[מטאור ענק בשמיים,או שהחייזרים נחתו?]

אם זה היה בעיה לא הייתי מגיע לרזולוציות שיש היום, כן זאת בעיה אבל מטפלים בזה ע"י עיבוד תמונה שמתחשב בשבירת האור ובאנמוליות אחרות שנגרמות ע"י האטמוספרה.

לדוגמא: http://www.ittvis.com/ProductServices/ENVI/ACM.aspx

שוב אל תבנה על הנסיון שיש לך עם טלסקופים לעניין הזה

שמעתי ממישהו שפלט לי שכבר בסוף שנות ה80 האמריקאים קראו כותרות של עיתונים מהחלל בכיכר האדומה. גם אם זה מוגזם הטכנולוגיה של לווין צבאי היא כרגע של כושר הפרדה של פחות מ70 ס"מ (ע"ב מה שפורסם על ארוס שהוא הפחות חשאי http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%A8%D7%95%D7%A1_%28%D7%9C%D7%95%D7%95%D7%99%D7%99%D7%9F%29)

אז סביר להניח שמה שלא פורסם הוא יכולות פי 2 כנראה,ומאז הטכולוגיה התקדמה בעשור ובקפיצת ענק.

[מטאור ענק בשמיים,או שהחייזרים נחתו?]

משגרים בחלון זמן כלשהו שנפתח, לא בכל זמן ניתן לשגר כך שהלווין יכנס למסלול המיועד שלו.

זה ברור,אבל עדיין לא עונה על השאלה ששאלתי.

GUGUSH-אתה אידיוט. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%98%D7%9B%D7%A1%D7%90%D7%A8. טכסכאר (לווין ריגול צבאי) שוגר מהודו, http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%A8%D7%95%D7%A1_%28%D7%9C%D7%95%D7%95%D7%99%D7%99%D7%9F%29 וכל סדרת ארוס שוגרה מסיביר/קזחסאן ודרום אפריקה. כן אפשר להגיד שמאופק 4 לערך הלווינים שוגרו על ידי השביט מפלמחים,וזה לא ידעתי. אני שגיתי,אתה יצאת כסיל גמור.

ART-אז בהקשר למה שאמרתי קודם,למה טכסאר שוגר מהודו וארוסים גם לא מהאיזור? הרי בהחלט יש פה סיכון מבצעי (ע"ע שיגור אופק 8 שנכשל). ושוב,השאלה אם אפשר לשגר לווינים יעילים ממדינות בטוחות יחסית שלא גובות הרבה מדוע לא לעשות את זה. שאלה לדיון סה"כ.

חוץ מזה לאחרונה ישראל עושה מאמצים רבים לשפר את הזרוע הארוכה. היום דובר בעיתונות על מל"ט אסטרטגי,שיגור אופק 9 ומבצעים עלומים רבים של השייטת ושל יחידות אחרות,אחרי התזוזת ספינות (ושוב,אני לא רוצה ליצור פארנויות מיותרות,בעיקר כי אני אישית לא מאמין בזה שנפתח נגדם במתקפה) מישהו רוצה לאותת משהו?

[מטאור ענק בשמיים,או שהחייזרים נחתו?]

אם זה היה בכיוון דרום אז:

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaNewsFlash/0,2297,L-3909233_184,00.html

מוזר,בדרך כלל לא משגרים לווינים מהארץ,זה לא כלכלי ולא טוב להכניס אותם למסלול. וגם מדוע משגרים בערב?

[האם הגענו לרגע שנפסיק לממן את האברכים?]

אני לא יודע על איזה גוף אתה מדבר , יש לימודים של מקצוע שבו כל אחד משלם ,ויש גוף חרדי שזכותו לעוזר לאברכים לשלם פחות.

לא ,רובם של החילונים מצהירים שהם קודם יהודים אחר כך ישראלים, למודי הסטוריה שם לא מלמדים שום דבר על מושגי יהדות.

אני למדתי בבית ספר חילוני ןאפשר לשאול תלמידים וגם כאן ... דברים פשוטים שכל ילד בכיתה א' דתי/חרדי יודע.

כן,אבל ילד בבית ספר חרדי בכיתה יב' לא יודע את לוח הכפל,לא למד פיזיקה ואני בספק שגם היסטוריה חוץ ממה שכתוב בתנ"ך. מי שחריג פה זה הילד החרדי בחינוך החרדי. הוא יוצא ללא שום מיומנות לשוק העבודה.

בנוסף,הקביעה שלך על היות בג"צ גזעני מאוד מגוכחת לאור זה שהוא הצביע על ליקוי נגד ספרדים כפי שאמרו פה מעליי. יכול להיות שהגוף הזה מוטה בגישה הפוליטית שלו,אבל אין לפקפק בכך שההחלטה נעשתה ללא שום משוא פנים או אפליה.

[דיון על מזון - צמחונות/טבעונות ואכילת בשר.]

עם זה אני לא מסכים איתך. למיטב ידיעתי, אנחנו היונק היחידי עלי אדמות שצורך את הנוזל הזה לאחר תקופת הינקות שלנו.

מבחינת צריכת הסידן, תקח לדוגמא את הפרה. מאיפה היא מקבלת את הסידן שלה? אני בטוח במאת האחוזים שלא דרך החלב.

אני לא רואה או מוצא שום סיבה הגיונית לצרוך חלב. אין לי דוגמאות מוכחות או מחקרים בנושא (אני אחפש יותר מאוחר)

אני נוטה להאמין שחלב פרה מיועד לעגל, חלב עיזים מיועד לטלה וכך הלאה...

ישנה טענה שאיני יודע עד כמה היא נכונה, שעם הזמן ובמרוצת השנים הכמות של הלקטאז בגוף יורדת. (האנזים בגוף שאחראי על פירוק הלקטוז)

מה שרק יכול להוכיח את הטענה, שאין לנו שום צורך בסיסי בצריכת מוצרי חלב.

אוקיי,ואם נלך על פי ויקיפדיה בערך "רגישות ללקטוז" אפשר לקרוא (ואני מצטט) "אולם בחברות שעברו מהפכה חקלאית ישנה ברירה טבעית לטובת פרטים ששומרים על יכולת לעכל חלב עד גיל מאוחר ואפילו במשך כל חייהם". שזה אתה במילים אחרות. לא תאכל חלב,שהוא מקור חשוב לסידן תהיה מועד יותר לאוסטרופיאזיס (התדלדלות נפח העצם) ולשברים בגיל מבוגר. ברור שזה לא המקור היחיד אבל האבולוציה התרגלה וזה בריא במידה.

אתה בטוח יכול להביא מחקרים סותרים,ואני אביא סותרים. חלב הוא בריא במידה,כמו כל דבר. אפילו אובר אכילה של עגבניות מסרטן. אז קח הכל בפרופורציה

[דיון על מזון - צמחונות/טבעונות ואכילת בשר.]

זו באמת נקודה מעניינת. אתה חושב שאפשר למצוא לזה סימוכין ב- Google scholar או ב- Pubmed?

אני זוכר תמיד שלימדו אותי שהגוף מסוגל לעכל רק חלק מסוים מהצמח. אני לא זוכר בדיוק איזה מביניהם אם את דופן או התאית.

- אחת הסיבות שאני לא מעוניין להפסיק עם דגים/בשר בכלל היא הנושא של ה- B12 והאומגה 3. אני מודע לזה שיש צמחונים/טבעונים שמסתדרים עם זה מצויין.

אבל מצד שני יש כאלה שלוקחים קאפסולות של אומגה 3 ו- B12. מצד אחד הם טוענים שהם אוכלים בריא יותר. מאידך מה עשית בזה שהפסקת לאכול בשר/דגים ועכשיו אתה תלוי, בכל מיני קפסולות שונות ומשונות שאין לי מושג עד כמה בריא לצרוך אותן?

הגישה שלך מאוד הגיונית. אני בקושי צורך בשר אדום אם בכלל. פעם בחודש, בכל מיני ארוחות משפחתיות/אירועים. לרוב אני אוכל עוף/חזה עוף מטוגן בשמן לא עמוק.

השאלה היא בהנחה ומדובר בבשר, שלא גדל בתנאי מחיה סבירים אלא בשר שנמכר בסופרמרקט בקצביות. (אני מאמין שזה רוב הבשר שאנשים צורכים/קונים.) כמה בריא בשר כזה כבר יכול להיות? האם חיה שגדלה בתנאים סניטריים ותברואתיים בינוניים ומטה ושהוזרקו לו שלל חיסונים/הורמונים יכול להיות בריא?

אין לי מושג כמה עולה בשר איכותי/"אורגני" אבל הבנתי שמדובר בעסק לא זול בכלל.

אני מודע גם לעובדה שהדגנים/הצמחים מרוססים ומהונדסים גנטית. השאלה אם משווים בין זה לזה, מה יותר גרוע אם בכלל ניתן להשוות בין השניים.

לא מצאתי את המחקר עצמו. כן מצאתי מחקר שאומר חד וחלק שהשיניים מותאמות לאכילת בשר וצומח http://www.vrg.org/nutshell/omni.htm מה שכן מוביל לטענה (גם עפ"י מחקר זה) שצמחונות היא ההרגל הטבעי של אבותינו,אלא הרגל נרכש.

עד כמה בריא לצרוך תחליפים? זה בטוח לא טוב כמו המקור. אני יודע שיש לי קרובת משפחה שהייתה בצעירותה צמחונית ועד היום מקבלת זריקות B12. הוכח מעל כל ספק שצמחונות לילד פוגעת בו. אני מציע שתקרא את האתר הזה שהעליתי בחכתי בגוגל http://www.pinat-hay.com/anti-tzim.htm במידה ויש לך זמן שנכנס היטב לכל הסוגיות למה צמחונות היא שטות. יש שם התעמקות על כל האספקטים.

הוא גם יענה לך על כל השאלות ויש שם קישור להמון מחקרים בשאלות שלך. בהצלחה.

[הצד של החרדים]

אתה צעיר ותם לפי הטענות שקיבלת מהחרדים. בכל זאת אנסה להסביר לך בקצרה,כי אפשר להתפלסף בנושא עד אחרית הימים.

א' - יכול להיות שיש השגחה עליונה. הרי אף אחד לא יודע בינתיים מה היה בראשית הזמן. אין לי כוונה להתווכח על זה כי זה לא הויכוח.

ב'-בקשר לעובדה שהחרדים לא עושים צבא,זה לא תקין. החרדים מנצלים את כוחם האלקטרולי ומנצלים את חוק תורתו אומנותו שנוסח בשנות ה50 כחלק מהסטטוס קוו והתיר לכמה מאות אברכים ללמוד בישיבה. אל תבין אותי לא נכון,אם יש עילוי בתורה אני חושב שאפשר להתייחס אליו כמו אתלט עילוי. צבא קל ביותר או לחלופין שירות לאומי מקל. מפה ועד העובדה שאף חרדי לא מתגייס עקב כך,שזה אומר שכולם עילויים זה שטויות. שאל כל אדם משכיל ורחב אופקים בעדה החרדית והם יגידו לך שגם הם מצרים על כך שכל הדיוט יכול להשתמט משירות בתואנה שהוא לומד. אין בזה שום שוויוניות.

הטענה שלך שהם מעוניינים לעבוד היא לא נכונה ברובה. החרדים מעדיפים ברובם (לא כולם) להתמך על ידי המדינה בגלל הבטחת ההכנסה שמאפשרת להם לחיות ללא עבודה ולהוליד ילדים לרוב. אין להם שום תמריץ לעבוד.

בנוגע לטענתך ש50 אחוז מהאוכלוסיה לא עושה צבא,כן זה נכון. אבל מפה ועד לבטל את צבא החובה הדרך עוד ארוכה. כדי להתמודד עם הסכנות שיש למדינה חובה צבא גדול וחזק שמורכב בעיקרו מצבא מילואים. אין במדינה מספיק אוכלוסיה כדי לספק צבא מקצועי (סטטיסטיקה הגיונית,כמה כבר כסף יש למדינה להציע לחייל,בלי לדבר על העובדה שאיכות החיילים בצבא תרד פלאים ואיתו היכולת של הצבא). העובדה שהצבא הוא צבא העם (לפחות ברעיונו) מאפשרת קיום של צבא איכותי שעולה על כל מדינה באיזור בעיקר בגלל זה.

גיוס חרדים לצה"ל כבר הוכח כאפשרי. זה לא בעייתי בכלל,רק לחרדים שמעדיפים להתבטל. בנח"ל החרדי הוכח שזה פועל.הם אומנם לא הגדוד הכי טוב בעולם אבל הם כוח לחימה שבטוח יוסיף לצה"ל.

ג'- מי שתומך באפליה בעמנואל הוא גזען,צר אופקים ודינו מבחינתי כמו כל אדם ששולל את קיום מדינת ישראל. האם נראה לך שעבדות היא הגיונית? למי אכפת?

בתקופת התנ"ך גם סקלו אנשים והורידו להם את האוזניים. זה נראה לך הגיוני במאה ה-21 במדינה מתוקנת?

אני יכול לא להסכים עם בג"צ הרבה פעמים,אני כן חושב שכוחו רב מדיי אבל זה היופי בדמוקרטיה שכל גורם מרסן גורם אחר ולא נותן לו להפוך לאבסולוטי.

החרדים שפגשת יכולים לבלבל עד מחר,מי שנתן לך את טענה א' היה צריך לחטוף סטירה באותו הרגע ולא להמשיך לתירוץ העלוב שהעלת בב' וג'.

אם אין צדק בבתי המשפט אז זה אומר שכל פושע שיושב בבתי הכלא הוא זכאי? שכל מי שזוכה אשם? מי שאומר אמירה כזאת הוא סכל שלא יודע דבר.

מערכת המשפט בישראל על כל גרעונותיה ושיגיונתיה ואיטיותה עדיין מאוד טובה ומורכבת מעילית המשפטנים בארץ,שחלקם עשו גם חיל בחו"ל. לבוא ולהגיד דבר כזה מעיד על טיפשות גמורה.

בנוגע לטיעון האחרון שלך זה כבר על גבול האבסורד. החרדים תומכים אחד בשני כי הם גרים בשטעטל בנוסח המאה ה-19 שכל שכנה עוזרת לשנייה להביא סוכר. זה אולי מאוד נחמד אבל האם חרדי יסכים לסכן את חייו בשביל האחר כמו איזה דרוזי שבכלל לא קשור אלייך ויושב עכשיו בגבול ומגן עליך? כנראה שלא. לכן הם יכולים לדחוף את התירוצים העלובים האלה לאיפה שבא להם.

ואתה ילדי הצעיר,צא מהתמימות. תחקור,תלמד. עם העובדות אי אפשר להתווכח. החרדים עושקים את המדינה ומבלבלים את השכל. ברגע שכולנו נתעורר ונחזיר אותם גם לקרקע המציאות הכל יהיה יותר טוב.

[דיון על מזון - צמחונות/טבעונות ואכילת בשר.]

חד וחלק? הגוף לא בנוי לאכילת צמחים. השיניים לא בנויות לזה,ומערכת העיכול לא מסתדרת עם זה,וצמחונים סובלים מבעיות במחסור בB12 וברזל,וסובלים מבעיות גדילה ובריאותיות אחרות בהיעדר תחליפים.

צמחונות לפי דעתי היא שקר אחד גדול. היטיב מאיר שלו לתאר זאת באחד מספריו וקרא לה "דת פנאטית". הרי אין בה שום היגיון פיזיולוגי (מה שרשמתי דלעיל הוא מחקר מדעי מוכח). היא הרי רק משרתת איזה צורך מצפוני של אנשים שלא נעים להם. אז אסבר את אוזנך בכך שחיות משרתות את בני האדם במגוון תחומים. הרי באותה מידה כל תרופה שאתה משתמש היום נוסתה על בעלי חיים לפני זה,באכזריות כנראה שלא הייתה מביישת שום גסטאפו. האם תפסיק להשתמש בתרופות? התשובה ברורה. באותה מידה אל תלבש מוצרי עור כי גם בזה מעורבות חיות,ואל תתדלק את המכונית שלך כי הרי נפט מופק מחיות מתות. אפשר לקחת כל דבר ולהקצין אותו. החברה המודרנית הדוגלת בשטויות כגון צמחונות/ההימנעות מחלב שלך סובלת מריבוי מותרות מדיי כך שאנשים יכולים להחליט להחליט להתנזר מכל מיני דברים שבעבר היו גוזרים עליהם כליה. הבעיה כפי שציינתי שאפשר לקשר הכל לחי,מה שאתה נושם אוכל ושותה פוגע בהרמוניה הטבעית אז למה לעצור רק בצמחונות?

ואסיים בכך,אני בראש שרשרת המזון. אני מנצל כל מה שצריך לטובתי ולהנאתי כי רק כך הגעתי לפה. אני לא מתכוון להתנצל על כך. רוצה להתנצל? לך לגור במערה כמו אבות אבותייך ולהסתפק בגרגרי יער. נראה אם לא תוציא שנתך לפני גיל 35.

[מג"ב או גולני?]

תראה זה שני דברים שונים בתכלית. גולני היא חטיבת חי"ר,טובה מאוד מבצעית שעוסקת בכל פעילויות החי"ר,כלומר בתכל'ס פעילויות שוטפות שזה (כמובן בהתאם למצב) אבל מחסומים,פטרולים,כניסות לערים וכו'.

מגולני אפשר להגיע דרך הגיבוש כפי שציינו לגדס"ר ולאגוז,יחידות עם התמחויות מסוימות.

מג"ב עוסקת יותר בהתעסקות עם סדר אזרחי בשטחים ובגבולות ישראל,התעסוקה היא יותר עם אזרחים מאשר עם צה"ל (למשל שוטרים שמפטרלים בעיר העתיקה,או למשל נוכחות בסופ"שים במסיבות),למרות שעושים פעילויות דומות לפעמים (מחסומים וכו'). גם למג"ב יש כמה יחידות "מיוחדות". בתכל'ס הרוב חארטה כי זה לא משנה אם אתה צלף,בלוט"ר וכו' אין שום משמעות כי אתה שוטר עם התמחות (אני די בטוח שאכלת סרט שאתה הולך להיות מוכשר כצלף סטייל סרט פעולה,צא מהסרט). היחידות ששונות מהותיות מזה זה מתיל"ן וימ"ס. מתיל"ן עוסקים בקו התפר ובגבול עם מצרים למרדפים מוסקים,וימ"ס זה יחידה מאוד טובה שפועלת במרחבים (כולל עזה) במתווי הסתערות ופשיטה. ימ"מ לא קשורה כי היא יחידה לאזרחים.

צא מכמה הנחות יסוד:

א)אתה כנראה תחטוף שוק תרבותי בשתי המקומות-גולני מלאה בערסים ובדוסים,מג"ב מלאה בדרוזים ובערסים.

ב)אם אתה לא מוכוון מטרה ורצוי עם כושר טוב אל תבנה על הגדס"רים/ימ"ס. (זה למשל הטריק הידוע של חטיבה 900,שכולם חושבים שהם יגיעו לעוקץ ולא עוברים גיבוש).

ג)לא יודע מה זה אפשרויות קידום,אבל כדאי שתתנסה קודם מה זה צבא לפני זה? כל חייל שהיה לי הביע בשבוע הראשון של הטירונות רצון להיות קצין,לא חושב ששלחתי לקצונה מעל 7 חיילים ישירים שלי..וד"א קביעות במג"ב זה קריירה לכל דבר,לא חושב שהם עושים בדומה לצה"ל רק חתימה של שנה,לפי דעתי זה רק לאנשים שרוצים קריירה.

ד)לא יודע איך חודש לגיוס אין לך מושג ברור לאן אתה הולך...אולי אתה לא יודע,אבל הצבא נראה לי מזמן יודע..ככה שאני באמת לא מבין על מה השאלה

[למה קיימת המתנה בין אכילת בשר לחלב בדת היהודית?]

פירסמו את זה לפני כמה עמודים http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=462772.40 , כנראה שמחפשים בגוגל זה מה שמוצאים כמגננה מצחיקה ובורות לשמה .

עריכה:

בורות לשמה -מהיכן שנלקח .

כל ילד שמתחיל ללמוד -יודע את הכלל של מצווה דאורייתא [מהתורה ], מצווה מדרבנן [ חכמים ].

ילד,מאיזה בית ספר זרקו אותך?

כל העניין הוא לא נגד הדת,אלא נגד הפירוש המגוחך שההדיוטים שמלמדים אותך,ואבות אבותיהם בגולה עשו לה. אני יכול להתחיל לפרוש מההתחלה את הטיפשות בדבר המצאת ה"כיפה" או כל השטריימל המגוחך של הדוסים עם הצמות (מנהג גלותי שאין לו שום איזכור בתורה),ועד ההמשך בפסיקות מגוכחות שגורמות לדתיים להיראות נלעגים (שעון שבת למשל). אפשר גם לספר על חוקים שהתאימו לתקופתם אבל היום אין להם צידוק (שנת שמיטה,איסור אכילת חזירI).

הבעיה היא שעד שמשיח על חמור לבן לא יגיע,אתה ושכמותך יכולים להיות אנשים נהדרים (אתה כנראה לא,אבל לצורך העניין אין לי לא מניה ולא מקצתיה נגד הציבור הדתי לאומי למשל או נגד היהדות). אבל להיות סמאים לגמרי ולא להבין שצריך שינוי. לא סתם רוב היהודים בארה"ב ואירופה פנו לרפורמיזם,ולא סתם הדתיים הלאומיים מקלים יותר ויותר (ולא לרעה). פשוט אנשים מבינים שזה אבסורד,הדת אנכרוניסטית וצריך לבצע רענון. ד"א הומור הוא אחד מהדברים שיהודים התגאו בו תמיד (מה שמסביר למשל את מספר הקומיקאים היהודים הגבוה),אתה מתנהג כמו אחרון המוסלמים הקיצוניים ששולח איומים ליוצרי סאות' פארק כי הם הראו את מוחמד בתור דוב. תתבגר,תחכים ותפסיק לחלק ציונים,אולי גם תצליח ללמוד על הדת שאתה חושב שאתה מבין בה איזה משהו,היא הרי ניסתה ללמד אותנו משהו וזה סובלנות ופתיחות,ולא נראה לי שאתה בדרך לשם.

[למה קיימת המתנה בין אכילת בשר לחלב בדת היהודית?]

ואל תשכח משה את חוק הכשרות", אומר אלוהים למשה, "לעולם אל תאכל גדי בחלב אימו, זה אכזרי."

משה חושב שניה ואומר, "למעשה מה שאתה אומר זה לעולם לא לאכול בשר וחלב ביחד."

"לא", משיב אלוהים, "מה שאני אומר זה לעולם אל תאכל גדי בחלב אימו, זה דבר אכזרי."

"אה, הבנתי", אמר משה, "מה שאתה באמת אומר שחייבים לחכות שש שעות בין אכילת בשר לחלב בכדי שלא יהיו יחד בבטן."

"משה!!!", אומר אלוהים בכעס, "מה שאני אומר זה אל תבשל גדי בחלב של אמו, זה אכזרי!!!"

"או אלוהי בבקשה אל תעניש אותי על טיפשותי" מתחנן משה, "כוונתך בוודאי היא שיהיו לנו שני סטים של כלי אוכל אחד למאכלי בשר ואחר למאכלי חלב ואם יש טעות אז צריך לקבור את הכלים בחוץ."

אלוהים אומר בעצבים, "לעזאזל משה, תעשה מה שאתה רוצה..."

[משט לעזה]

בגלל אנשים כמוך שסוגדים לצבא בצורה עיוורת לחלוטין יש מחדלים, שחיתות ובזבוז. אם השייטת הצליחה להשתלט בעבר על אוניות מלאות בטרוריסטים חמושים מכף רגל ועד ראש, אין שום סיבה שהשתלטות על כמה עשרות אידיוטים חמושים בכיסאות פלסטיק וברזלים תיכשל עם פצועים מתוכם שניים במצב קשה. אני מבין שניסו להימנע מפגיעה בחפים מפשע, אבל אני בטוח שיש דרכים יותר יעילות לעשות את זה.

אין ספק שאני האיום הכי גדול על מדינת ישראל. עכשיו אחרי שהתגברתי על הפליטה המשעשעת שלך אגיב. בטוח שהכל אפשר לעשות יותר טוב. סביר להניח שכל תוכנית נראית נהדרת בהתחלה,החל ממבצע ברברוסה ועד מבצע שינוי כיוון. על הנייר דברים נראים מאוד טוב לפעמים ובמציאות הם לא תקפים.לבוא ולדרוש את ראשו של כל מפקד בגלל שהוא כשל קצת זה דבר שלא היה בשום מדינה בעולם. אפילו היטלר הצורר לא הדיח את רומל אחרי התבוסה באל עלמיין. פשוט כי אנשים בעלי אינטלקט ויכולת חשיבה מבינים שקרב הוא לא תמיד צפוי. במדינה שכל הדיוט חושב שהוא מלך העולם ואנו זורקים לכלבים אנשים ששגו לשנייה וחצי (כמו גנרלים מוכשרים יותר או פחות במלחמת לבנון השנייה או לחילופין מה שאתה מציע עכשיו) אף צבא לא יכול להתקיים. יתרה מכך,כולם מדברים על כך שבגלל שהדיחו את כל הטרבל מייקרים הקטנים שעושים בעיות שמפריעות תקשורתית המטכ"ל מלא באלופים אפורים וחסרי ברק. בדיוק האנטיתזה למנהיגים צבאיים.

עכשיו תבלע את הרוק,תחשוב טיפה לפני שאתה משגר עוד תגובה טיפשית וזהו.

[משט לעזה]

מחזק לחלוטין, כמה ימים של חסד ואז להתחיל לערוף ראשי קצינים מטומטמים.

בזיון שככה משלשלים חייל חייל, בזיון ששולחים אותם ככה לא מצוידים, ללא נשקים. יחידה מובחרת קיבינימט.

טוב לילד שהגיב בעמוד הקודם כבר ענו ולכן אין לי אלא לחזק את דבריו של MINIMIZER.

עכשיו לעליהום הטיפשי שלך ושל ALEX זה כבר מגוחך. הצבא הוא גוף שהיום אנשים חושבים שצריך להתנהל כמו כוכב נולד,טוב שלא הצעתם להדיח מפקדי צה"ל בSMS.

לצבא,למי ששירת שירות קרבי כלשהו,אין שום יכולת להחליט איך לעשות את הפעולה הזאת. העובדה שחיילי השייטת עבדו שם עם רובי פיינטבול זה לא בגלל שאיזה אלוף החליט זאת,אלא הוראות פוליטיות שדרשו אי שימוש באש חיה. תאמינו לי שכל גנרל שפוי היה מעדיף לתת ללוחמים לעלות עם רובי סער,אבל אז מניין הגופות היו עובר את ה100,לא ה-10. וחוץ מזה כפועל יוצא של מה שאמרתי בהתחלה כולם יודעים להתלהם. אם הפעולה הייתה עוברת חלק כולם היו משבחים את דרך הפעולה הסובלנית הישראלית.

ALEX,הטענה שלך על חוסר מודיעין פשוט מדירה שינה מעיניי. כיצד אדם הגיוני חושב שחיל הים היה מסוגל לגייס מודיעין בספינה מלאה בפעילי שלום? להכניס סוכן זר לשם? להכניס זבוב מצוייד במצלמה? נו באמת,אף אחד לא ציפה שזאת תהיה עוצמת ההתנגדות על הספינה,ואף קצין מודיעין בעולם,כולל זה הטוב ביותר לא היה מביא שום מידע פנימי על מאגרי הנשק המאולתרים הללו.

SHAYX,LEV 27,מכיוון שאתם כנראה מבינים היטב בהשתלטות על ספינות אני לא אתווכח עם קביעתכם המדוייקת. בכל אופן אני רק רוצה לציין שקשה במקצת להשתלט על ספינה עם דפנות גבוהים (כלומר חבלים לא אפשריים) ללא השתלשלות ממסוק. בגלל שהספינה הזאת מאוד צפופה קצת קשה להנחית עליה כוחות. ככה שאני עם כל הידע המינימלי שלי חושב שאתם צריכים לשמור את הברבורים שלכם לעצמכם ולא להתחיל לחלק ציונים.

ברור שהצבא שגה פה שלא שומש אולי חומרים נגד הפגנות,ויכול להיות שהיו כשלים פיקודיים. מפה ועד לדרוש את ראשיהם של כל הצמרת הביטחונית,שעושה ימים כלילות להבטיח את ביטחון ישראל...הדרך ארוכה. תלמדו ממדינות אחרות,קרבות והיתקלויות הן לא צפויות,גם המנהיג הכי טוב חווה רגעים של שפל,וגם היחידות המובחרות ביותר לא נראות מבריקות כל כך ברגעים מסויימים. צריך להבין את זה,לנשוך את השפתיים ולהסיק מסקנות. אתם בעיקר תנשכו שפתיים ותתנו לליקויים להיות מתוקנים בשקט.

[משט לעזה]

רע מאוד,רע מאוד. גם כישלון בהשתלטות שקטה,גם איפשרו לשדר תמונות החוצה. בלי שימוש בגז מדמיע,בלי שימוש באמצעים משתקים...חבל,וכן ההסברה הישראלית נכשלה כרגיל ושבקה ברגע האמת.

בטוח שיהיו התפתחויות וגילויים מעניינים בימים הקרובים,מה שכן נותרו שני דברים חיוביים-אחד ההרתעה הישראלית גדלה,ושניים למרות הפגיעה הקשה במישור הבינלאומי לא יהיה יותר משט כזה,בעיקר בגלל התוצאות המדממות.

ג'וני,אני לא מבין מה אתה שש כל כך? מה לעזאזל משמח אם פעיל שמאל הזוי כזה או אחר מת? ועם כל הרצון שלי שהשייח ראאד' סלאח ילך לשכב עם אבותיו מה היתרון בזה שהרגנו אותו? מהומות,בלאגן? זה גישה של ילד בן 5.

[משט לעזה]

טוב למות בעד ארצנו?

ממש קשור,נכון? למה אתה מחפש פרובוקציות. הרי המשט הזה לא נועד למחות כנגד הלגיטימיות של המצור לעזה,הוא סתם פרובקציה של ארגונים איסאלמיים שמחפשים להכפיש את שם ישראל ברבים.

לפותח הדיון. ראיתי במו עיניי איך השייטת עולים על כלי שיט. זה יותר ממדהים ואני מרחם על החברה האלה,באמת. אני גם מאוד אשמח אם מישהו בטעות יוציא משהו חד/נשק כי זה הדבר האחרון שהוא יעשה בחייו,ויהיה פחות עוכר ישראל בעולם.

לצערי כדי לעצור את המשט המגוחך הזה מקציבים המון אמצעים,נקווה שיצליחו לעצור אותו ללא אלימות וגם ללא אפשרות של שידור החוצה של התצלומים משם (ברור שגם אם השייטת היו באים חמושים בנוצות הם היו מתוארים בבי בי סי כחיילים נאצים קלגסים צמאי דם)

[מישהו שמע על חברת תיקים לטיולים vango?]

הניק כבר בן כמה וכמה שנים...

בכל אופן אתה טוען שזה תיק לצבא? אני חושב שזה מיותר לקנות תיק טוב לצבא. כמות הפעמים שגם לוחם יוצא עם תיק ענק מצטמצמת עד לאפס עם הפז"מ (אני חושב שרק בקורסים הייתי לוקח פעם אחת תיק גדול בכניסה ואחת ביציאה). לכל הפעמים האחרון כל עוד לא עוברים את הסגירת שבועיים אפשר בנקל להסתדר עם תיק של עד 30-40 ליטר ולא לנסות להתנקש בכל יושבי הרכבת בדרך...

סיבה שנייה שכדאי להימנע מכך שבצבא מתייחסים לתיק בתור זבל בד"כ והוא מתבלה לשווא,הרי באותה מידה אפשר להשתמש עד יומך האחרון בקיטבג מהטירונות וזה לא יפריע. לכן אם המטרה היא לסחוב בגדים וציוד עשה לעצמך טובה והתצטמצם,במיוחד אם התדירות שהיה שלך בבית יורדת מה12-2. (ולא,זה לא אומר שצריך להיות סרח שלא מחליף בגדים)

אם בכל זאת אתה רוצה אתה חייב לתת מידע אם אתה רוצה ייעוץ רציני. מה זה טרקים בארץ? באיזה תדירות,של כמה ימים. מה דרגת הקושי ,והציוד שאתה סוחב על הגב מה הגובה שלך,מה אתה מתכוון לעשות איתו בעתיד (טיול,האם כן ולאן?). האם אתה רוצה מבנה שק או לא. ובסוף הכי חשוב מה התקציב. עד שלא תכתוב את אלה אני חוזר ומסביר שאי אפשר לתת לך עצה רצינית. אני או אחרים יכולים לעזור לך לבחור תרמיל שמתאים למטרתך ולחסוך לך טרחה,כאבי גב וכסף. לפני זה תעצור כמה שניות ותכתוב.

[מישהו שמע על חברת תיקים לטיולים vango?]

קודם אציין שאני לא מכיר את החברה,אז התייחס בחשדנות.

חוץ מזה יש המון חברות תיקים טובות,הכי חשוב לא להינעל על גרגורי רק בגלל שאיזה סיירת X או יחידה Y הולכות איתו. תיק זה תיק ודבר ראשון שיהיה נוח,ואת זה מה לעשות חייבים למדוד. יכול להיות שתקנה את הדגם הכי יקר בשוק,אבל דגם זול ממנו באלפיים שקלים יתאים לך.

חוץ מזה לא ציינת את מטרת התיק (לאיזה סוג של טיול),איזה ניסיון טוב/שלילי יש לך עם תיק מסויים,כמה כסף אתה מוכן להוציא. לתת עצה בלי הנתונים האלו זה די מגוחך...יכול להיות שמה שאתה צריך זה תיק של אאוטדור וחבל על הכסף. תחזור עם הנתונים הללו ואנסה לעזור

לינק לעזרה (ד"א רצוי לבקש עזרה בנושא הזה בפורום ציוד של המטייל,יש שם אוטוריטות שאנוכי קטונתי מהם בתחום)

http://sf.tapuz.co.il/shirshur-662-122968019.htm

["זועמים" סרט דוקומונטרי של "אנרכיסטים נגד הגדר"]

בלי להצטרף לדיון שמאל-ימין,אני חושב שהסרט דווקא מצליח להיות מאוד אובייקטיבי וזה קשה מאוד בנושא כזה.

הסרט דווקא מצליח להוציא את האנשים הללו (שבעייני הם מאוד מסכנים) כאנשים תלושים מהמציאות ובודדים חברתית,ודווקא החיילים פה

מתנהגים באופן מאוד מקצועי (ושלא יבלבלו את המוח לזה שהם לא מתחילים להתנצח איתם,זה לא תפקידו של חייל) ולמופת.

הסרט הזה בעיניי זה נוק אאוט עצמי לכל האנרכיסטים.

נ.ב. הקטע הכי מגוחך שאחרי שכל הסרט הם עסוקים בלהשמיץ את המדינה והלאום ברגע שהבחור מקבל את הכדור גומי בעין המילה הראשונה שיוצאת לכולם בפה זה "יהודי". קצת לחץ פיזי ויצא המרצע מן השק.

[משחקים אסורים לפי החוק הישראלי...]

קראת מה שכתבתי? מוכרים רולטות וז'יטונים בחנויות לאור יום ולא במחשכים או בעולם התחתון.

ושוב אני לא מבין אם אתה קראת את מה שכתבתי ומה שאתה כתבת. אמרת ז'יטונים והתייחסתי לזה וכלי משחק וגם לזה התייחסתי. לא חשבתי שאתה מתייחס לרולטות או מכונות. שלפי מה שידוע לי אותו דבר כמו שאמרו פה נכון,כל עוד לא נעשה הימור כספי הדבר חוקי לגמרי.

[משחקים אסורים לפי החוק הישראלי...]

בגלל שיש חוק. החוק אומר שיש כמה גופים מורשים לנהל משחקי מזל והגרלות בארץ. לאדם פרטי אסור להחזיק שום דבר הקשור למשחק מזל

וזה כולל מכונות,רולטות וגם טקסס הולדם.

מותר לך לקנות קלפים וז'יטונים ולשחק לכיף עם חברים,אבל אסור לך לערוך טורניר עם הימורים.

זה כמו שמותר לך להחזיק סוס ולעשות עם חבר שלך מירוץ סוסים,אבל אסור לך לארגן תחרות של מירוץ סוסים ובפרט כזאת שמהמרים עליה.

ד"א אם תתפס עם באנג אסור לשוטר לעצור אותך,זה כלי קיבול,אמנם מחשיד ואף אחד לא טיפש אבל הוא לא יכול להוכיח שעישנת אם נתפסת ללא סמים.

[בעקבות הטבח הנוראי בת"א-משהו שעלה בדעתי]

מה שאתה מציע בעצם זה לשלול את הארגונים הללו דווקא מבני נוער, בתקופה הכי קשה שלהם בה הם הכי זקוקים לתמיכה. אתה גם שוכח שלא מדובר בכלא אליו הנער מוכנס "בלי אפשרות לצאת" כדבריך בהשוואה. יחי ההבדל הקטן - הרי אותו נער ממשיך ללכת לבית ספר ולהיות בתקשורת עם העולם החיצוני כראות עיניו. אף אחד לא מכריח אותו לבקר במקומות הללו. ירצה - יבוא, לא ירצה - לא יבוא.

אני חושב שהדעה הזאת צמחה כי מקומות שכאלה בהחלט עוזרים שמי שבאמת הומו לצאת מהארון. בחברה בה הומוסקסואליות נחשבת לחטא שדינו נידוי (במקרה הטוב), יהיו לא מעט הומואים שמקיימים אורח חיים "סטרייטי" ואף מתחתנים ומביאים ילדים. זה לא אומר שהם לא נמשכים לגברים; זה בסך הכל אומר שהם בוחרים לדכא את המיניות שלהם כדי לא לאבד את תמיכת החברה בה הם חיים. האם זה מה שאתה מציע לגזור עליהם?

לסיום לא ענית לי על השאלה ששאלתי. האם אתה יכול לחשוב על משהו שהיה משפיע עליך וגורם לך להעדיף גברים על פני נשים (בהנחה שאתה סטרייט) או כונפות על פני כוסיות, יהיה גילך אשר יהיה? אם לא, אנא תן קרדיט זה גם לאחרים.

מישהו אמר לשלול מהם תמיכה? למה לגרום להם להיבדל מחבריהם,הרי זה מה שהקהילה הגאה כל כך רוצה,הכרה והזדהות. אז שישתלבו במסגרת חברתית רגילה. אם הם רוצים ייעוץ יש פסיכולוגים ויש קווים חמים ויש המון אנשים שיכולים לעזור להם בצורה מיטיבית.

אל תכניס לי מילים לפה לגבי אילוץ בני הנוער להיכנס למקומות האלו,זה לא מה שאמרתי. אין לי מושג בן כמה אתה אבל אם אתה מבוגר יותר מ18 תסתכל אחורה ותנסה לחשוב אתה הולך למקום,רוכש חברים ומבסס העדפות על פי האנשים והסביבה ששם אתה מסתובב בין אם תרצה או לא. כמו שאמרתי שאם תיקח ערס ממוצע ותשים אותו בבית ספר טוב ובקהילה טובה יש סיכוי לא רע שהבחור ימתן את דרכיו (ואת זה אני יכול להעיד על יצורים שהגיעו לבית ספר שלנו שנחשב לטוב ונהפכו לסבילים ככה שזה לא דוגמא תלושה מהמציאות).

ולשאלה האחרונה,אתה שוב שוכח שאולי לי ולך יש דעה מגובשת על הנטיות המיניות שלנו,אבל יש הרבה מאוד ילדים מבולבלים שבגלל שהם פתאום למשל נדלקו על בחור מכיתתם ועכשיו הם בסרטים. נוער יכול להיות נתון לשינוי,אין לו דעות מגובשות לגמרי ויש כאלה שיותר רגישים לשינוי כזה. ושוב ויקטור כולם יוצאים מהנחה שנטייה מינית נקבעת על ידי כרומזום כזה או גן אחר כשיכול להיות שיש פה מעורבות רצינית לחברה ופסיכולוגיה. כי אם האופציה האחרונה נכונה גם אם חלקית זה מצדיק בצורה כלשהי את מה שניסיתי להגיד במידה שתסכים או לאו.

levo,אתה מאוד מרשים שאתה יודע לברור בדיוק את החלק הראשון של המשפט ולא להתייחס למשפט האחרון כדי לעורר טענה. זה מגוחך ולכן הזלזול שלך לא ממש מטריד אותי.

וכמו שאמרתי לויקטור אני לא יודע,כנראה שגם אתה לא יודע, ובבקשה אל תנסה לדחוף לי מילים או נטיות לפה זה לא מוסיף לך. תודה.

[בעקבות הטבח הנוראי בת"א-משהו שעלה בדעתי]

סתם שאלה קטנה לי לכל אלה שטוענים שארגונים שכאלה "דוחפים" אנשים להיות הומואים:

האם משהו שיגידו לכם עשוי לגרום לכם להעדיף (במיטה, כן?) את שולמית אלוני על פני בר רפאלי? מה, לא? אבל... שטיפת מוח! אה, גם לא?

ארגונים מסוג זה עוזרים לאנשים לקבל את עצמם כמו שהם, בלי הצורך לשנוא את עצמם על זה שהם "שונים" או לחיות בבדידות כי "אסור שהעולם יגלה". זה הכל. הם לא יכולים "להסית" מישהו להיות הומו, בדיוק כמו ששום גורם לא יכול "לרפא" מישהו מלהיות הומו (למרות שיש לא מעט חבר'ה שלא יסכימו עם קביעתי האחרונה - בינהם גם כמה וכמה חברי כנסת), בגלל שמשיכה מינית זה משהו שהאדם מרגיש, לא חושב. מי שחושב שהוא הומו אבל נמשך לנשים, אף אחד לא ישנה פתאום את המשיכה המינית שלו ויגרום לו להמשך לגברים.

ויקטור אין שום בעיה אם המקום כהוויתו ,פשוט ברגע שהוא פונה לנוער,מתחילה להיות בעיה לטעמי כי זה נוער. ושוב פעם אני אסביר שיכול להיות שנער באמת מבולבל. ולא, אני בטוח על אף הציניות שלא באים ומראים לו ויברטורים ותמונות עירום של דוגמנים מהזמן הורוד,אבל לבוא למקום שבו כל האווירה היא מוכוונת (ושוב,לא הכוונה שמסיתים שם נוער אלא הדיבור והבון טון) כאשר יש מדריכים בוגרים שנמנים עם הקהילה ההומו לסבית ולהגיד שזה לא משפיע על נער/ה זה מגוחך. עם כל הכבוד גם אם היו שמים מישהו במקום כזה עם נטיות סטרייטיות לחלוטין וזה היה מקום הבילוי היחיד שלו אז יכול להיות שהיה מתחולל בו שינוי כלשהו,יש תהליך של הטמעה בדיוק כמו שלמשל אני אקח עכשיו בחור חילוני ואזרוק אותו בלי אפשרות לצאת מברוקלין/בני ברק/מאה שערים. כנראה שסביר מאוד להניח שהוא יטמע בחברה ויאמץ מנהגים דתיים (בהנחה כמובן שלא יהרגו אותו קודם,אבל אני מקווה שהבנתם את הדוגמא גם אם היא לא מבריקה).

בתור חבר בתנועת נוער בעברי, כמו שהבית הזה מתיימר להיות (והבנתי שיש עוד כמה כאלה,כלומר זה בהחלט סוג של תנועת נוער) אתה אמור לספק לנוער אווירה נייטרלית. עכשיו אני שוב חוזר אל מי שמגיע אל הבית הזה וזה אנשים צעירים ומבולבלים. שוב אני יוצא נגד ההצהרות על כך שמדובר במשהו שמתגבש בגיל 12 או גנטי בצורה מובהקת בעיקר בגלל שאני לא מכיר שום הוכחה רפואית לזה ולכן עד שלא אראה זאת מדובר רק בגדר השערה שלכם. באותה מידה אני יכול להגיד ההפך ולציין מקרה מפורסם כמו למשל של השחקנית אן הייש,שהייתה לסבית מוצהרת ובת זוגתה של הקומיקאית אלן דג'נרס. הבחורה היום נשואה..לגבר ועם ילד.

לכן אותם צעירים מבולבלים מגיעים למקום ששם אם תרצו או לא הם סופגים משהו,ואני לא חושב שזה משהו הגיוני,ותאמינו לי גם אם היה מדובר בצופים או בנוער העובד שהיו מתעסקים באותו דבר תגובתי הייתה דומה.

[בעקבות הטבח הנוראי בת"א-משהו שעלה בדעתי]

נטייה מינית אינה קשורה לחברה, חשיפתה לעולם היא הדבר הקשור בחברה.

לא תצליח לשכנע אף פעם ילד סטרייט שהוא בעצם הומו, וכך גם הפוך.

המקסימום שאתה יכול לגרום לו לעשות הוא לשמור את הנטייה שלו לעצמו.

ובוא נגיד שמתוך מידע פנימי על הארגון הזה ודומים לו (חבר מבית ספר שיצא מן הארון) - הדבר הראשון שהמדריכים במקומות אלו עושים עם נערים ונערות אלו הוא סדרה של בירורים האם הם באמת הומואים, וחזרה שוב ושוב על הקושי הרב שבלהיות הומו.

כלומר, הם בוררים האם מדובר בילד שהוא קצת "מבולבל" לבין ילד שהוא אכן הומו, אז ההאשמות שלך חסרות שחר לחלוטין.

וכן - אף הומו לא רוצה להיות הומו, והם היו שמחים מאוד להימשך לבחורות ולקיים משפחות בריאות - אבל הם לא כאלו - וכאשר אלו שני גברים שעושים את מה שהם עושים בהסכמה מלאה לחלוטין, זה ממש לא עניינך.

טוב,קודם כל לא הסקתי שום דבר כזה לכל מי שתהה לעצמו,רק שאלתי את עצמי בקול מכיוון שאין לי שום מושג. ובשום פנים ואופן לא העליתי האשמה אלא רק תהיה.

לכל מי שאמר שילד בן 15 יודע מה הזהות המינית שלו אני חושב שהוא טועה. ילד בן 15 כמו בכל נושא אחר לדעתי לא גיבש שום דעה. בין אם נטייה מינית היא גנטית או שיש לחברה השפעה על הנושא (גם לזה לפי הידוע לי לא נמצאה תשובה מדעית ולכן כולם פה וגם אתה יורים באפילה).

אומנם סיימתי תיכון לפני שנים מספר אבל גם אם סיימת לפני עשור אתה מוזמן להיזכר כמה אנחנו חברה של תיוגים. כולם בבית ספר מתחלקים לתיוגים ויש כזה שימצא על ידי אחרים כמאוד נשי או דבר כזה או אחר. כידוע לך לילדים,אדרבא היום קל מאוד להדביק לילד מסויים תגית של הומו רק אם הוא מתלבש בצורה נשית כלשהי. מה נראה לך שאותו ילד יחשוב? הוא כמובן יחשוב שיש דברים בגו (ואולי יש) אז יכול להיות שהוא שמע על מקום כזה כי הוא אאוטסיידר והופ התיוג הפך מאיזשהו משהו ערטילאי למציאות עבור הילד.

וjudas,באמת איך מבררים אם אתה הומו? שאלון 300? זה כבר מגוחך. בגלל שאישה דמיינה מחשבה אירוטית עם אישה היא לסבית? מה כבר יכולים לשאול שחורג מהפורמולה הזאת?

ושוב judas אף ילד לא רוצה להיות הומו? אם הוא לא רוצה להיות אז אני מניח שהוא לא יהיה (שוב,קשה להגדיר משהו שלא הוכח כגנטי ב100 אחוז)

יש אנשים שזוהי נטייתם המינית ושיבושם להם.

מה שמטריד אותי בקשר לכמה תגובות הוא הנושא של ההתנשאות,זה שאדם מעיז לצאת נגד הקהילה ההומו לסבית בישראל מתוייג ישר כהומופוב או גזען.

אז אני לא חושב שאני יכול להיות מתוייג כשניהם,אני אומנם לא מסכים עם חלק מהפעילות של הקהילה אבל לא הצעתי לרכז אותם במחנות ריכוז יש טיפה הבדל אז נא לשים לב לפני שיוצאים בהצהרות.

המשך דיון פורה (אם למישהו יש מחקרים בנושא אשמח לקרוא)

[בעקבות הטבח הנוראי בת"א-משהו שעלה בדעתי]

יכול להיות.אבל אני מניח שיש הרבה ילדים שלא סגורים עם עצמם ובאים למקום כזה כי הם חושבים משהו או כי ילד בבית ספר זרק להם משהו. השאלה היא אם מקום כזה לא נותן להם דחיפה בכיוון משהו שהם לא?

[בעקבות הטבח הנוראי בת"א-משהו שעלה בדעתי]

קודם כל אני רוצה לגנות את הפיגוע הזה. בין אם המניעים לאומניים או תיאולוגיים שום דבר לא יגרע מחומרת המעשה.

מה שכן,וחבל לי לדרוך על קצוות עצבים רופפים אבל עדיף לשאול שאלות דווקא בשל להט האירועים.

דבר ראשון פעם ראשונה ששמעתי שיש דבר שנקרא "מועדון נוער לנוער הומו לסבי" כאשר לפי מה שהבנתי בתקשורת מדובר במקום מפגש לנערים בין גילאי 14-20 אשר מוצאים מכנה משותף בשל העדפותיהם המיניות.

מה שכן מוזר לי בכל הנושא הוא איך נער בן 14-18 אמור לדעת בדיוק מה ההעדפות המיניות שלו? רובם הרי סביר להניח חסרי ניסיון וצעירים מבולבלים, מי אמר שנער מבולבל כלשהו שמגיע לשם אולי דווקא בשל קשיים אחרים לא מקבל רושם מוטעה לגבי העדפותיו המיניות. נשמע לי מאוד בעייתי הדבר במיוחד שמדובר בקטינים.

דעתכם חשובה הביעו אותה,בבקשה בלי לדרדר את הדיון לדיון שטנה אין פה כוונה כזאת.