NVIDIA לא תעבוד יותר עם Hardware Unboxed

[nec_000]

הנחות ללא בסוס ?

תקרא חומרים בתחום, בגוגל, השפעת PR שלילית על brand והביצועים הכספיים עסקיים שלו.

למד את הספור של הוט והשפעה ארוכת הטווח של ה- PR השלילי שה- brand יצר למרות שהיה מונופול.

נערך 2020 בדצמבר 15 על-ידי nec_000

[lev-27]

זה לא PR שלילי. זה סתם רעש שולי באינטרנט שנשמע לך חזק כי אתה תקוע ב-echo chamber. 

 

PR שלילי אלה כרטיסי מסך שנשרפים על ימין ועל שמאל. PR שלילי זו חברה שלא מכבדת אחריות. PR שלילי זה מה שהיה למיקרוסופט בשנות ה-2000 כאשר הם הוציאו מוצרים שבורים על ימין ועל שמאל ויצרו לעצמם תדמית של מונופול אפור עם מוצרים משעממים שלא עובדים כמו שצריך. 

 

אין שום דמיון ל-Nvidia. המוצרים שהחברה הזאת מוציאה הם פצצה. Nvidia נמצאת בחוד החנית בתחומה. AMD, למרות הקפיצה הגדולה שעשתה עם ה-6800XT, עדיין לא מתקרבת ל-NVIDIA מבחינת ליטוש ושלמות חבילה. אתה תקנה 6800XT שבקושי זז כאשר מפעילים ray tracing במקום 3080 שעולה אותו דבר רק כי הם פגעו ברגשותיו של איזה יוטיובר?

 

נערך 2020 בדצמבר 15 על-ידי lev-27

[k534d]

99% מהאנשים לא ידעו בכלל על מה שקרה.

וכמו ש Lev אמר הם צריכים את NVIDIA יותר מ NVIDIA צריכה אותם.

כל יום יש אנשים שמנסים להקים ערוצים של סיקור טכנולוגיה, ככה שגם במקרה שכל הכוכבים הנוכחיים יחליטו להחרים את NVIDIA, הם יכולים לשלוח כרטיס לערוץ חדש ותוך כמה שעות יהיו לו עשרות או לא מאות אלפי עוקבים, ביום של שיחרור הכרטיס.

 

וכאשר ל NVIDIA יש את המוצר הכי טוב בשוק, אז אין מה לעשות היא לא סופרת הרבה אנשים.

נערך 2020 בדצמבר 15 על-ידי k534d

[nec_000]

lev,

אתה תקנה 3080 שאין לו מספיק נפח זכרון, שעוד רגע ידרוש קניית כרטיס מסך חדש עם 16GB או יותר ?

שאלה סמטרית לשאלה שלך...

 

אגב אני כאיש מקצוע שמבין בתחום, לא מתעניין ב RT בכלל בגיימינג. לא כיום.

כרגע זה עדין בחיתולים ובעל תרומה משנית ושולית לחלוטין בחווית משחק.

להבדיל מסרטי קולנוע ששם זה must ולכן זה נמצא בהם מאז ומתמיד.

 

להערכתי יעברו עוד שני דורות בתחום עד ש- ray tracing יעשה לבעל משמעות בגיימינג.

נפגש ב- 2024...

 

נערך 2020 בדצמבר 15 על-ידי nec_000

[nec_000]

ציטוט של k534d

וכאשר ל NVIDIA יש את המוצר הכי טוב בשוק, אז אין מה לעשות היא לא סופרת הרבה אנשים.

 

אהבתי את הטעון שיש להם את המוצר הכי טוב בשוק. מה שהיה טעון נכון אולי בעבר, כבר לא - החל מדצמבר 2020.

צרכנים רבים מאד מצביעים בארנקים בהתאם.

 

למעט יכולות טובות יותר ב ray tracing שהיא עדיין נישה מאד קטנה בתחום אם לא שולית ומשנית,

ואולי יתרון (קליל) ברזלוציה 4K, בכל היתר, היתרון עבר לצד השני:

שנותן יותר ביצועים ב- 1440P ובכלל ב- 1080P, בעל יעילות אנרגטית עדיפה, ומחיר טוב יותר במשוואת העלות

תועלת, כמו גם עמידות ראויה לטובת ההמשך בזכות נפח זכרון גדול 16GB.

נערך 2020 בדצמבר 15 על-ידי nec_000

[k534d]

ציטוט של nec_000

 

אהבתי את הטעון שיש להם את המוצר הכי טוב בשוק. מה שהיה טעון נכון אולי בעבר, כבר לא - החל מדצמבר 2020.

צרכנים רבים מאד מצביעים בארנקים בהתאם.

 

זה נתון לוויכוח

[Jabberwock]

ציטוט של k534d

זה נתון לוויכוח

אני בעל RX 5700 XT גאה

[nec_000]

k534d,

בדיוק, כמו שכתבתי, זו דעתך שהם המוצר העדיף, ושלי הפוכה לשלך. לכן ניתן לויכוח.

 

יחד עם זאת דעתם של סוקרים לא מעטים בתעשיה, אם להסתמך עליהם ?

היא ש- AMD היום מובילה במקומות החשובים יותר מבחינה פרקטית למשתמש.

ולכן "במכלול הכולל" של התמונה, בממוצע של כל הסעיפים כולם גם יחד, AMD היא היום המלך של התחום.

 

אני אוסיף, שאם נוידיאה תמשיך בדרך שהפגינה השבוע מול hardwareunboxed, בנסיון לברוח ממציאות שהם נכנסו

אליה בתחרות, בשעה ש- AMD תעבוד בשקט ובצניעות כפי שעשו בשנים האחרונות בראשותה של ליסה, אזי בסבב הבא

לא ישארו עוד אנשים מאומה, שחושבים שנוידיאה עדיפה ב- GPU במשהו. כי מי שמכלה זמנו על שטויות במקום לעבוד,

מוצא שמתדרדר לאחור.

נערך 2020 בדצמבר 15 על-ידי nec_000

[lev-27]

ציטוט של nec_000

lev,

אתה תקנה 3080 שאין לו מספיק נפח זכרון, שעוד רגע ידרוש קניית כרטיס מסך חדש עם 16GB או יותר ?

שאלה סמטרית לשאלה שלך...

 

אגב אני כאיש מקצוע שמבין בתחום, לא מתעניין ב RT בכלל בגיימינג. לא כיום.

כרגע זה עדין בחיתולים ובעל תרומה משנית ושולית לחלוטין בחווית משחק.

להבדיל מסרטי קולנוע ששם זה must ולכן זה נמצא בהם מאז ומתמיד.

 

להערכתי יעברו עוד שני דורות בתחום עד ש- ray tracing יעשה לבעל משמעות בגיימינג.

נפגש ב- 2024...

 

 

כן ולא. אני מסכים ש-ray tracing נמצא בחיתוליו ויחלפו עוד מספר שנים עד שהטכנולוגיה תהפוך למשמעותית בעולם הגיימינג. אבל כאשר Nvidia מתמחרים את הכרטיס שלהם ב-$650 ו-AMD מתמחרים את הכרטיס שלהם ב-$650 אני אבחר ב-Nvidia כי הם נותנים לי חבילה יותר בשלה ביחס לכסף. זה לא רק ray tracing אלא גם DLSS שאין ל-AMD תשובה. דרייברים יותר טובים ותמיכה יותר טובה ממפתחי משחקים. 

 

אם AMD היו מתמחרים את הכרטיס שלהם ב-100-150 דולר פחות התמונה הייתה משתנה, אבל זה לא המקרה. 

 

אני בכלל לא מדבר על זה ש-AMD היו מחוץ למשחק בקטגורית ה-High-End ב-7 השנים האחרונות... 

נערך 2020 בדצמבר 15 על-ידי lev-27

[nec_000]

קודם כל זה לא 650$ אלא 700$. רק 6800XT הוא זה שעולה 650$.

לא שתשיג אף אחד מהם כיום במחיר כזה או קרוב לו.

 

שנית, אני לא מסכים שהחבילה שלהם שלמה יותר ביחס לכסף,

אני סובר שהחבילה שלהם ריקה יותר ביחס למחיר בגלל הבעיה הקשה של נפח זכרון.

 

שלישית, DLSS מוישם בכמות כותרים שניתן לספור אותה על כף יד אחת, שמעבר לה אף אחד מהם לא מעניין אותי בכלל.

מצד שני הפתרון של AMD נמצא מעבר לסבוב, גרסא ראשונה יוצאת בינואר.

היתרון המכריע שלו הוא, שזו תהיה טכנולוגיה שעובדת על הכל ואינה תלויה בכותר ספציפי.

 הם מבצעים upscale גנרי, כך שהתמונה בהיבט הזה תעבור בכלל לטובת AMD.

 

 

[af db creid]

ציטוט של nec_000

הפתרון של AMD נמצא מעבר לסבוב, גרסא ראשונה יוצאת בינואר.

היתרון המכריע שלו הוא, שזו תהיה טכנולוגיה שעובדת על הכל ואינה תלויה בכותר ספציפי.

 הם מבצעים upscale גנרי, כך שהתמונה בהיבט הזה תעבור בכלל לטובת AMD.

לצערי, על סמך ניסיון העבר, אני לא מאמין להצהרות התוכנתיות של AMD.

[nec_000]

ביצוע upscale הוא דבר שקל ליישמו, ולא צריך להמציא את הגלגל.

אלגוריתמים של upscale יש בכל upscaler בטלויזה או מקרן, וקיימים בתחום עיבוד תמונה תוכנתי...

 

מדובר ליישם משהו קיים בצורה יעילה על חומרה קיימת במוצר. לא אתגר מיוחד מדי, לדעתי/הערכתי.

ולכן אני דווקא מאד אופטימי.

[k534d]

ציטוט של nec_000

ביצוע upscale הוא דבר שקל ליישמו, ולא צריך להמציא את הגלגל.

אלגוריתמים של upscale יש בכל upscaler בטלויזה או מקרן, וקיימים בתחום עיבוד תמונה תוכנתי...

 

מדובר ליישם משהו קיים בצורה יעילה על חומרה קיימת במוצר. לא אתגר מיוחד מדי, לדעתי/הערכתי.

ולכן אני דווקא מאד אופטימי.

 

זה קל מבחינה רעיונית, אבל זה עדיין דורש כח עיבוד.

ולעשות את זה יעיל זה לא פשוט.

 

כרגע ל AMD אין את זה, ייתכן שבעתיד יהיה להם וייתכן שזה אפילו יעבוד יותר טוב מהפתרון של NVIDIA אבל כרגע אין להם וזה משהו שכל צרכן לקחת בחשבון.

[lev-27]

ציטוט של nec_000

קודם כל זה לא 650$ אלא 700$. רק 6800XT הוא זה שעולה 650$.

לא שתשיג אף אחד מהם כיום במחיר כזה או קרוב לו.

 

ידוע. לכן אני לא בשוק. אני אחכה חצי שנה - שנה עד שהמחירים יתאזנו. 

 

ציטוט

שנית, אני לא מסכים שהחבילה שלהם שלמה יותר ביחס לכסף,

אני סובר שהחבילה שלהם ריקה יותר ביחס למחיר בגלל הבעיה הקשה של נפח זכרון.

 

לא מסכים, אבל זכותך. 

 

ציטוט

שלישית, DLSS מוישם בכמות כותרים שניתן לספור אותה על כף יד אחת, שמעבר לה אף אחד מהם לא מעניין אותי בכלל.

מצד שני הפתרון של AMD נמצא מעבר לסבוב, גרסא ראשונה יוצאת בינואר.

היתרון המכריע שלו הוא, שזו תהיה טכנולוגיה שעובדת על הכל ואינה תלויה בכותר ספציפי.

 הם מבצעים upscale גנרי, כך שהתמונה בהיבט הזה תעבור בכלל לטובת AMD.

 

דור הבא של כרטיסי מסך לא צפוי לפני 2022-2023, מסכים? יפה. אישית, אני מעדיף לקנות כרטיס מסך שמסוגל היום להפעיל Ray Tracing ו-DLSS גם אם מדובר במספר מצומצם של כותרים על פני כרטיס מסך שאין לו יכולת כזאת בכלל במיוחד כאשר לוקחים בחשבון שהפער במחיר בין שני הכרטיסים עומד בסך הכל על 50$. אם היה פער נניח של 150$ לטובת AMD זה כבר סיפור אחר. 

נערך 2020 בדצמבר 15 על-ידי lev-27

[Jabberwock]

להלן סדר כוחות במשחק החדש ללא RT

נערך 2020 בדצמבר 15 על-ידי Jabberwock