומיומיות פשוטות כמו גלישה באינטרנט, צפיה בתוכן מדיה וכתיבת מסמכים.
היום AMD מכניסה הרבה פלפל וחיים לשוק הזה בדמות צמד מעבדים שמעלים את רף הביצועים המוכר ואת התמורה עבור המחיר, בדיוק כפי שעשתה עד כה עם מעבדי סדרת Ryzen 5 ו-Ryzen 7 מאז 2017. ה-Ryzen 3 3100 וה-Ryzen 3 3300X רוצים שתדעו שמדובר מוצר לגיטימי גם לגיימרים ויוצרי תוכן בתקציב דל. אנחנו כאן על מנת לספק לכם את תוצאות הביצועים ולהבין היכן עומדים המעבדים הללו בהשוואה לתחרות ולמעבדים יקרים יותר שזמיניום כיום.
מעבדי ה-Ryzen 3 3100 וה-3300X בנויים בצורה קצת שונה ויוצאת דופן אחד מהשני. באופן מסורתי, מעבדי Ryzen החדשים בנויים כך שיש שבב אחד שמנהל את תקשורת (IO) כלל רכיבי המעבד ושבב נוסף או שניים לכל ליבות העיבוד עצמן ולזכרון המטמון שלהן. אותם CCD, או קבוצות ליבות עיבוד יכולות להכיל עד 8 ליבות, ויש אפשרות להתקין שתיים כאלה בכל מעבד (Ryzen 9 3950X הוא מעבד בקונפיגורציה מלאה ו-16 ליבות עיבוד).
בתוך כל קבוצת 8 ליבות יש שתי יחידות פנימיות של 4 ליבות כל אחת, ויש תקשורת בניהן. ב-3100 הוחלט ששתי יחידות אלו ישארו פעילות, אך רק 2 ליבות מתוך 4 בכל אחת. זאת, בעוד שב-3300X הוחלט להשתמש ביחידה בודדת בעלת 4 ליבות ובטל את השניה.
מהלך זה הוא מעניין מ-AMD ומשרת שתי מטרות חשובות. מטרה אחת היא היכולת להשתמש ב-CCD שיש בו פגמים ולהפוך אותו למעבד 3100 שעדיין ניתן למכור ולהפיק רווח ממנו. מטרה שניה היא ליצור הפרדת ביצועים בין שני דגמים בעלי כמות ליבות שווה אפילו באותו התדר. הסיבה לכך היא שככל שליבות עיבוד קרובות יותר אחת לשניה, התקשורת בניהן מהירה יותר וכך כח העיבוד גדל. כך, מעשית, גם באותו התדר ידו של 3300X תהיה על העליונה בשלל מטלות שיפיקו תועלת מההבדל הארכיטקטוני.
בפן הטכני הדרך הטובה ביותר לתאר את Ryzen 3 החדשים תהיה "כמו Ryzen 5, רק עם 4 ליבות במקום 6" בגדול. ישנן 4 ליבות עיבוד ו-8 נימים לראשונה בסגמנט Ryzen 3 וזו גולת הכותרת של ההשקה הזאת. AMD החליטה ש-4 נימים לא עוד, וכיום נקודת הכניסה הנמוכה ביותר אל עולם ה-Ryzen נעשית עם 8 נימים של עיבוד הודות לטכנולוגיית ה-SMT (ר"ת Simultanious Multithreading).
ה-Ryzen 3 3100 מגיע בתדר בסיס של 3.6Ghz ותדר טורבו מירבי של 3.9Ghz שנחשבים לשמרניים למדי עבור ארכיטקטורה זאת. ה-Ryzen 3 3300X מגיע בתדר בסיס של 3.8Ghz ותדר טורבו גבוה משמעותית של 4.3Ghz. לשניהם זיכרון מטמון מרמה שלישית בנפח 16MB. כמו אחיהם הגדולים למשפחת Ryzen 3000, גם מעבדים אלו תומכים בזיכרון DDR4 במהירויות גבוהות, וכמובן בתקן PCI-Express 4.0 שאמנם חשיבותו היום מוגבלת, אך עשוי להפוך לחשוב משמעותית ככל שימשיכו לצאת התקנים התומכים בתקן כזה.
שני המעבדים מוגדרים לעבוד במעטפת חום של 65W ומגיעים עם קירור ה-Wraith Stealth באריזה. מחירם של המעבדים הוא 99 דולר ל-Ryzen 3 3100 ו-120 דולר ל-Ryzen 3 3300X.
בשל זאת, מיקום מעבדים אלו בתוך היררכיית מעבדי הכניסה היום מאוד מעניין ונמצא בין Core i3 9100F שעולה כ-85 דולר לבין Core i5 9400F שעולה כ-160 דולר. Ryzen 5 3600 מהדור הנוכחי תופס נקודת מחיר גבוהה יותר של כ-175 דולר. בישראל הפרש המחירים דומה למדי, כאשר את Core i3 9100F אפשר למצוא בגרסה ללא קירור כלול בפחות מ-330 שקלים, בעוד 9400F עולה כ-700 שקלים ו-Ryzen 5 3600 מתומחר בכ-800 שקלים.
מערכת הבחינה ומבחני הביצועים
מעבדי ה-Ryzen החדשים נבנחו תחת אותה מערכת הבחינה שבה השתמשנו עד כה למעבדים קודמים. ברוב המבחנים נעשה שימוש באותו כרטיס המסך. להלן רשימת החומרה הרלוונטית:
- לוח אם Gigabyte Aorus Z390 Pro למעבדי אינטל
- לוח אם Asus Crosshair VIII Hero Wifi למעבדי AMD
- זיכרון G.Skill Trident Royal 2x8GB 3600Mhz CL16
- כרטיס מסך Palit Geforce RTX 2080 Gaming OC 8GB
- ספק כח Antec High Current Gamer 850W Bronze
- אחסון Intel SSD 760p 512GB
החלטנו להשתמש בכרטיס מסך יחסית מהיר על מנת לראות את פוטנציאל המעבדים עם כח גרפי יחסית משודרג ביחס לשילוב סביר של מעבד כניסה עם כרטיס מסך כיום. זאת, על מנת לראות כמה פריימים לשניה מסוגלים המעבדים להפיק כאשר לא תמיד כח גרפי יהיה זה שיגביל את המערכת. בנוסף, ניתן יהיה להעריך הבדלי ביצועים בעתיד הקרוב גם אם ישולבו כיום עם כרטיסי מסך פשוטים שישודרגו בעתיד אל רמה בה RTX 2080 יחשב ליותר ממוצע.
אוברקלוקינג – פשוט כי אפשר
מעבדי Ryzen ניחנים ביכולת לבצע אוברקלוקינג עם מכפלת תדר פתוחה. אנחנו השתמשנו בעובדה הזאת בשביל לבצע אוברקלוקינג למעבד ה-Ryzen 3 3100. פעולה זאת היא פשוטה מאין כמוהה. כל שנאלצנו לעשות הוא לקבוע מכפלה של 42 (לתדר אפקטיבי של 4.2Ghz) ומתח ליבה מירבי של 1.2V. זה הכל, המעבד במצב זה הפך ליציב לחלוטין במאמץ. יש כאן קאמבק קטן לסוגי האוברקלוק שנהגנו לבצע לפני שנים רבות למעבדים זולים – עשינו כי זה חסך לנו.
ההבדל בפועל הוא שמתדר מירבי של 3.9Ghz עלינו ב-300Mhz. אוברקלוקינג זה בוצע עם קירור ה-Wraith Prism, קירור מבית AMD שאותו מקבלים עם מעבדי Ryzen 7 והוא מקביל לגופי קירור בעלות של עשרות שקלים בלבד. ביצענו אוברקלוקינג ל-Ryzen 3 3100 ולא ל-3300X מהסיבה שסביב 100Mhz תוספת של Ryzen 3 3300X בהשוואה לתוספת המכובדת יותר של אחיו הקטנה שמה בספק גדול את "ההתעסקות" בנושא.
תוכנת הרינדור התלת מימדי Blender היא דוגמה לשימוש יעיל במשאבי מערכת. שימו לב להבדל הזמן האדיר שבין Ryzen 3 3100 לבין Core i3. ספציפית, שימו לב לעקיפה של ה-Core i5 8400 בעל שש הליבות במבחן זה. משמעות התוצאות היא בדיוק אחת מהסיבות שבגללה אינטל נאלצת להוסיף כח עיבוד למעבדים שלה בסדרה חדשה בקרוב. מה שאתם רואים כאן הוא נקודת אל-חזור של תמורה עבור מעבד חדש בעלות נמוכה.
מנוע נוסף שמשתמש בכל משאב מעבד אפשרי הוא Cinema4D של חברת Maxon. מבחן ה-Cinebench מאפשר לכמת מהירויות מעבדים ולהשוות בניהם. גם כאן ניתן לראות שה-Core i5 8400 וה-Ryzen 3 3100 מאוד דומים בכח העיבוד המקבילי שלהם. להזכירכם, מעבד אחד עולה 50 אחוז יותר מהשני.
תוכנת ההמרה החינמית Handbrake נהדרת להמרת וידאו בין איכויות ופורמטים. השתמשנו בה על מנת למדוד הבדלי ביצועים בין מעבדים. בתוכנה זאת אנחנו רואים עוד מאותו הדבר. כאן, לריבוי נימים חשיבות מעט נמוכה יותר ולתדר עבודה גבוהה יותר. בשל כך, הבדלי הביצועים בין המעבדים קטן יותר וה-Core i5 8400 מהיר יותר משאר המעבד מלבד Ryzen 5 3600X בעל שש הליבות ו-12 הנימים.
זוכרים את הבדלי הארכיטקטורה שציינו בתחילת הביקורת? נראה שכאן הם באים לידי ביטוי בצורה משמעותית ביותר. ה-Ryzen 3 3300X מהיר משמעותית מאחיו הקטן בדחיסת קבצים ב-Winrar. נראה שמהירות התקשורת בין ליבות וזיכרון המטמון המשותף באים השתלמו למעבד זה.
עוברים לגיימינג. בכותר ה-Hero Shooter הפופולארי של בליזארד אין הבדל משמעותי מדי בין המעבד הפשוט ביותר למתקדם ביותר בחבורה שלנו. באופן כללי המשחק מעדיף מעבדי אינטל, אמנם דווקא ה-Ryzen 3 3300X הציג ביצועים מאוד מכובדים, במיוחד ברזולוציית 2560×1440.
הכותר RDR2 של רוקסטאר מראה שמשחקים מודרניים "כבדים" רוצים יותר מארבעת הנימים שיכול לספק להם Core i3 9100F. כבודו של הלוחם ב-85 דולר מונח במקומו, אבל יותר נימים הם יותר ביצועים כשמדובר במרובעי ליבות. מעבדי ה-Ryzen 3 וה-Ryzen 5 למשפחת 3000 נמצאים בסוונדויצ' הזה שבין מעבדי Core i3 ו-Core i5.
הנה כותר נוסף שרוצה יותר מארבעה נימים. על מנת שטומב ריידר החדש יפיק כמות פריימים גבוהה, הוא מבקש כח עיבוד מוגבר. בעוד ש-Ryzen 3 3100 מציע זאת, ה-Ryzen 3 3300X לוקח את זה צעד אחד קדימה עם ביצועים שעומדים בקו אחד עם מעבדים יקרים ממנו משמעותית. תוספת התדר והרכב הליבות המשופר מניב תוצאות.
הנה דוגמה למשחק כל כך כבד גרפית, שהבדל ביצועים בין מעבדים שונים אפילו עם RTX 2080 אינו גדול במיוחד. אמנם, מדגימות הביצועים קל לראות שיש העדפה למעבדי אינטל בכותר זה, ושליבות פיזיות עדיפות על לוגיות. עובדות אלה מציבות את Core i5 8400 בטופ.
לצורך בחינת המשחק CS:GO שנינו מעט את הנוסחה. ידוע לנו שמדובר במשחק מאוד קל למערכות מודרניות, ושכמות הפריימים לשניה שמקבלים תחת הגדרות גבוהות היא אדירה. אמנם, לצורך למידה אקדמית, ביצענו את המבחן על מנת לראות איזה מעבד מצליח להפיק כמות מירבית שלהם. הגרף הכתום מייצג שימוש ב-RTX 2080 בעוד הגרף הכחול מייצג שימוש בכרטיס מסך מעט סביר יותר, GTX 1660 Super.
חיזוק שוק הכניסה הוא צעד מבורך
עולם הגיימינג למחשבים האישיים עובר שינוי הדרגתי שמואץ לאחרונה, כנראה, בגלל עולם הקונסולות. השינוי הזה הוא בכל הנוגע להתאמת חומרה לגיימינג והתמודדות של חומרה עם גיימינג. כמובן שהמונח "גיימינג" הוא מאוד רחב, וקשה להגיד שחומרה X טובה לגיימינג בעוד שחומרה Y לא טובה, כאשר ישנם משחקים שלא דורשים יותר מאשר מעבד כפול ליבה ומאיץ גרפי מובנה.
עד לא מזמן, היה קיים קונצנזוס בקרב אנשי חומרה ש-"ארבע ליבות זה מספיק לגיימינג וכל מה שמעבר לא משפיע רבות". הקונצנזוס הזה החל להשתנות ברגע שמשחקים כבדים חדשים הגיעו אלינו וגרמו למעבדים שנחשבו עד לא מזמן לחזקים להכנע תחת הלחץ. משחקים דוגמת Battlefield או Call of Duty החלו לבקש יותר ממה שהמעבד הממוצע מציע והביקוש למעבדים חזקים יותר החל לגבור. ממש כמו ספינה שטובעת, החלו משתמשים רבים לשדרג מעבדים יחסית חדשים במעבדים שרק יצאו פשוט בגלל שמכמות של ארבע ליבות פיזיות ללא ריבוי נימים החלה הביאה לביצועים בינוניים וחוויית משתמש לוקה.
ה-Core i3 9100F הוא האחרון מסוגו, בכך שמציע קונפיגורציה של ארבע ליבות וארבעה נימים, אך לפחות מגיע בתדר פעולה גבוה למדי של 4Ghz לליבותיו במאמץ. מעבדים קודמים הפועלים בתדרים נמוכים יותר מתחילים להכנע תחת לחץ של משחקים רבים ורואים זאת בביצועים נחותים ובנפילות פריימים תכופות.
כאן נכנס עולם הקונסולות, שרגיל מזה כבר כמה שנים לעבוד עם 8 ליבות עיבוד פיזיות והשנה עומד לעבור את אחד מהשדרוגים המשמעותיים ביותר שעבר עד כה – קונסולות השנה הולכות לקבל גרסאות מעט מוחלשות של Ryzen 7 3700X בתור מעבדים ראשיים. זה ביג דיל לגיימרים. זה אומר שכעת מפתחי משחקים יכולים לגשת לכמות אדירה של משאבים על מנת לתכנת את משחקיהם. זה גם אומר שגרסאות המחשב ידרשו כמות משאבים גדולה בהתאם.
חשוב להצטייד במעבד בעל משאבים לגיימינג, או כל מטרה למעשה, ו-AMD מבינה זאת. Ryzen 3 3000 החדשים מגדילים את כמות העיבוד הזמינה במחירים נמוכים במיוחד ומבטיחים אורך חיים עבור מחשבים פשוטים וזולים יותר שזקוקים למינימום הדרוש בשביל להינות ממשחקים מורכבים.
מעבדים אלו מתאימים גם ללוחות האם הזולים ביותר שנמכרים כיום עם תושבת AM4 של AMD. כל שיש לוודא הוא שהביוס של לוח האם תומך בסדרת Ryzen 3000 ולא יותר מזה. חשוב מאוד להדגיש – מעבדים אלו לא מכילים ליבות גרפיות מובנות, ולכן יותר מותאמים לקהל הגיימינג והמשתמשים המתקדמים שכן רכישה זאת מצריכה התקנה של כרטיס מסך נפרד במערכת. אלו שמעוניינים בפתרון משולב תמיד יכולים ללכת על מעבדי Ryzen בעלי ליבה גרפית מובנית Vega דוגמת Ryzen 3 3200G ו-Ryzen 5 3400G. חשוב לזכור ליבות העיבוד שלהם חלשות יותר שכן הם מדור העיבוד הקודם.
בחירת העורך, התמורה הטובה ביותר – AMD Ryzen 3 3100
בעבור מחיר רשמי של 99 דולר או כ-400 שקלים לאחר מיסים, ה-Ryzen 3 3100 הוא דיל הוגן לאלה שרוצים לבנות מחשב גיימינג או עבודה בזול עם כרטיס מסך יעודי. עוצמתו דומה לזאת של מעבדים שעד לא מזמן נחשבו ליקרים משמעותית דוגמת Core i7 6700 ו-Core i5 8400 וזה אומר המון על התמורה בעבור הכסף.
מומלץ – AMD Ryzen 3 3300X
ה-Ryzen 3 3300X מוסיף עוד קצת יכולות גיימינג ועיבוד כללי מעבר לכך תמורת 20 דולר נוספים ואני חושב שהתוספת הזאת מאוד הוגנת וראויה. מעבדי Ryzen 3 הפכו עם השקה זאת ממעבדים פשוטים לבית ולמשרד למעבדי גיימינג מושחזים במחיר הולם.
חשוב מאוד לציין בהזדמנות זאת שקיים מעבד נוסף בכ-100 דולר היום שמבצע מטלות עיבוד רבות בצורה מהירה, והוא ה-Ryzen 5 1600 AF. מדובר במעבד בעל שש ליבות ו-12 נימים אשר מקביל ל-Ryzen 5 2600. זמינותו מעט בעייתית, אך מדובר במוצר מעניין גם כן שקיים בתקציב מוגבל. עוד חשוב להוסיף שיתכן ובכל זאת יחליטו רבים שהצעד להוסיף 50 דולר יהיה נכון על מנת להוסיף עוד כ-50% של כח עיבוד בשביל לקבל מעבד בר 6 ליבות דוגמת ה-Ryzen 5 3600. מתוך סך כללי של מחשב ממוצע, לא מדובר בתוספת דרמתית למדי.
נכון לעת עליית ביקורת זאת, ידוע שאינטל לא יושבת בחיבוק ידיים ומבינה שחלקות שהיו ברשותה מתחילות לעבור לשטח אויב. העזרה בדרך, ויש כמה שבועות עד שתגיע בדמות הדור העשירי של Core. אנחנו כמובן נציג את הפקספקטיבה שלנו בהסתמך על תוצאות ביצועים ברגע שיתאפשר לנו לעשות זאת, כולל המעבדים הפשוטים יותר שבחבורה אשר באים לתת מענה חוזר ל-Ryzen 3.
נכון לעת זאת, AMD ביצעה מהלך חכם וידידותי לצרכן ועל כך מגיע לה ציון לשבח. מדובר בשני מוצרים במחירים נגישים, עם ביצועים רציניים ותמיכה בטכנולוגיות מתקדמות דוגמת אוברקלוקינג, תקן PCI-Express 4.0 ותמיכה ב-DDR4 במהירויות גבוהות. ערכם של מעבדי דורות קודמים בעלי ארבע ליבות לא הולך להראות אותו הדבר. ישר כח!
אני רק הערה, כי העירו לי בדיון מסוים –
המעבדים החדשים מצריכים כרטיס מסך,
שלא כמו 3200 / 3400.
נוסיף למדורה את הסקירות הטובות שיש ביוטיוב כהרחבה לטובת החברים:
אין תמיכה למעבדים RYZEN 4000 בפלפורמה 400 ו 300
מאכזב מאד אך צפוי.
יש ל- AMD גבול עד כמה הם מוכנים להתאמץ ולהשקיע בכתיבת מיקרוקוד לכל סוגי השבבים מדורות אחורה
ללוחות האם המגוונים שבשוק, ולבצע בדיקות תאימות וסרטיפיקציה לכל אחד מהם שזה אכן עובד תקין ויציב.
יש לכך עלות לא מבוטלת, ואחריות רבה – כי אתה מתחייב שיעבוד וצריך להבטיח שזה יעבוד, אחרת אבויה לך
ותהיה חשוף משפטית! מדובר בהמון שעות אדם. אין לכך הצדקה עסקית, תמורת משהו שלא מייצר הכנסות לחברה.
אז מוציאים דור חדש של מעבדים, מוודאים שהוא נתמך כמובן על ידי ערכת השבבים החדשה שיוצאת ביחד עימו,
וטורחים לעשות כן עד דור אחד אחורה, בשביל לתת שירות נאות לקהילת הצרכנים, אלו שבמקרה קנו את הדור
הקודם ורוצים לשדרג למרות זאת שוב.
גם יש את העניין העסקי/כלכלי:
רוצים למכור מעבדים חדשים, אבל גם לעשות כסף נוסף ממכירת ערכות שבבים תואמות.
בשביל זה צריכים לאלץ צרכנים, לקנות לוח חדש עם הדור החדש של מעבדים. זהו אינטרס עסקי.
אפשר להבין את היצרן, הרי אינטל עושה כך שנים. ועתה מש- AMD עלתה למעלה והיא היצרן המוביל בתחום
המעבדים למגזר הביתי, הם מעתיקים את השיטות העסקיות שבהם אינטל נוקטת.
יש דואופול בשוק, לנו הצרכנים אין הרבה ברירות אלא לקנות מאחת משתיהן ולאכול את האילוצים שהן משיתות עלינו.
לפחות יאמר לזכותה של AMD על שעשתה רבות למען הקהילה בשנים האחרונות, עת הורידה את המחירים של מעבדים לרצפה,
נתנה תמורה מעולה לכסף ותחרות כסחיסטית לאינטל – לא פחות. אני מסתפק בזאת ואומר תודה…
אני יכול להסכים עם הכל חוץ מדבר אחד , AMD לא עושה בשביל הקהילה, AMD עושה למען AMD ואנחנו במקרה מרווחים.
יש שיקולים עסקים וגם מגבלות לגיטמיות כמו גודל BIOS ו תכנון של VRAM על לוחות ישנים יותר שאפשר לקבל אבל זה שהם הוציאו את ZEN2 בלי לוחות B550 עד רגע זה ועכשיו אומרים שלוחות מסדרה 400 לא יקבלו תמיכה זה התנהלות לא ראויה בעיני.
בנתיים בריאן רואה עד לאן אפשר למתוח בהמהרה את השבבים 3100/3300x החדשים, ספוילר-> עד 4.575Ghz …
רק כדי לגלות, שבתדר עבודה כזה בגיימינג, עבור כותרים שלא צריכים יותר מ- 8 threads (שאלו רוב רובם המוחלט של הכותרים)
הוא עוקף את i9 9900KS . מרשים.
נראה כי AMD עצמם, בטעות לא שמו לב מה הם עשו לשוק. יתכן והם ישנו את התמחור שת המוצר, או שהבקוש לו יהיה כה ער
בשוק, עד שלהשיגו במחיר המתוכנן 120$ – תהיה משימה בלתי מעשית. זה מעבד גיימינג יותר טוב מהמעבדים היותר יקרים של AMD עצמם.
הם ירו לעצמם ברגל ועשו קניבלזציה. באמת נראה לי שבטעות.
יש מספיק משחקים שמנצלים 6 או 6/12 ליבות ומעלה.
מן הסתם הם לא הרוב, היחס משתנה, בנוסף הרבה מפעילים עוד דברים תוך כדי.
לקחת ryzen 5 3600 לעומתו זה No brainer.
אין ספק שלמחשב תקציבי הוא טוב.
זה בדיוק העניין, שהניסוח בו רובנו עושים שמוש, "למחשב תקציבי הוא טוב"….
נראה מרגע לרגע יותר כמו, "גם למחשב לא רק תקציבי, הוא טוב".
זו הגדולה שבמעבד הזה, במיוחד אם מחלצים ממנו את המיץ באמצעות קירור מים אפקטיבי כפי שעושים למעבד של אינטל.
נוכל לשים לב שבביצועי ליבה בודדת, בתדר עבודה 4.575ghz הוא חזק יותר מאינטל במהירות 5.3Ghz.
הפרשי ה- IPC משחקים כאן משחק מכריע.
מה שאגב מרמז לנו אודות הבאות ובריאן מתייחס לכך בכתבה שעשה:
הוא אומר שב- zen 3 הבא עלינו לטובה בסוף השנה, בגלל שלא תהינה עוד הפרדת ליבות וכולן תשכונה יחדיו באותו מודול CCX,
קבלנו תצוגת תחליט כבר עתה באמצעות 3300X, לעד כמה הדבר תורם לביצועים ועד כמה הוא מרים את ביצועי ריזן לרמה כזו
שעוקפת את אינטל ליבה אל מול ליבה.
דעתי הצנועה:
מי שלא מבצע במחשב שלו עיבוד כזה שמצריך מעל 4 ליבות, שזה בערך 99% מהצרכנים הביתיים,
שכל מה שהוא עושה תכלס זה לגלישה באינטרנט וגיימינג, יתכן, שלא צריך לקנות מעבד מעבר ל- 3300x, אבל לא בגלל החסכון הכספי
שבעניין, אלא משום שלמטרה הספיצית הזו, גלישה באיטרנט וגיימינג, הוא למעשה המעבד הטוב ביותר מכל המעבדים של AMD כרגע.
הוא למעשה המעבד היחידי שגם נהנה מכך שכל ליבותיו שוכנות יחדיו באותו מודול CCX, וגם היחידי שאפשר להמהיר את כל ליבותיו
יחדיו לתדר הכי גבוהה. בלי delid בלי משחקי טירחה של מקצוענים וכדומה. רק לשים קירור מים סטנדרטי, כמה לחיצות בביוס,
ואתה בתוך דקות עם המכונה עובדת פיקס. יותר קל מזה לא ראינו עד היום בתעשיה.
אגב, זה לא שחייבים לקחת את המעבד הזה לקצה ולהוציא 100-150$ על קירור מים איכותי בנוסף אליו.
זה ממש חוטא למטרת ה- efficiency בתהליך התקצובי בהקמת המערכת.
ממש אין שום בעיה להשתמש בלוח אם מסדרת B, כמו למשל ה- B550 החדש שהולך לצאת ביחד עם המעבד הזה,
ולהשתמש בקירור אוויר טוב יותר מהדיפולט שמסופק עם המעבד בקופסה. קירור אויר כזה שעולה 100-150 שח,
משהו סביר אני מתכוון. אפילו snowman המצוין שעוהל 20 או 30$ תלוי בגרסה שמזמינים.
בהחלט ניתן לעבוד עם המעבד הזה וקירור סביר מאד גם ב- 4.4Ghz בלי לחץ ובלי סטרס.
זה לא שמעבד שעובד ב- 4.4 במקום 4.575 מוריד את חווית המשתמש כן. נשים לב שזה כולה 4% פחות, בואו רגע
נזכר בפער האחוזי שבין שני ערכים אלו.
ואם מישהו חושב שהוא מסוגל להבחין בפער שכזה (4%) במכונת גיימינג, הוא מוזמן לבחון את חושיו וללמוד שעור בתחום.
תכלס, במהירות 4.4Ghz on all core על לוח אם B550 מתקדם ומודרני שלא חסרה בו שום יכולת לצרכן הממוצע ואפילו
לצרכן יותר מאשר הממוצע, באמצעות קירור אויר נורמטיבי וקנוונציונאלי ב- 100-150 שח, המחשב הזה ינצח בגיימינג את כל
המעבדים המשומשים של העבר, ומשכך מאיין אותם מרלוונטיות (בטח במחירים המופקעים שמבקשים עבורם ביד 2 בארץ).
והוא ינצח בגיימינג חלק לא מבוטל מהמעבדים המודרניים. למעשה, הוא יביא את מכונת המשחק שתבנה על בסיסו, כדי מרחק
מאד רוב למה שנותן מעבד 9900 יקר שעולה פי כמה וכמה ממנו.
מכונת משחק שכזו מבוססת 3300x במהירות 4.4ghz, מספקת 90-100% סדר גודל גס מביצועי 9900ks במשחקים,
ראינו מספיק בנצ'ים בכל הרשת ביומיים האחרונים כדי להפנים זאת. והיא מכונה, שצריכים להיות הבלים כדי לחשוב שיש מישהו
המסוגל לחוש בהבדל ב- FPS שהיא תתן לעומת המכונה המהירה יותר. בהחלט שלא ניתן לשים לב לפער שבין 160 ל- 170FPS,
וגם לא בין 150 ל- 170FPS במקרים הקיצוניים שיראו זאת. שכחו מזה.
המחיר ?
כמה וכמה סדרי גודל פחות ממערכת מבוססת 9900. למעשה צריך להיות הבל גמור בתחום שלנו, על מנת לקנות 9900 לגימינג
כאשר אלו הפערים היום בין ה- entry level ל- top level. זה מה שהמעבד הזה עשה – הוא disruptive טוטאלי.
זו הטעות שעשתה AMD מבלי לשים לב. היא חיסלה לעצמה (לא רק לאינטל), את הראציונאל לקנות ממנה מעבדים יקרים יותר.
זה רק עניין של זמן עד שכל הסוקרים ברשת בעצמם יסבו את תשומת לב הצופים, שהמלך עירום.
נוצר מצב אבסורדי כזה: שההצדקה למעבדים מעל ל- 3300x החדש, קיימת רק עבור מי שצריך יותר מ- 8 threads.
אבל כמה צרכנים ביתיים יש שבאמת צריכים יותר מ 8 threads?
אלו צרכנים של מכונות חזקות שעושות עיבוד כבד. זוהי קבוצה מסדר גודל של בערך 1% מהצרכנים בשוק הפרטי. לא מעבר.
או כמו שנאמר, מעבד שעושה יריה ברגל לא רק לאינטל, אלא גם ל AMD בעצמה. הם לא חשבו עד הסוף כשהוציאו אותו.
מכירות המעבדים שמעל 3300x, ירדו משמעותית להערכתי הצנועה.
על מנת לעמוד ולתחקות אחר הטענה שהעלנו זה עתה, והיא שבתכלס הפרקטי, מעבד 3300x מספק למשתמש "חווית גיימינג"
מהשפיל העליון, כזו שאינה נופלת באופן מורגש ומובחן על ידי המשתמש ממה שמספק מעבד 9900k, נעזר בכמה גראפים מטה.
נשים לב:
שעל מנת להקצין את ההשוואה, מה שנקרא על אחת כמה וכמה, הגראפים שנביא מראים את הפערים באמצעות המאיץ הגראפי הכי
חזק שיש כיום בשוק, ה- 2080ti,= המיתולוגי שעלותו 1200$. יתרה על כך, עושים זאת ברזולוציה נמוכה שאינה מאתגרת אותו והיא רק 1080P.
כלומר רוצים להוציא מחוצה למשוואה את המגבלה של המאיץ הגראפי, לעשותו למעשה שקוף.
אך נזכורה שבמציאות המעשית/פרקטית אצל הגיימר המצוי, כן מביאים את המאיץ הגראפי להיות זה שמגביל את הביצועים וחוסם אותם מלעיל.
זו המציאות לעומת המבחן המלאותי, לא לשכוח ולזכור זאת.
בהדגמה שבחרנו בכוונה מלאכותית יצרנו מצב שהמעבד הוא החסם ולא המאיץ הגראפי, רק על מנת לבודד את המעבד לצרכי מחקר תאורטי,
כדי לראות באמת עד כמה פער ביצועי הוא מוריד לעומת המעבד היקר. על הנייר בכל אופן. במציאות זה לא ככה אלא הרבה פחות בגלל שהמגביל
הוא המאית הגרפאי ולא המעבד.
וגם במצב מלאכותי ומאולץ שכזה, לא פחות מדרמה:
נוכחים שאין פערים גדולים דיים בין המעבד entry level החדש למעבד top level על מנת להצדיק לא רק פער של פי 5 במחיר המעבד,
אלא גם לא פער מחיר של פי 2 במחיר המעבד.
/monthly_2020_05/2.jpg.88bdcf949df18fb60171ff3a07aae876.jpg" class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image">
0 0
אני שם בצד מחשבים משרדיים וגיימיניג קל, שברור שהם רוב המחשבים, לצורך העניין מעל 90%, שאר המחשבים זה מחשבים לעיבוד כבד, גרפיקה משחקים וכו', אני מדבר על מחשב למשחקים בינוניים כבדים, יש משחקים שמנצלים מעל 4/8 ליבות, לכן אין סיבה לגיימר מצוי לקנות מחשב עם 4/8 ליבות, כשיש בהפרש קטן ביחס לעלות המערכת מעבד עם 6/12 ליבות סדרת ryzen 5 3000, אני עם ryzen 9 3900x, אשתדל להעלות בימים הקרובים כרפים של ניצול מערכת עם כמות ליבות שונה, כרטיס צנוע יחסית rx570.
צריכים לבצע הסתכלות יותר מדויקת:
אם בוחנים את הסקטור העסקי, מחשבים למגזר המוסדי, רובם הגמור 99% אלו מחשבי מזכירה.
להם תכלס, אפשר לתת core 2 duo והם יעשו את עבודת האופיס במשרד היטב. יותר מזה לא צריך.
אם מסתכלים על ה- 1% בשוק המוסדי מדובר ב- workstation של גרפיקאים, של אנשי cad/cam ,
של אנשי פיתוח קוד, וכדומה… אלו צריכים מכונות חזקות והם אכן מקבלים מעת לעת מחשבים חדשים
עם המיטב שיש. במחיר גבוה. לעיתים עם מעבד quadro גם כתלות בסוג העבוד שהם מריצים.
אבל שוב, בכל השוק המוסדי הגלובאלי, על כל מיליון מחשבים רק עשרת אלפים (ומטה) הן תחנות עבודה.
פחות מ- 1%.
עכשיו נעבור לשוק הביתי, המחשבים שאנו קונים פרטי מכיסנו ב- KSP וחנויות מקבילות:
99% מהמחשבים (סדר גודל עקרוני לאו דווקא מספר מדויק נומינאלית) אלו מחשבים זולים בתקציב 1000-2500 שח.
אלו מחשבים לבית, עבור עבודה משרדית שעושים בבית, עבור גלישה באינטרנט, צפיה בסרטים, אופיס, שעורי בית של
הילדים, וגיימינג גנרי לילדים. בכלל הרוב שמה קונים לפטופים מסורסים ברמה קשה, וזה מספק אותם.
desktop ליד הלפטופים הללו, מגמדים את הנושא ומעמידים אותו בפרופורציה המתאימה.
רק 1% ומטה אלו המחשבים הכבדים בשוק הביתי, לילדים בני העשרה פלוס, לילדים שעברו גיל 20, ולמעטי מעט (מהסך הכללי)
שמשתמשים במחשב בבית כדי לעשות עבודה כבדה, כמו עריכת וידאו או תמונות מקצועית, כמו הקמת שרתים וירטואליים
וכדומה… כי עושים פיתוח או שירות מהבית.
ולכן נוצר מצב:
שאם הקניין העולמי כולו גם יחד משתי הקבוצות דלעיל, קונה רק את מה שהוא באמת צריך – ולא קונה סתם כח חישובי
שהוא לא צריך, אז רק סדר גודל גס ועקרוני של מחשבים (1%), צריכים מעבד מעל ל- 3300x.
גם הגיימר הכבד שקונה מכונה כבדה, שטוען (בצדק) כי יש משחקים שמנצלים יותר מ- 4 ליבות, נזכירה,
שממילא מה שיגביל את קצב התמונות שעל המסך שלו – זה לא המעבד, אלא המאיץ הגראפי.
ולכן ביצועי FPS שיקבלו מ- 3300x וגם 9900k יהיו זהים זה לזה. וזה יהיה הרף המקסימלי שמסוגל ה- GPU לתת להם.
אין שחקן מחשב אחד שאינו מקנפג הגדרות גראפיות במשחק אשר שמביאות את ה GPU ל- 100% load.
אז מה בעצם כל ההבדל, אם ממילא גם המעבד מרובע הליבות וגם מרובה הליבות מספקים את אותו ה- FPS ?
ההבדל הוא סמנטי – שעל המעבד 3300x תהיה ניצולת CPU גבוהה, ובמעבד מרובה הליבות תהיה ניצולת נמוכה. זה הכל.
לכן הטענה בגין הדילמה, האם מעבד מרובע ליבות ב- 120$ או מרובה ליבות ב- 500$, כשאין הבדל ביצועי גם בגיימינג
כבד (כי ה GPU הוא המגביל כאמור) מתכנסת לוקטור צר, והיא השאלה אודות מה יהיה אורך חיי המערכת עד לשדרוג הבא.
הוסבר בכמה סקירות והנני שותף לתזה שהוצגה בהן, שעד אשר כותרי משחק לא יחייבו ממש 6-8 ליבות פיסיות רק כדי לתפקד
תקין/סביר, אז אין הכרח בהצטידות במרובה ליבות. עד שידרש מינ' 6-8 זה משהו שיקח כמה שנים ויש לכך סיבות (לא נכנסה
אליהן עתה ונפנה לסקירה של בריאן – הוא מסביר זאת יפה).
לכן השאלה האם לקנות היום את "הליבות העודפות" בהנחת עבודה, שהמחשב ישרוד יותר שנים קדימה בזכת זאת, מתבטלת
אל מול העלות הנוספת שהדבר משית עלינו כיום. אל מדוע ?
שכן מוטב את העלות הנוספת (שכרגע אין בה באמת צורך משום שהיא תניב יותר FPS) לשים בנתיים בצד,
ובעוד כמה שנים כשהיא כבר כן תדרשנה ותהיה הכרחית ממש, רק אז לקנות את מעבד מרובה הליבות.
שכן מחירו בעתיד יהיה כה זול, עד שהעלות של רכש מרובע ליבות היום – ועוד מערכת נוספת מרובת ליבות בעוד כמה שנים,
תצאנה זולה יותר במכלול הכולל של הדברים, לעומת רכישת מרובה הליבות כיום במחיר יקר.
זו שאלה כלכלית, קל (יחסית) לחשב אותה (תחת הנחות סבירות לגבי מה צפוי לנו בהמשך).
מתמקד בגיימינג.
מזמן מתמקדים גם ב0.1% low, 1% low וframe time שהם הנגזרת שלה.
ושם במעבדים ש4 ליבות נחנק יש הבדל, דבר שמשפיע על חווית המשחק.
גם בפריימים הגבוהים יש הבדל, עבורי זה לא משמעותי, יש כאלה שעבורם כן, בצדק או לא בצדק לדעתי זה פחות משנה.
יש כבר אותם בארץ.
https://www.plonter.com/detail.tmpl?sku=100-100000284BOX&cart=1589050348135276736
https://www.plonter.com/detail.tmpl?sku=100-100000159BOX&cart=1589050348135276736
https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&path=100014_10001_10019&product_id=103050
עבור מי שקונה מחשב לגיימינג גם ב3000/4000 ש"ח לא רואה סיבה לחסוך 200 ש"ח ולא לקחת מעבד ryzen 5 3600.
אני לא הייתי לוקח את 3600 בגלל שהוא מחולק לשתי יחידות CCX וה- latency שבינהם פוגע בחלק מהתרחישים
במיוחד בגיימינג. למעשה מעבד 3300x מראה וממחיש לנו עד כמה. החלוקה הזו לשני מודולים היא עכב אכילס של ריזן
עד עתה וחבל שלקח להם כל כך הרבה זמן לסדר את זה.
לכן (אני) ממתין לדור 4000 שמבטל את הבעיה הזו, דור 4000 מביא לנו את כל הנפלא שב- 3300x אבל,
עם 6 וגם 8 ליבות. זה ה- target החכם (אם כבר) קונים מחשב חדש ב- 2020.
טענת החשיבות אודות min היא נכונה ובמקום, ולכן מערכת בעלת latency נמוך היא המטרה העליונה בתחום.
לכן אני מחכה לסדרה 4000. תודה גם על הקישורים המהירים שהבאת לטובת הקהילה – תבורך 🙂
עכשיו הוא 485 שח
אין לי מושג למה
כנראה גילו את הטעות. זה באמת היה נראה מוזר… זול מדי ביחס למחיר הדולרי פלוס מע"מ. משהו לא היה הגיוני…
לדעתי מחיר לא ראלי
עדיף כבר לקנות 3600
מאמזון נראה לי שזה יוצא 700 שקל
כשאמזון ישוב למכור לישראל והמשלוח יהיה סביר, קרי 10-15$ גג.
כרגע המשלוח סביבות 50$, מה שמוציא את הכדאיות משימוש.
מניח שתוך חודש זה יסתדר… יש לקוות…
באמאזון הוא עולה 172.3 דולר.
נניח היה משלוח ב10 דולר, תוסיף על שניהם מע"מ ועמלת כרטיס של 2.3-3 אחוז למי שאין חשבון דולרי.
תגיע ל 768 ש'ח, ניתן בעוד 12 ש"ח לקנות אותו בארץ.
גיימיניג AAA (דוגמא COD MW, RDR2, Battlefieldוכו') מנצלים 6 ליבות\יותר מ6 ליבות?
המעבדים האלה טובים לעכשיו, לא לעוד שנה מעכשיו. הבעיה המתקרבת היא דור הקונסולות הבא, שכנראה לא ידחה, ויכתיב את הצורך המינימלי ב8 ליבות בסגנון ryzen 3700 ו16 ג'יגה זיכרון מינימום, וזה יקרה החל מנובמבר. טוב לגיימרים עם תקציב מוגבל? כן, אבל עוד שנה הם יתחילו להרגיש את החסכון מתורגם לחוויה גרועה.
קשור למנוע המשחק. ב-Battlefield V אני רואה 85% שימוש. (ועדיין על DX 11 כי 12 לא בנוי טוב במשחק הזה)
משהו מעניין שראיתי ב-Division 2 שמעבר ל-DirectX 12 הוסיף לי עד 40FPS בסצנות מסוימות תודות לניצול יותר טוב של הליבות.
COD MW גם משתמש ב-DX 12, מה שזה אומר שמעבדים עם ליבות חלשות אך מרובות יעבדו טוב.
מה המעבד?
רשום בחתימה – Ryzen 2600X
אם יחזירו את המשלוח בחינם בעסקאות מעל 49.90$, לאנשים כמוני זה ישתלם.
רוב רובו המכריע של כספי בדולרים. עבורי זה ייצא 715 ש"ח כולל המשלוח והמע"מ.
מספיק זול לעומת רכישה בארץ, עבור מוצר כזה = CPU, שאינו מתקלקל ואינו מצריך שירות ואחריות.
לרוב הסחורה היתה מגיע ליד בארץ בתוך 8-10 ימים קלנאדריים מרגע ההזמנה.
היו ימים כמו שאומרים… נקווה שישובו…
חוקרים את הקשקע, מעניין ומלמד עד כמה החלוקה הזו של הליבות ל- ccx נפרדים, פגמה בביצועי ריזן לדורותיו.
לקח להם 3 דורות של מעבדים כדי להפטר מהחולה הרעה הזו. דור 4000 לראשונה יראה לנו מה הוא יודע לעשות
בתחרות מול אינטל. למיטב הערכתי הזהירה, יש לצפות להחלפת מעמדות בראשות התחום עם השקת ריזן 4000:
affinity יכול לפתור את הבעייה של ה CCX latency
אם יש הרבה ליבות ומשימה לא כבדה מספיק
אני חושב
אם יש למישהו עדיין ספק אודות היכולות גיימינג של 3300X והוא חושש שהמעבד אולי לא מספיק חזק, אז שיצפה בזה.
תקציר מנהלים:
המעבד כל כך חזק, עד שתומך אפילו במאיץ 2080ti הכי חזק.
רק במקרים שמריצים רזולוציה נמוכה מדי , כזו שאינה מעמיסה והיא 1080p, אשר אינה מביאה את המאיץ הגראפי ל- 100% נצילות
(בגלל שהעומס הגראפי שהיא משיתה על המאיץ קטן מדי על 2080ti)
רק אז יש מקרים (מסוימים, לא תמיד זהה ככה) שבהם המעבד 3300X לא מספק את מלוא היכולות, לעומת מעבד צמרת הכי יקר של אינטל.
אבל גם אז, ההבדלם קטנים ממילא. אף אחד לא מבחין בעין למשל בהבדל שבין 208 FPS ל- 187 נגיד.
אך היות ובמציאות המעשית כן, מי שקונה כרטיס 2080ti לא באמת משחק ברזלוציה 1080P אלא לפחות ב- 1440P על מסך איכותי,
מה שמביא את המאיץ הגרפאי לרוויה כמובן, במקרה שכזה, כבר אין עוד משמעות והמעבד 3300X מתנהג כמו המעבד הכי מהיר של אינטל.
סיכום:
בפרקטיקה, קרי בעולם האמיתי, 3300X לגיימינג is as good as 9900K אפילו בשילוב מאיץ 2080ti.
בגלל ההסבר שהרגע הובא בתקציר מנהלים.
חלק גדול מ ה 99% כמו המזכירות וכו' אינם זקוקים למאיץ גראפי נפרד. להם זה לא רלוונטי בכלל. הם יצטרכו לחכות ל 4200G/4400G [שלכאורה יכול להיות זמין כבר היום].
^אכן