נקודת הפתיחה החדשה ושיקולים כלכליים
החשש המקדים מדור נוסף שלא ירגש אותנו
תקופה אינטנסיבית של מבחני ביצועים ונסיון עם מעבדי Alder Lake מסתכמים בשורות אלו. כמו רבים ממכרנו בתחום הטכנולוגיה, ניגשנו להשקה הזאת עם סקפטיות רבה, ואם לאמר את האמת יש לכך סיבות מאוד טובות. לא בכל השקת חומרה שמקבלת כמות אדירה של מרקטינג כמו ש-Alder Lake קיבל עד כה מקבלים תוצאות בהתאם. דור Rocket Lake של Core שיצא מוקדם יותר השנה הוא אחד מדורות המעבדים השנויים ביותר במחלוקת בשנים האחרונות ולא בדיוק השאיר טעם טוב אחריו.
חששות עיקריים שהיו בבדיקות מעבדי Alder Lake היו למשל – עם הקידום של שילוב המעבדים עם חלונות 11 כיצד יראו הביצועים עם מערכת חלונות 10 או לינוקס?
כמובן שהיו חששות אחרים כמו אלו שנוגעים לשילוב שני סוגי ליבות, הרצה של תוכנות ישנות שלא מכירות הרכב מעבדים שכזה, וכמובן תמיד קיים החשש שאינטל לא תעמוד בהבטחות, שההייפ למעבדים הללו מוגזם וש-AMD תמשיך להחזיק במושכות. מאחורי כל זה, החשש שחוסר בתחרות יוביל למחירים יקרים וזמינות בעייתית של מוצרים.
אנחנו חייבים להודות שאנחנו מופתעים מביצועי החומרה והתאימות אפילו בחלונות 10 כאשר רוב התוכנות המוחלט שנבדק כלל לא עירני לעובדה שנעשה שימוש בארכיטקטורה חדשה לחלוטין בהרכב ליבות חדש. ה-Thread Director של אינטל עושה עבודה משובחת בלדאוג שהיכן שצריך ליבות חזקות, הן פועלות.
המקרה היחיד בו הבחנו במוזרות הוא בתוכנת המרת הוידאו Handbrake, שם נעשה שימוש בליבות E-Core בלבד וזה היה תחת חלונות 10 בלבד. כמובן שאנחנו מצפים לתיקון עם עדכון עתידי, ודבר זה מוביל לחלק השני של הסיכום הזה.
באופן כללי, גם בחלונות 10 לא הרגשנו את הצורך להשגיח על ליבות ה-E-Core ועל כל המעבד באופן כללי בשביל לוודא שכל תהליך מגיע למקום הנכון. מהר מאוד פג חשש מביצועים שאינם אופטימליים וידענו ש-Alder Lake מתפקד כמו שתוכנן לתפקד. תזכורת – חלונות 11 לא הייתה קיימת במהלך רוב שלבי תכנון ובדיקות Alder Lake.
להתחיל גבוה ורק לעלות
זמן לכל הכוכביות עבור ביצועי Alder Lake כרגע, ורוב הכוכביות הללו הן חיוביות.
עולם התוכנה שעד כה לא היה מותאם כלל לארכיטקטורה היברידית שכזאת כעת מקבל אותה מאינטל. כל מבחני הביצועים שראיתם בביקורת זאת מהווים את נקודת הפתיחה, ומכנה משותף יחסית נמוך עבור ביצועי המעבדים. שלל התוכנות הפופולריות לא מכירות את מבנה מעבדי Alder Lake ואנחנו בספק אם יש מנוע משחקים אחד שעבר עד כה התאמות למעבדים הללו שרק היום הופכים רשמית לזמינים.
נוסיף לכך את העובדה שמערכות ההפעלה השונות דוגמת חלונות 10 והפצות הלינוקס נמצאות במצב דומה שכמות גדולה של פיתוח צריכה להיעשות בשביל להגיע ליעילות מירבית עם מעבדי Alder Lake.
הקצפת מעל לכל היא כנראה זיכרון ה-DDR5 הזמין. הערכה שלנו שמגיעה במהירות DDR5-5200 CL40 נחשבת לבסיסית מאוד, במונחי DDR5 זה בערך הכי איטי שתוכלו למצוא על המדפים לצד זיכרונות DDR5-4800. בעתיד הקרוב צפויות לצאת ערכות זיכרון המהירות בעשרות אחוזים ואין לנו ספק שבנוסף לכל התיקונים התוכניים, עדכוני הביוס ומערכת ההפעלה – ביצועי Alder Lake הולכים להשתפר משמעותית בשלל תרחישים.
Core i9 עוצמתי, Core i5 מלהיב
על פי מבחני הביצועים שערכנו, נראה שאינטל חוזרת לקדמת המירוץ עבור קהל משתמשי הקצה של המחשבים הנייחים. ברשותכם, הבה מביט שוב במצב מחירי המעבדים כיום.
על פי מבחני הביצועים שלנו בהתחשב בתנאי הבדיקה וברוב מוחץ, מעבד ה-Core i5 12600K עוקף את ביצועי Ryzen 7 5800X ומשאיר אבק ל-Ryzen 5 5600X. לא בכל יום רואים מצב שמעבד Core i5 מאתגר ומביס מעבד Ryzen 7 מודרני שכן אלו נתחי שוק שונים.
המצב מעט יותר צמוד ותלוי מצב בגדר המעבדים המובילים. Core i9 12900K גם הוא מוביל במבחני הביצועים שלנו על פני Ryzen 9 5950X. לא מדובר בנצחון מוחץ בפרודוקטיביות אבל בהתחשב במחיר המעבדים וביצועי הגיימינג, Core i9 12900K כביכול נראה כמו עסקה טובה יותר.
אמנם, כן חשוב לשכלל מחירים נוספים שקשורים לכלל מערכת המחשב כשחושבים על תמורה בעבור מחיר וכאן מגיעות מספר נקודות זכות ל-AMD. נכון לעת כתיבת שורות אלה לוח האם הזול ביותר בתומך במעבדי Alder Lake עולה קרוב לאלף שקלים. נכון שמדובר בלוח אם מתקדם המתאים לאוברקלוקינג ומכיל שלל ממשקים חדשים, אך זאת נקודת פתיחה שמהווה ברירת-מחדל בין אם ירצה המשתמש בכך ובין אם לא. בהשוואה, יכול משתמש לבחור היום לוח אם מבוסס ערכת השבבים B550 עבור AMD בכ-600 שקלים שיתאים לכל מעבד Ryzen שברשימה למעלה. מדובר בנקודת פתיחה נמוכה באופן יחסית מכובד.
מעבר לכך, קיים כל הנושא של DDR4 לעומת DDR5, גם באספקט של ביצועים וגם בזה של מחיר. מחירי זיכרון DDR5 נכון לעתה גבוהים משמעותית מאלו של DDR4 באותו הנפח. אם ירצה משתמש, הוא יכול לרכוש לוח Z690 בעל תמיכה בזיכרון DDR4 בלבד ולהתאים לו ערכה. איך הביצועים בהשוואה לשימוש במערכת DDR5 עם Alder Lake? אנחנו יכולים לספר לכם שלפחות בגיימינג, לרוב מזעריים. יותר על כך בכתבה נפרדת המשווה בין מערכת DDR4 ל-DDR5 בקרוב.
נושא נוסף בעל משמעות מעט יותר קטנה אך קיימת הוא העובדה שנכון לעת זאת כמות גופי הקירור שתומכים בעגינה לתושבת LGA1700 היא יחסית נמוכה. יקחו עוד כמה שבועות עד שיהיה קיים מגוון גדול של קירורים שיתאים לתושבת, לעומת עולם ומלואו של קירורים ל-AM4. בנקודה זאת נרצה לציין שאסוס הוסיפה סט של חורי עגינה ללוחות Z690 שלה בתקן LGA115X הישן, כך שתאימות הקירורים גדולה משמעותית מזאת של יצרניות אחרות אשר לא מטמיעות את האפשרות הזאת. כמובן שנמליץ להתיעץ עם חנויות יצרנים בנוגע לתאימות במצב זה, שכן גובה מעבד נמוך במעט עלול בכל זאת להוות בעיה.
היום איסור הפרסום על ביקורות מעבדי Alder Lake מוסר, והעשן סביב הקרב המתחדש בין אינטל ל-AMD מתחיל להתפזר בנושא. אמנם, יש לנו תחושה שעדיין יהיה מספיק עשן באיזור בשבועות הקרובים, כאשר גם הצד התוכנתי של Alder Lake צפוי לקבל מקצה שיפורים הן ממיקרוסופט והן מיצרניות התוכנה והמשחקים.
הפתיח של אינטל לדור Core 12 נראה מעולה, ושיפור הביצועים בפועל בכל נתח שוק קודם שלה הוא משמעותי. למעשה, אנחנו לא יכולים לזכור מתי בפעם האחרונה מעבר מ-Core i5 אחד לזה שבא דור אחריו היה כל כך דרמתי (שיפור של 54% בבלנדר ושל 56% ב-Cinebench). נראה שליבות ה-P-Core המפלצתיות בשילוב ליבות ה-E-Core המפלצתיות מעט פחות עובד לאינטל, ועובד מעולה. Core i5 12600K הוא מקרה נדיר עד כה בו דרגת Core i5 משיגה בביצועיה את דרגת Core i9 שלפניה גם כן.
על אף מחיר הכניסה מעט גבוה יותר בפועל בין מערכת מחשב מבוססת Core i5 12600K לבין כזאת המבוססת על Ryzen 7 5800X, אנחנו רואים מספיק סיבות הגיוניות לבחירה בזאת של אינטל. מקבלים (אם כי בלית-ברירה) לוח אם מתקדם יותר, תמיכה בזיכרון שמתחיל את דרכו וצפוי להשאר שנים רבות וביצועי גיימינג פרודוקטיביות פנטסטיים.
אלו שרוצים הכל מהכל יכולים לקבל מפלצת עיבוד בדמות Core i9 12900K. ביצועי גיימינג טובים הם דבר מובן מאליו עם מעבד מתקדם, אבל להינות מביצועים רב-ליבתיים רציניים הם לא דבר שמגיע עם כל מעבד ובטח לא כזה שמוביל גם בגיימינג. על אף מחירו הגבוה, מקבלים תמורה רצינית מאוד בדמות מעבד שיכול לעשות הכל בצורה הטובה ביותר או במקרה הכי גרוע, צמוד מאוד לטוב ביותר שקיים עד כה (Ryzen 9 5950X). הצד החלש של ה-12900K הוא צריכת החשמל הגבוהה שלו בעת מאמץ של רינדור, לתשומת לבכם.
יהיה מעניין לראות כיצד עולם המעבדים ימשיך להתפתח בחודשים הקרובים. יתכן ונראה מחירים שמשתנים בצד המתחרה, כאשר אנחנו יודעים שמוצרים משדרגים שלו כבר נמצאים בתנור וצפויים להגיח קרוב לתחילת השנה הבאה. בזאת נברך על תחיה בעוצמה מלאה של תחרות על לב המשתמש בתחום המעבדים השולחניים. דבר כזה עוד לא ראינו.
בקרוב אנו נעלה תוכן נוסף הקשור בביצועי Alder Lake, אוברקלוקינג ושימוש בזיכרון DDR4. בנוסף, גם Core i7 12700K יצטרף למבחנים – שווה להשאר מעודכנים!
שהחיינו !
חבר שאינטל לא חשבו על – 6C+16c
מה שבאמת חבל זה שאינטל לא באמת חידשו משהו.
איפה הם ואיפה M1 על שלל דגמיו …..
על מה אתה מדבר בדיוק? חוץ מהיעילות ה12900K אוכל את הM1 בלי מלח.
בכל מקרה הבשורה האמיתית בדור הזה היא הI5 שאשכרה מתחרה כמו שצריך ב5600X וה12400 כנראה יהיה המעבד המשתלם ביותר למשחקים שיצא, אלא אם AMD יתעוררו וסוף סוף ישחררו 5600 בלי X.
וזה בדיוק העניין ……
הדרך מהוא פחות יעיל, אבל יותר טוב בכל דבר ל"איפה הם ואיפה M1 על שלל דגמיו " ארוכה מאד.
לא כל כך ארוכה …
ביצירת תוכן, עם כל ההספק שצורכים מעבדי דור 12, בכלל לא בטוח שהם אוכלים את M1 בלי מלח ….
וחכה שיצא מק עם גרסת הM1 לנייחים, איך שלא יקראו לו, ואז באמת תחפש מלח ….
הפואנטה כאן, שאינטל לא באמת חידשו משהו, שלא כמו אפל.
אני לא מבין מה אתה רוצה, השיפור שאינטל הביאו בין דור 10 ל12 הוא מאד רציני(דור 11 לא היה צריך להתקיים כלל ואני לא מתחשב בו).
מה גם שאתה משווה בין תפוזים ותפוחים הM1 הוא מעבד ARM RISC והמעבדים של אינטל הם X86 CISC ובכל אפליקציה בה משתמשים בפקודות X86 הM1 לא יכול להתחרות בצורה רצינית וזה גם אם נתעלם מהעובדה שאתה בכלל לא מריץ את אותה מערכת הפעלה על שתי המערכות ושאתה לא יכול לקנות M1 ולחבר אותו איך שאתה רוצה אלא אתה תקוע עם המערכת שאפל תמכור לך עם כל הייקור שבה עם זה.
בקיצור ההשוואה פה צריכה להיות מול AMD ושם המעבד של אינטל מביא ביצועים דומים(ואפיעלו קצת טובים יותר) אבל יעיל הרבה פחות(לפחות תחת עומס מלא) ומצד שני אם\כשיצא ה12400 סוף סוף יהיה מעבד מידריינג' ברמה באמת גבוהה שאפשר לצמד אותו לכרטיס מסך עוצמתי בלי לאבד ביצועים גם ב1080P.
בקיצור, אינטל עשו ל – AMD את מה ש – AD שעתה לאינטל.
וחוזר חלילה.
בעצם לא ….
AMD עשו מעבדים שונים = חידשו ארכיטקטורה.
אינטל, כבר עשור דורכת במקום, ורק עולה יותר ויותר בהספקים המטורפים
שהמעבדים שלה צורכים, כולל דור 12.
חוכמה קטנה מאוד.
עכשיו, מה באמת ריב הבריונים הזה קשור למה שעשו אפל ?
ואם אינטל ו – AMD כאלה חכמים – למה לאעשו זאת הם ?
כי אפל אמנם לא המציאה שום דבר חדש, אבל לפחות הביאה לידי מעשה
מעבדים שגם נותנים תוצרת וגם לא מחייבים קירור נוזלי ותחנת כח.
באמת, מה קשור ….
אני לא מבין מה אתה רוצה ועל מה בדיוק אתה מדבר, דור 12 הוא ארכיטקטורה חדשה לחלוטין ועל ליטוגרפיה חדשה.
אני גם לא מבין מה אתה דוחף את אפל כל הזמן שהם לא נמצאים באותו הסקטור בכלל.
והI5 לא דורש שום תחנת כוח וגם קירור אוויר בינוני+ יספיק לו, רק הI9 צריך קירור מים.
אני לא דוחף אפל, בטח לא אני ( ואתה יודע טוב מאוד מה דעתי על אפל … ).
אבל … כל מה שאני בא לומר זה קצת פרופורציות.
יש שיפור ( וואו, ביג דיל …., לא הגיע הזמן ? ) ,
אבל שום דבר חדש.
ולא, להוסיף ליבות אטום לליבות רגילות זה לא חדש.
זו עדיין אותה ארכיטקטורת x86 מימי מי זוכר מתי,
ועל מה ההתלהבות בדיוק ? על מה ?
שעקפו את 5600x ב – 15 אחוזים ?
אם זה עושה לך את זה, שיהיה …
בסוף השנה הזו / תחילת הבאה AMD כבר יוציאו
גירסאות משודרגות של ליין המעבדים הנוכחי
וכמינימום ישתוו לדור 12. וואו ….
איך בצדק הייתה הכותרת של סקירת מעבדי M1 ?
הם בליגה משל עצמם.
ומעניין, למה אינטל מחכה עם דור 12 לניידים ……
בקיצור מצביעים ברגליים כמו גם לוינדוב 11 ונשארים עם AMD ווינדוס 10
לא מבין גדול בזה, אבל זה לא נראה משהו חדש
המעבד מתנהג כמו מעבדים מהדור הקודם
החום והספק גבוהים
בכל אופן אני חושב שאינטל בנו דווקא מעבד מתוחכם
לקחו את היתרונות של סוג של כל ליבה וצירפו אותם ביחד
וגם יצרו FABRIC שמנצל את זה בצורה טובה יותר מ CACHE של פעם
אינטל בחרו בליטוגרפיה שהיא כבדה על הספק כוח אבל הכוח העיבוד שהיא מביאה סוגרת על מעבדים ב7 NM
עם אפשרות ל OC נחמד לאנשים שממש צריכים את זה
אולי עוד דור\שניים אינטל תצא עם מעבד עם רעיון מבוסס – SOC, כמו אפל ותביא ביצועים והספק נמוך כמותם
לא יודע מה אתם רוצים, חוץ מהI9 בLoad מלא צריכת ההספק סבירה לחלוטין ובכל מקרה זאת הפעם הראשונה שאינטל משתמשים בליטוגרפיה הזאת למעבדים חדשים.
היא נקראה "10 NM" לפני, אבל זה חסר משמעות לחלוטין ועכשיו הם קוראים לזה "אינטל 7" שזה שם קוד חסר משמעות לחלוטין גם.
מצב הטורבו של אינטל i9 דור 12 צורך 125W ובמצב טורבו 240W
צריך לשנות משהו בהגדרות שזה יקרה? לעשות OC ? או שהטורבו מגיע אוטומטית?
זה תלוי בלוח אם, אבל בדור הזה ברובם ברירת המחדל היא ריצה בטורבו תמיד.
תהליך ייצור מתקדם 5 ננו, GPU בעוצמה TFLOPS10.4 שווה ערך לפלייסטיישן 5. לא מספיק למקצוענים בשנת 2021 ומה לגבי RAY TRACING ותמיכה בסטנדרטים של Vulkan, OpenGL' OpenCL, תאימות לאחור נגמרה כולל בוטקאמפ שאיפשר להריץ את ווינדוס נייטיב על המק, המון פלאג-אין שהלכו לאיבוד במיוחד מפתחים שאין להם יכולת כלכלית להתאים ל-M1.
אני לא רוצה לחשוב מה אינטל יכולים להשיג ב- 5 ננו כאשר ב-10 ננו הם מגיעים לביצועים מרשימים.
היתרון שאני אישית רואה במעבדי M1 למחשבים ניידים שחושב להם חיי סוללה! מעבר לזה הייפ מטורף.
גורדון יאנג מ-PCW מסכם את התופעה יפה מאוד, במיוחד לאנשי PC.
גורדון יאנג
דיי מאכזב מעבדים חדשים
הרבה חום מייצרים המעבדים
זולל חשמל
בעיות רגילות של OC גם קרור מים מרעיש קשה לקרור
מעניין מה יהיה ש- AMD יצאו עם 5NM
והאם מחיר אינטל ירד
DDR5 לא נותן כלום
PCI-E 5.0 לא נותן כלום , אין כלל כרטיסי מסך לרמה הזאת
אין כונן קשיח ל-PCI-E 5.0
תרשה לי ….
מר גורדון יאנג דמגוג / מברבר לא פחות מיחצני אפל, מסתבר ……
החופש לבחור, להחליף ראם או SSD וידה ידה ידה.
נו בסדר ….
כבר אמרתי שאפל לא גן של שושנים.
אבל גם קשה לגמד את ההישג שלהם.
והוא בטח יותר מרשים מה"עוד מאותו דבר" של אינטל בדור 12,
גם אם אינטל קישטו את זה במעבדי "עזר" ……
בסופו של דבר, כל אחד יבחר מה שמתאים לו, עם או ללא APPLE CARE.
אני לא אומר שהנקודות שהעלית, urib, לא חשובות.
אבל זה כמו להצטער שפריהנד כבר איננו או הרבה דברים אחרים …..
על מה אתה מדבר לעזאזל? הביצועי ליבה בודדת של הליבות בדור 12 הכי גבוהות בעולם, וזה גם עם הI5 שעולה כמו 5600X.
אני באמת לא יודע על מה הסתכלת שקבעת שאינטל לא עשו כלום בדור 12, אבל הם הביאו שיפור יפה לביצועים וארכיטקטורה חדשה לחלוטין ושהוכיחה שהיא גם נותנת הכי הרבה ביצועיי ליבה בודדת מכל שאר המעבדים בעולם.
יש מקום לבקר את אינטל על הרבה מאד דברים, אבל דור 12 הוא לא אחד מהם, זה דור שהביא שיפור משמעותי ועושה זאת במחיר שפוי לחלוטין(לפחות שיגיעו הלוחות הסבירים) ואף זול יותר מAMD(שוב כאשר יגיעו הלוחות השפויים).
ובפעם הלא יודע כמה, הM1 הוא לא באותה קטגוריה כמו הרייזן או הcore, הם לאנשים שונים ולשימושים שונים ולמחשב נייד לשימושים משרדיים mac הוא אחלה, מצד שני זה סתם יקר בצורה פסיכית לשימושים משרדיים ואפשר למצוא pc שייתן דברים דומים בהנחה משמעותית, מצד שני אם אתה רוצה מחשב עם איכות בנייה מאד גבוהה וזמן סוללה ארוך ולא אכפת לך להוציא הרבה זאת אופציה סבירה לחלוטין ליד הXPSים למיניהם.
מי שקונה אפל זה אנשים שרוצים אפל, רגילים לאפל וחלקם הקטן גם משתמשים באפל לעבודה(אני הולך לנחש שרוב המקבוקים לא עושים כמעט כלום חוץ משימושים משרדיים ונקנים רק כי זה "אפל").
כנראה אתה צודק, בקשר לאינטל ….
אני פשוט מתקשה לראות את כל ההישגים האלה מבעד
לענני קיטור ועשן של גופי קירור לאותם מעבדי דור 12 ….
אל תפתח את הבוז של אפליסטים כלפי משתמשי PC
בכיוון ההפוך …
יש דגם אחד שצריך קירור רציני, אחד, מתוך כל המעבדים יש רק אחד שצריך קירור רציני.
אני לא מבין למה אתה בוחר להתמקד במעבד הכי פחות מעניין בסדרה הזאת, הI5 12600KF הוא מעבד מצויין ל98% מהאנשים, ביצועים מצוינים, צריכת חשמל סבירה ו6+4 ליבות.
הבעיה היחידה עם המעבדים היא לוחות האם הראשונים שיצאו איתם, המעבדים עצמם הם מוצר נהדר לI5, סבבה לI7 והI9 כרגיל מוגזם לחלוטין.
לא.
הבעיה מבחינתי היא קפיאה על השמרים ובמקום זה חירטוטי יח"צ.
אז פעם זה גרוע ופעם אחרת גרוע פחות, ואולי ידי פעם לא כזה גרוע.
יאללה, אותה דייסה כבר 20 שנה.
או ששכחת את התנהלותאינטל לפני עידן רייזן ?
אז מה עכשיו ? להשתוות לרייזן הנוכחי זאת השאיפה והמטרה של אינטל ?
וואו, שומט לסטות !
אני באמת לא יודע על מה אתה מדבר, הליבות בדור 12 מהירות משמעותית מM1 שאתה לא מפסיק להלל ובכלליות דור 12 מראה ביצועים טובים יותר מליטרלי כל מעבד אחד ליבה מול ליבה.
אתה מקובע באיזשהו אנטי אינטל ואתה מסרב להתבונן במציאות, דור 12 הוא השקה טובה, לא מטורף, לא משנה סדרי עולם, אבל טוב מאד ביחס להשקות דומות וגם ביחס לM1 וטוב יותר מדור 5000 של AMD.
אני לא יודע מה יהיה עוד חודשיים שAMD יוציאו את הדור הבא שלהם, אבל בינתיים אם יגיע לוח אם במחיר סביר (500-700) אני לא אמליץ לאף אחד לקנות AMD.
פשוט עצוב שאינטל מוציאים קודם כל רק את הדברים שאי אפשר להמליץ על קנייה שלהם.
טוב.
איך אומרים ?
אין תלמיד גרוע, יש מורה גרוע !
אם לא הבנת על מה אני מדבר, זאת אשמתי הבלעדית.
אהה, אני ממש לא מהלל את M1.
מנגד, אין לי סיבה להלל את דור 12.
ואולי זאת בעצם הבעיה ….
אני לא חבר שלו ולא מכיר אותו אישית, אבל… הדעה שלו מקובלת עלי במיוחד שיש לי במשרד M1 אמנם לא ה-PRO /MAX.
הרגשה שלי שאפל מקבלת יותר מידי אור זרקורים על הבמה או הייפ לצורך העניין, אין ספק שהמעבד החדש שלהם מהיר ביחס להספק שלו.
השאלה מה המחיר שהמשתמש צריך לקחת בחשבון למשל… חוסר התמיכה בבוטקאמפ, חיסול כל התוכנות פלאג-אין ב-32 ביט כולל משחקים ישנים.
חבלי לידה מקובל עלי אבל הזליגת זיכרון שיש במעבדי M1 היא פשוט מטורפת, המון סוקרים ויוטיוברים מנסים ליצור מציאות שונה לצערי וחבל שהאמינות שלהם נפגעת, אולי הם מפחדים מאפל לא יודה מה הסיבה?
בקיצור, מה שאני מנסה לומר לחובבי PC גם בעולם המקצועי שמושקע חזק בתחנות עבודה מבוססות חלונות וגם לינוקס, המק החדש פחות מעניין אותם.
מדהים לחשוב שכל היוטיוברים מתפארים בהשוואות של DaVinci Resolve ואדובי פרמייר, אבל תכל'ס כל הסרטים והסדרות רובם מתבצעים על תחנות עבודה עם AVID הזקנה והותיקה.
לטעמי והבנתי, כל אחד מהמקצוענים / חובבנים מתקדמים צריך
לעשות בעד ונגד למה מתאים לו ספציפית.
מה שאני אומר, זה שהדברים הם דינמיים, ולהבדיל ממר גורדון הנכבד,
לא צריך ללכת בגישה של "אין למשתמשי PC מה להסתכל באפל" וכמובן להיפך.
האבל הגדול הוא עד כמה אותם מקצוענים וכו' בקיעים בחומרה ובכל המשמעויות
שנלוות למעבר בין הפלטפורמות.
מצורף לכם רשימה של משחקים שלא ניתן לשחק בשלב זה עם מעבד 12900
בווינדוס 11
בווינדוס 10
וכאשר יהיה ניתן , יהיה לזה כנראה מחיר במעבד
https://www.guru3d.com/news-story/intel-publishes-list-of-incompatible-games-with-alder-lake-(due-to-drm).html
על מה אתה מדבר לעזאזל? זה בסך הכל הDRM הדפוק ששמו על זה, אם תוריד משחק פרוץ הוא יעבוד מצוין.
לא תהיה לזה שום השפעה לטובה או לרעה על המעבד.
נראה לי שעל ההודעות החוזרות על עניין צריכת ההספק והחום זה פשוט מאינרציה וזה בסדר, לוקח זמן עד שדעה משתנה. אינטל פישלה יופי בשנים האחרונות בגלל חוסר בתחרות ושאננות. אם מסתכלים על משחקים לדוגמה, צריכת ההספק שווה או נמוכה מזו של AMD.
אם מסתכלים על צריכת הספק תחת עומס מירבי לכל הליבות (מה ש95% מאיתנו פה לא עושים) אז ה12900K צורך יותר מAMD בפער ניכר אם משווים ל5950 וכל זה משליך על עניין הקירור – אם אתה מריץ סינבנץ׳ כל היום אז כדאי קירור מתאים. אם אתה משחק אז ממש אין סיבה לקחת קירור מיוחד או את ה12900 בכלל. ה12600 מעולה למטרות אלה וחזק יותר מה5600 וה5800.
לגבי החדשנות – אין אף יצרנית בעולם שיצרה מעבד x86 בתצורת big.LITTLE. זו לא פחות מהפיכה ונשאר לנו לחכות ולראות איך שוק התוכנה יתעצב בעקבות השינוי הזה.
זאת הבעיה אינטל לא עשתה הפיכה !
היא פשוט התפשרה לאור 10NM במעבד 8 ליבות גדולות +8 ליבות אטום זעירות .
ועשתה מיקס .
הבעיה ששוק התוכנה לא מוכן למערכת הזאת ויקח שנים עד שיגיעו תוכנות ויפתחו תוכנות למעבד של אינטל
אל תשכח כל שנה אינטל יוצאת בלוח חדש ובציפ חדש
וזה לא מוסיף לכדאיות שווקית לתכנת עבור יצרן שלא יציב ,בשלב זה .
עד שאינטל יקבלו מעבדים של 5 או 3 NM
על מזגנים שמעת ?
קירר נוזלי ונגמר הסיפור, מי שקונה את גרסאות "K" שידאג לקירור נוזלי…
לא מבין למה כל FUD הזה.
זה פורום שבנוי להבאת בעיות של חומרה
אם אתה או אינטל מתלוננים שהמוצר שלכם בעייתי ויש תלונות
אני לא הכתובת
ומזגן לא פותר בעיית חום
אני לא צריך להקפיא את החדר 24/7
כדי שמעבד של אינטל יוכל לעבוד
מרגע לרגע התשובות גרועות יותר ויותר
קרור מים איכותי בביקורות רק מרעיש
וגם לא מקרר מספיק
ואחרי 3 חודשים מתחיל הצרות של קרור מים חלודה ורעש עולה
וטמפרטורה עולה ( זה מצריך פרוק של קרור זה והתמחות בניקוי של קורוזיה )
קרור מים זה רק לאנשים שאין להם ניסיון עד כמה זה קרור גרוע
ליאור קודם כל תודה לך על עוד סיקור מעניין וקולע.
כעת, לגבי מה יקרר טוב יותר – עד שיצרו מתאמים נורמלים עבור lga1700 לצערי אין הרבה קירור אוויר שיכולים להתאים למשימה.
למזלנו, נוקטואה CM ו-BQ כבר הוציאו מתאמים.
אני לא מאמין בקירורי מים, מרעש המשאבה והאוויר הלכוד ברדיאטור ועד למחיר ההזוי שקירור אוויר בשליש ועד חצי מחיר יכול לבצע בקלות.
כפיר, התגובות שלך לא נכונות, תסלח לי.
פרט ל12900K כל המעבדים בסדרה לא בזבזנים של אנרגיה (12600, 150וואט), צורכים *פחות* במשחקים מאשר AMD ובעלי ביצועים טובים יותר.
גם ה12900 במשחקים צורך פחות אנרגיה מה5900 וה5950 וקריר לגמרי!
אם בעבודה המעילה את כל הת׳רדים עסקינן אז קירור כמו הArctic liquid freezer 2 360 שעולה סביב ה500 שקלים יהיה מעולה וישמור על טמפ׳ במאמץ כזה סביב ה70-80 מעלות. תקרא קצת סקירות, לא אני אמרתי.
אם אתה חושב שחדשנות מסתכנת בהספק המעבד ותו לא, אז אין לנו על מה לדבר בכלל, אתה סתם ממחזר שטויות שקראת.
כחובב קירור אויר אני מסכים איתך, עד שמגיעים לקירור AIO של ארקטיק. הוא מעולה, הוא שקט והוא זול יחסית לשאר קירורי המים בשוק.
עד שמגיעים לקיץ
מים שעוברים בצינור משנים טמפרטורה מה שמביא למהירות משאבה גבוהה יותר מה שמגביר את הרעש והחום בהתאמה
וכפיר היה בטוח שלא תגיע לניצול של 150+ וואט בגיימינג המעבד לא מיועד לזה בכלל אלא ליוצרי תוכן
נוקטואה שלחה Care Package.
אני עובר לשימוש בהם עבור כל תוכן LGA1700 העתידי
מצטער, לא שומע את זה אצלי, אני לא מצמיד את האוזן למארז.
יש שרגישים יותר ויש שרגישים פחות.
יש כאלו שמשחקים ועובדים עם אוזניות אז בוודאי שזה לא ישפיע עליהם.
יש כאלו שטלוויזיה עובדת אצלהם קבוע בחדר אושר עובדים בחלל שבו יש רעש יותר גבוה ממה שהמשאבה עושה, או שכנראה המשאבה לא עובדת על rpm גבוה בימים אלו בגלל שקר מספיק.
כבר מזה 7 שנים שאני מעדיף לא לעזוב את הקוך החם של הינשוף מאוסטריה. חוץ מהעובדה שהחלפת קירורים וההתקנה שלהם עם Noctua ממש נוחה לי, ושזאת חברה עם תודעת שירות מובילה בתחום המחשבים הנייחים בכל מה שקשור… להכל.
העניין הוא שזה קצת תלוי בארכיטקטורה ובהתמודדות של הטופוגרפיה התרמית של המעבד. אני יודע ש-ADL דחוסים יותר מתמיד והיחס בין שטח לבין פליטת חום שלהם גדול יחסית. הגיוני לי מאוד שבמעבד כמו שכזה הפאקטור של בלוק מים עם זרימה יחסית טובה לדחוף חום החוצה קצת יותר באפקטיביות מפלטה ומערכת אידוי יחסית פסיבית שיש לגופי Tower בסגנון אלו של נוקטואה.
אצלי הבעיה היא בעיקר במקום שקירורים תופסים, ובעובדה שכל כך רוצים לשפץ אותם בשופוני, שמחברים להם צגי LCD צבעוניים ושאלל קונקטורים שהופכים את זה לספגטי מחריד. משהו בפשטות של קירורי אוויר איכותיים יחד עם העובדה שהמאווררים "נותנים כיף" לגופי קירור של מערכות הספקת חשמל למעבד עובד אצלי מעולה.
כן חושב שבדור 13 כדאי מאוד שתחשוב איך אינטל עושה אופטימיזציות לפליטת חום של ספינת הדגל שלהם. בין אם זה לקחת קצת יותר זמן לכוון עקומת מתח ו-PL1 מירבי, ובין אם זה לחשוב על משהו בברזלים שמעל לסיליקון. קשה מאוד לקרר 12900K עם כל קירור שהוא לא ערכת מים של 280-360MM
הבעיה היא בTDP הכולל כרגע עם 12900 ולא עם Thermal density, אבל אם אתה מסתכל על ה12700 וה12600, מבחינה טרמית הם בסדר גמור, לא דחפו את התדר לעננים.
ממה ששמעת על המעבד הבא, אתה צריך להבין שאין שינוי בכמות הליבות הגדולות, רק בקטנות.
https://hothardware.com/news/intel-13th-gen-raptor-lake-s-cpu-family-leaks