nec_000 פורסם 2020 בדצמבר 4 Share פורסם 2020 בדצמבר 4 (נערך) חיכיתי שזה יקרה, לפני כחודש-חודשיים כשהמעבד הזה רק הוכרז במחירים של 80-90$ MSRP, ולא היה להשיגו בארץ עדיין, האמת גם לא בחו"ל, אמרתי חכו, זה יגיע והמחיר יהיה שובר שוק = disruptive product. אז הוא הגיע והמחיר אכן כזה - רק 374 ש"ח: https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&path=10167_10001_10018&product_id=104270 לרגע לא להתבלבל פה, מדובר במעבד שמקביל ביצועית ל- i7 7700. מה שקצת מעמיד באור הזוי את המחירים שמבקשים כל אותם מוכרי יד 2 אצלנו בארץ, עבור מעבד i7 משומש מסדרה 6000 ו- 7000, רק בגלל שצמוד להם המלל i7 בשם. וזה מטעה, כי i7 של 2015-2017 זה למעשה ה- i3 של 2020. מדובר בלא יותר מאשר תמחור יד שניה להדיוטות במחשבים. אבל אנחנו חכמים יותר, יודעים טוב יותר, מלומדים בתעשיה, אנחנו חברי הפורום נקנה חדש בחנות ב- 374 ש"ח בלבד אינטל היום שולטת רבתי ללא תחרות בכלל מצד AMD בסגמנט ה- value, אותם מעבדי 4 ו- 6 ליבות עם HT הלא הם ה- 10100f וה- 10400f במחירים של 374 ו- 703 ש"ח בהתאמה. מחירים ברצפה ממש עבור מה שהמוצרים האלו מספקים בפועל. למוצרים הללו ובתמחור הזה ל- AMD פשוט אין תשובה מקבילה כיום. וגם לא נראה שכרגע מעניין אותם לתת בכלל תשובה. AMD עברה עתה למכור רק לשוק הפרימיום באמצעות סדרה 5000, איפה "שהמרצדס והבמוו" של התחום נמצאים. אך שני אלו הזולים והסופר יעילים לכסף מצד אינטל, למעשה יתאימו לחלק ניכר משוק הצרכנים, יותר מאשר שהצרכנים עצמם מודעים לכך (בעיקר בגלל תדמית ומיתוג שגוררת אותם, בדר"כ, לקנות יותר מעבד ממה שהם בפועל משתמשים בו). אך אילו הצרכנים כן יפעלו בתבונה צרכנית ומתוך המלצה מקצועית של מי שמלווה אותם, הם יגלו, ששני המעבדי value דלעיל יספקו את צורכיהם של 99% מהשוק. שזה אומר המון. הרי גם היום מעבד i7 7700 ומעבד i7 8700 (שהם המקבילים לשניים הללו מדור 10) נחשבים מעבדים חזקים, ואין רבים שיעידו כי מרגישים בקושי או בחוסר ביצועי עימם. תודה לך AMD שגרמת לאינטל לרדת על ארבע, ותודה לך אינטל שסיפקת את הסחורה באמצעות מעבדים סופר זולים ולשם שינוי - חזקים וראויים לכל משימה, כולל גיימינג ופוטו שופ, כמו שאינטל תמיד היתה חזקה בהם. נערך 2020 בדצמבר 5 על-ידי nec_000 ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Gimel פורסם 2020 בדצמבר 4 Share פורסם 2020 בדצמבר 4 לכן הזדרזתי למכור את ה-6700 שלי. ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 בדצמבר 5 מחבר Share פורסם 2020 בדצמבר 5 (נערך) עשית חכם וקראת את התמונה נכון עכשיו גש בחר לך 10100F או 10400F בהתאם לעומסים שהנך מעריך יהיו אצלך בשנים הקרובות על המחשב. **אותי מסקרן האם מחירי יד 2 של סדרות אינטל 4000 עד 7000 אי פעם יתעשתו, ויגלמו את הירידה במחירים של חדש בצורה ראלית ? נערך 2020 בדצמבר 5 על-ידי nec_000 ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
lompy פורסם 2020 בדצמבר 5 Share פורסם 2020 בדצמבר 5 ציטוט של nec_000 **אותי מסקרן האם מחירי יד 2 של סדרות אינטל 4000 עד 7000 אי פעם יתעשתו, ויגלמו את הירידה במחירים של חדש בצורה ראלית ? 2 דברים בנושא. 1. מי שמחפש מעבד i7 ישן כנראה מחפש לשדרג מערכת קימת. זה לא עוזר לו שיש 10100F ב 400 שקל אם הוא צריך לקנות גם לוח אם חדש (ובמקרים מסוימיים גם זיכרונות) 2. לא כל מי שמוכר וקונה ביד 2 בהכרח מבין יותר מידי או מעודכן בעולם החומרה. הם פשוט מחפשים מחיר בזאפ , רואים את מחיר שזה עלה חדש לפני כמה שנים וככה מתמחרים. תנסה להסביר לו שזה מעבד ששווה ל i3 של היום והוא יהיה בטוח שאתה מנסה לעבוד עליו. 1 ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Gimel פורסם 2020 בדצמבר 5 Share פורסם 2020 בדצמבר 5 אני החלפתי ל-Ryzen 3700X. האמת שלאחד הראשונים שרצה לקנות את המעבד שלי והתחיל להתמקח אמרתי שתכלס עדיף לו לקנות i3 חדש. אנשים באמת לא יודעים. ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
chaikr פורסם 2020 בדצמבר 22 Share פורסם 2020 בדצמבר 22 ציטוט של nec_000 אך שני אלו הזולים והסופר יעילים לכסף מצד אינטל, למעשה יתאימו לחלק ניכר משוק הצרכנים, יותר מאשר שהצרכנים עצמם מודעים לכך (בעיקר בגלל תדמית ומיתוג שגוררת אותם, בדר"כ, לקנות יותר מעבד ממה שהם בפועל משתמשים בו). אך אילו הצרכנים כן יפעלו בתבונה צרכנית ומתוך המלצה מקצועית של מי שמלווה אותם, הם יגלו, ששני המעבדי value דלעיל יספקו את צורכיהם של 99% מהשוק. שזה אומר המון. הרי גם היום מעבד i7 7700 ומעבד i7 8700 (שהם המקבילים לשניים הללו מדור 10) נחשבים מעבדים חזקים, ואין רבים שיעידו כי מרגישים בקושי או בחוסר ביצועי עימם. תודה לך AMD שגרמת לאינטל לרדת על ארבע, ותודה לך אינטל שסיפקת את הסחורה באמצעות מעבדים סופר זולים ולשם שינוי - חזקים וראויים לכל משימה, כולל גיימינג ופוטו שופ, כמו שאינטל תמיד היתה חזקה בהם. עם כל הצער, הולך ומסתמן שאנחנו בפני שינוי גדול בדרישות של המשחקים מהמעבד גישת הקנה כרטיס מסך חזק והמעבד כבר ככה מספיק טוב, לא הולכת לתפוס לעוד הרבה זמן בשביל להריץ את סייברפאנק בצורה נאותה בהגדרות מקסימליות (וזה עוד עם 3090) נאלץ לקנות מעבד ב1500 צפונה, וזה עבור רזולוציית 1080P... במשחק next gen האמיתי שקיים כרגע - FLIGHT SIMULATOR, המעבד מגביל לאזור ה60-70 פריימים ב1080P אנחנו רק מתחילים את דור הקוסולות הנוכחי שבאה עם מעבד 8/16 הדרישות בזמן הקרוב רק ילכו ויעלו אני עם 4770K ואני ממש מקווה שאצליח להתאפק עד Alder Lake או Zen 4 ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
nec_000 פורסם 2020 בדצמבר 22 מחבר Share פורסם 2020 בדצמבר 22 (נערך) הכותר CP2077 מרגיש כמו וואחאד קידוד מחורבן ולא יעיל ברמה קיצונית. יחד עם זאת יתכן שהוא מסמל מגמה חדשה. ואם כך אז הגיע העת בשעה טובה לומר מאברוק ? האם מרובעי הליבות שלנו מהעשור הקודם, אולי סוף סוף יזכו לצאת לגמלאות בזמן הקרוב ? גם אני כמותך ממתין כרגע ל- zen4 משלא נוכחתי שיש כרגע בואחה 21 (עדיין) צורך לשדרג. עוד שנה נעשה בחינה מחודשת. נערך 2020 בדצמבר 22 על-ידי nec_000 ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
lompy פורסם 2020 בדצמבר 22 Share פורסם 2020 בדצמבר 22 (נערך) ציטוט של chaikr עם כל הצער, הולך ומסתמן שאנחנו בפני שינוי גדול בדרישות של המשחקים מהמעבד גישת הקנה כרטיס מסך חזק והמעבד כבר ככה מספיק טוב, לא הולכת לתפוס לעוד הרבה זמן בשביל להריץ את סייברפאנק בצורה נאותה בהגדרות מקסימליות (וזה עוד עם 3090) נאלץ לקנות מעבד ב1500 צפונה, וזה עבור רזולוציית 1080P... במשחק next gen האמיתי שקיים כרגע - FLIGHT SIMULATOR, המעבד מגביל לאזור ה60-70 פריימים ב1080P אנחנו רק מתחילים את דור הקוסולות הנוכחי שבאה עם מעבד 8/16 הדרישות בזמן הקרוב רק ילכו ויעלו אני עם 4770K ואני ממש מקווה שאצליח להתאפק עד alder lake או Zen 4 בגדול אני די מסכים אבל אי אפשר להסיק מסקנות על סמך המשחק הזה. ההבדל כזה משמעותי ב FPS בין מעבדים עם 6 ליבות ל 8 ליבות ל 12 ליבות לא נראה בשום משחק אחר. אופציה אחת היא שמתכנתים שלהם עשו עבודה מדהימה בניצול הליבות. אופציה שניה היא שהמתכנתים עשו עבודה מחורבנת ומעבדים מסויים הם UNDER PERFOR לאור העובדה שהמשחק מפוצץ בבאגים ולאור העובדה שהייתה בעיה ידועה עם מעבדים מסויים של AMD ו SMT שלכאורה תוקנה ב PATCH האחרון אז הייתי מהמר שזה פשוט בעיה במשחק הספציפי הזה. נערך 2020 בדצמבר 22 על-ידי lompy ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
ch33 פורסם 2020 בדצמבר 22 Share פורסם 2020 בדצמבר 22 ציטוט של chaikr עם כל הצער, הולך ומסתמן שאנחנו בפני שינוי גדול בדרישות של המשחקים מהמעבד גישת הקנה כרטיס מסך חזק והמעבד כבר ככה מספיק טוב, לא הולכת לתפוס לעוד הרבה זמן בשביל להריץ את סייברפאנק בצורה נאותה בהגדרות מקסימליות (וזה עוד עם 3090) נאלץ לקנות מעבד ב1500 צפונה, וזה עבור רזולוציית 1080P... במשחק next gen האמיתי שקיים כרגע - FLIGHT SIMULATOR, המעבד מגביל לאזור ה60-70 פריימים ב1080P אנחנו רק מתחילים את דור הקוסולות הנוכחי שבאה עם מעבד 8/16 הדרישות בזמן הקרוב רק ילכו ויעלו אני עם 4770K ואני ממש מקווה שאצליח להתאפק עד alder lake או Zen 4 המשחק הזה באמת שבור, צריך לחכות עוד לפני שמחפשים מגמה. אבל 1080P זה לא קל למעבד, להפך. ברזולוציות גבוהות יותר הפער בטבלה הזאת יצטמצם, לא יגדל, ככל שהעומס עובר יותר לכ. המסך. מי שמשחק ברזולוציות גבוהות יותר כנראה ימשיך לנקוט בגישת הכ.מסך מעל הכל. מי שמחפש דווקא FPS גבוה מאוד ב1080P - צריך להשקיע במעבד, אבל זה תמיד היה נכון. סימולטורי טיסה תמיד היו מטורפים והכניעו חומרה, זה לא משהו חדש. לא יודע כמה זה אומר משהו על העתיד. ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Jabberwock פורסם 2020 בדצמבר 22 Share פורסם 2020 בדצמבר 22 גם תחשבו על זה שהקונסולות ישתדרגו יותר בתכיפות. לא כמו פעם שלא היו על x86. לדעתי יהיה רענון עוד שנתיים למשל שיצאו מעבדים תומכים DDR5. ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
lompy פורסם 2020 בדצמבר 22 Share פורסם 2020 בדצמבר 22 קשה לי להאמין , על מה אתה מסתמך? ציטוט קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Recommended Posts
הצטרפ/י לדיון
בשלב זה תוכל/י להצטרף לדיון, ולאחר מכן להצטרף לקהילה שלנו. אם כבר יש לך חשבון אצלנו, אנא התחבר/י עכשיו על מנת להגיב תחת שם המשתמש שלך.
לתשומת לבך: התגובה תופיע לגולשים לאחר אישור של צוות הנהלת הפורומים.