קרב המאה: Ryen 3300x נגד i3-10100 - מעבדים, לוחות-אם וזכרונות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

קרב המאה: Ryen 3300x נגד i3-10100


nec_000
 Share

Recommended Posts

 

מבוא:

אולי זה יראה או ישמע קצב מוזר, אבל בסבב הזה לא מעבדי הצמרת K הם שמככבים בפוקוס הבכורה של השקות המעבדים החדשות

של דור 10 מבית . שכן הסדרות היקרות עם ה- K בסוף, אלו שעולות 300-500$, די הוכיחו עצמן שאינן מעניינות את הסוקרים ואת

הקהילה החובבת את התחום. הם אינם מציעים תמורה הולמת למחירם, ולא מביאים לזירה משהו חדש או מעניין.

 

מנגד המקום שבו מתקיימת תחרות עזה (בסבוב הזה של אמצע 2020) איפה שעיקר התחרות מצויה, איפה שיש חידושים ברורים המשנים

סדרי עולם ממש לעומת טרום חודש מאי 2020, זה בנתח השוק שבו יש את עיקר הבשר - הנתח שוק שבו נמכרים רוב רובם המכריע של

המעבדים והמחשבים החדשים. סגמנט ה- value המורכב ממעבדי 6 ליבות וגם 4 ליבות (עם HT פעיל). וזה החידוש השנה הזו, ה- HT.

 

אחת הסיבות שהסגמנט הזה הוא הכי מעניין, מעבר למחיר התחרותי כמובן, זה בגלל שאת רוב רובו המכריע של השימושים ממחשב ביתי

ומשרדי ובמיוחד המשחקים - ששם העומס נמדד בפינצטה, המעבדים הללו עושים כל כך טוב וברמה די צמודה לצמרת התחום, עד שזה

כלל אינו מצחיק. ישנן מספיק השוואות ברשת (וגם אצלנו בפורום פה), אז עיברו עליהן כדי להתרענן בנושא.

 

6 ליבות:

אז מי שרוצה לקבל את מיטב היכולות בגיימינג, יצליח לקבלן ממעבד 6 ליבות, והוא לא יצליח לחוש או לאתר פשרה מורגשת או ממשית או

ברורה לעומת מעבדי ה- 10/12 ליבות שמחירם 500$. וודאי שלא כיום אמצע 2020. כותרי משחק מבתי התוכנה עדיין מכוונים את

העומס החישובי של הכותרים שהם יוצרים, לעשות עבודה אופטימאלית באמצעות 4 או 6 ליבות וזה אינו משהו שהולך להשתנות בקרוב.

 

בסגמט ה- 6 ליבות ראינו כאמור כי המעבד המעניין והתחרותי הוא דווקא ה- entry level מבית , הלא הוא ה- 10400 הטרי ולא אחיו

היקר 10600K. אין טעם לדון על הנושא הזה פרטנית מדוע זה כך, משום שיש לנו שרשור יעודי בנפרד שעוסק בנושא. אז גשו אליו לקרוא.

בתחרות על מחשב הגיימינג 6 ליבות ישנה עתה תחרות עזה בין המעבד הזה של אינטל 10400 למעבד 5 - 3600 על הבכורה,

מי ימכור יותר יחידות כאשר ישנן יתרונות לכאן או לכאן לכל אחד מהם. **בגיימינג כנראה היתרון נוטה לטובתו של 10400 מבית אינטל.

אבל הקבוצה הענקית הבאה, אולי אפילו גדולה והחשובה יותר במכירות העולמיות, היא קבוצת מעבדי 4 הליבות עם HT.

 

4 ליבות:

לקלחת הרותחת הזו זרקו שתי המתמודדות ממש עכשיו במאי, את המיטב שיש להן להציע. שתיהן הוסיפו גם HT למרובעי ליבות שלהם

מה שמביאם להרצת 8 threads במקביל, וגם IPC גבוה.

מן מצד האחד השיקה את הריזן 3300X החדש שהוא סנסציה בפני עצמה, לוקח את כל מה שטוב בארכיטקטורה של Zen2,

פותר בה את בעיית החלוקת ליבות ל- CCX נפרדים, ועל כן מיישר קו מול בהיבט הזה. זהו מעבד 120$ העושה בושה לא רק

לכל מרובעי הליבות של אינטל לדורותיהם, חדשים ומשומשים ביד שניה כאחד, לדוגמא מנצח (אמנם בנקודות) אבל מנצח את i7 7700x

וזוהי אמרה חזקה, אלא, עושה ל- צרות מבית עת מרנדר לבלתי רלוונטיים חלק ניכר ממעבדיה שלה, במחירים שמעל (6 ו- 8 ליבות)

ובמיוחד בדגמים הקודמים סדרה 1000 ו- 2000.

 

לגיימינג ולשמוש ביתי במחשב (נשים לב לניסוח המדויק בו בחרנו), המרובי ליבות של (שאלו הם 6 ליבות ומעלה) לא ממש מציעים

ערך מוסף מוחשי או ממשי מעל זה של ה- 3300X. בטח שבטח אינם מציעים ערך מוסף משמעותי בכל הנוגע לחווית המשתמש האנושי,

שהיא הכי חשובה מהכל. שכן מה אנחנו כבני אנוש מסוגלים לחוש מהמכונה (בחושינו אנו האנושיים), שונה ממה שבנצ'ומטר יבש מראה

לנו בפינת המסך שבצד.

 

מול המעבד 3300X שכיום נחשב למעבד הכי מעניין בתחום המעבדים ל- , כן עד כדי כך, מולו זורקת את המרובע ליבות החדש

שלה i3 10100 , אשר אמור בהתאם להיות מעניין לא פחות מה- 3300X. היות והמעבד החדש הזה i3 10100 עדיין לא נצפה ברשת, משום

שהסוקרים טרם קבלו לידהם את הצעצוע, וגם קונים פרטיים טרם הצליחו לשים את ידיהם עליו מהחנויות בכדי לבחון אותו, נובע שאין לנו

מבחן השוואה ישיר בין השניים הללו.

 

אבל וזה מה שיפה פה, זה אינו אומר שאנחנו לא יכולים כבר עכשיו להבין מה הוא ה- 10100 החדש ולסמלץ את יכולותיו באמצעות מרובעי

ליבות עם HT, שכבר היום קיימים בליין של אינטל ואף ממזמן.

אם נשים לב לדקויות, למעשה מעבדי i7 7700 וגם i7 7700K הם אותו הדבר כמו i3 10100 רק בהבדלי תדר ריצה קלים.

7700 הרגיל (בלי K) רץ - all על תדר 4.0Ghz עגול,  ו- 7700K רץ ב- all על תדר 4.5Ghz עגול.

מולם יש לנו את 10100 שרץ בתדר 4.2Ghz all .

 

לשמחתנו ישנן ברשת שלל סקירות אודות שני המעבדים הללו - 7700 וגם 7700K (גם בהשוואה ל- 3300X אגב).

ניתן איפה לגזור את ביצועיו של 10100 החדש, כמשהו באמצע בין אלו של 7700 הרגיל לאלו של 7700K.

ביצועיו של 10100 יהיו איפה סביבות 5% מעל אלו של 7700 הרגיל וכ- 7% מתחת לאלו של 7700K. סדר גודל גס.

 

עם המידע הזה קל להיווכח, שהוא טיפה מתחת ל- 7700K, אשר נחשב לשווה ערך ביצועי ל- 3300x . ולכן מסקנות מקדימות:

המרחק הביצועי בין 10100 לבין 3300x (עוד לפני שמדדנו את 10100 בפועל כן), די בבירור ניתן להבנה כבר עתה, כמעבד שקול ערך

למעבד 3300x עם יתרונות קלים לפה ולשם לכל אחד מהם, בדיוק כפי שהיה מול 7700K.

ה- 3300x יהיה עדיף בישומים פרודוקטיביים מעל 10100 בדיוק כפי שהיה עדיף על פני ה- 7700k , והיות ו- 7700K מהיר בכ- 7%

יותר מ- 10100 (4.5Ghz כאמור אל מול 4.2Ghz) אזי על אחת כמה וכמה ש- 3300X יהיה מהיר ממעבד 10100.

 

בכל האמור לגיימינג, מדובר כמו מקודם בפלוס מינוס פריים יותר או פחות לכאן או לשם, תלוי בכותר - האם הוא יותר אוהב מעבדי אינטל או .

ולכן במחיר שקול 120$ לשניהם תהיה תחרות מעניינת. עכשיו, אם אינטל תדחוף מחיר גבוה יותר כדי 20$ (כמו שזה כנראה מה שהולך לצערי להיות) 

ולשווק את 10100 לצרכן במחיר 140$, זה קצת יעצבן ויטה את הכף לטובת מערכת מבוססת ריזן 3300X.

אך במחיר שווה בין שניהם כאמור, הבחירה היא חסרת משמעות אקוטית ושניהם יהיו אופציות מעולות.

 

מחכים עתה לבנצ'ים הראשונים מצד הסוקרים ברשת, רק כדי לאמת את הביצועים לפי האינטרפולציה שעשינו בהתבסס על תדרי העבודה.

יש לי תחושה שהפעם דייקנו לא רע. ההכרעה היא איפה מחיר המעבד 10100, והשיקול של הקונה אודות הסוקט של לוח האם ומשמעותו של

רכישת לוח תואם. לדוגמא עבור מי שיש בידו לוח קודם של ריזן, יש יתרון לשדרוג המעבד על הלוח הקיים. ולמי שאין בידו לוח שכזה, המשמעות הזו

מתאיינת מרלוונטיות שכן בשתי החלופות הקונה ידרש ממילא לרכישתו של לוח חדש. יש להעריך שלוח חדש עבור ריזן 3300X, יהיה שקול

במחירו ללוח B460 עבור האינטל 10100.

 

עריכה - כמה רמזים אודות הכוון:

כאן השוואה שמישהו העלה לרשת במנוע 3d mark, בהשוואה מול 3100 הצנוע יותר מ- 3300x, כך שעל אחת כמה וכמה:

https://www.3dmark.com/compare/fs/22530718/fs/22531105/fs/22532557/fs/22533569#

 

image.thumb.png.a894bf24f3df5138563836bd685d9314.png

 

נערך על-ידי nec_000
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

 

חיכיתי וזה סוף סוף הגיע:

 

המבחן הראשון ל- i3 החדש מדגם 10100 במבחן ראש בראש מול הריזנים 3100 ו- 3300X, טרי ישר מהתנור פורסם

ממש עכשיו. שערתי שזה מה שיקרה לאור הממצאים המקדימים שראינו בפוסט המקדים מעלה, והנה המבחן המלא לרשותנו.

 

*כידוע ברגע שמעבד 3300X (היחידי אגב בליין דור 3000) פותר את בעיית החלוקה הזו ל- CCX נפרדים, הוא מאפשר

למעבד זה לפרוח ולמקסם את הפוטנציאל של ה- IPC העדיף שלו.

 

הערות: תיקון טעות תדר העבודה של ה- 10100 החדש, הוא עובד בתדר 4.1Ghz all core  ולא 4.2 כפי שרשום במודעה הפותחת.

 

מחיר: עתה רואים כי המחיר לצרכן עומד על 122$ (באתר של אינטל). היא מציבה אותו ראש בראש בדיוק באותו המחיר של ה- 3300x.

 

תהנו:

 

 

 

 

 

נערך על-ידי nec_000
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

מחירים בארץ:

i3 - 10100 עולה מחיר זהה/מקביל לזה של 3300x, כך שכל אחד יכול לבחור את המוצר שמועדף עליו.

 

יצוין כי, בפרודוקטיביות 3300x מנצח בלי כוחות בכלל, בפער מרשים. במשחקים, הם שקולים זה לזה.

מי שצריך ביצועים פרודוקטיביים הבחירה ברורה בלי שאלות.

 

מצד שני למחשב ביתי/משרדי שאינו תחנת עבודה, קרי לא מעניין פרודוקטיביות הפער שקיים בפרודוקטיבות מאבד ממשקלו

ופרמטרים אחרים עשויים להיות מעניינים יותר את הקונה. כמו משחקים כאמור (די שוויון בינהם) כמו אולי קניית כחול לבן (למי

שזה אכפת), או סחירות ביד 2 הישראלית, שבה לאינטל יש שם מוכר ומוכר יותר בשוק.

 

באריזה ללא מאוורר, המחיר 568 שח (בתשלום במזומן) ותמורת עוד 9 שח בלבד נקבלו בקופסא עם המאוורר כלול בקיט כמדוני (צריך לבדוק):

image.png.04e0b9dda453698f4447245dfe539b09.png

 

מולו עומד הריזן 3300x בקופסא עם הגוף קירור המקורי שמסופק עימו ב- 584 ש"ח במזומן:

image.png.34ffa9c2b93b200477ea9af491da81a6.png

נערך על-ידי nec_000
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של urib

למעבד I3 10100 יש יתרון של IGP מובנה, למי שמחפש מחשב ללא כרטיס מסך.

 

הערה נכונה וחשובה.

אני מקווה שייצא דגם F בעתיד, מה שיותר יעניין את החובבים בתחום... ויחסוך כמה גרושים (10-15$) ?

 

נערך על-ידי nec_000
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

 

הקרב על מעבד המעבדים בעת הזו, אולי הקטגוריה החשובה ביותר מכולן, זו שנותנת את האופטימום שבין מחיר לביצוע פרקטי בפועל,

קטגוריית 4 ליבות עם HT פעיל אשר אליה לא פחות מאשר נזרקו כל המתמודדים החדשים במאי 2020 הנוכחי, כשמצד אחד

ניצב ה- 3300X הסנסציוני ומולו נאבקת עם הצעצוע החדש שלה 10100, the value champion במחיר 120$, הולך ומקבל

תמונה ברורה יותר ויותר כאשר המבחנים וההשוואות אונליין ממשיכות לזרום לרשת. בואו נלמד ביחד:

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

וסוף סוף למבחן ממקור מכובד מוכר ואמין בקהילה, הלא הוא hardware unboxed.

הם לקחו את ה- 10100 החדש ובחנו אותו ראש בראש מול  3300X  מתחרו הישיר. 

מה שאהבתי זה שלהם כן יש זמין לוח B460 עתה לבחינה, כך שהבחינה תהא ראויה ואינה מאפשרת ל- 10100 יכולות יחודיות

של מהירות (כמו שמאפשר לוח Z490 אשר מטה במעט את הממצאים ועשויה להטעותנו).

הפעם זה נעשה עם לוח B כנדרש, בדיוק כפי שקוני מעבד זה יפעילו אותו.

 

אני סומך על הממצאים והבדיקות האיכותיות של סטיב, ואם היה ספק בין שני המעבדים הללו אז הוא הוסר, הקרב הוכרע. 

המעבד 3300X הוא המנצח הבלתי מסויג בתחרות זו, והוא הבחירה המועדפת גם שלי על פני 10100 שמורץ על לוח B

באמצעות במהירות מוגבלת ל- 2666. יתרה על כך, ה- 3300X בעל פוטנציאל לחלץ ממנו עוד תוספת ביצועים נאה,

מכיוון שהוא מעבד פתוח. אפשר לא רק להמהירו, אלא אפשר לשדח אליו קיט איכותי ומהיר שבאמצעותם לחלץ

ממנו את הביצועים בצמרת התחום של גיימינג - הוא יכול להגיע לרמה של 9900K המיתולוגי וכבר ראינו הדגמות כאלו

ברשת אחרי אופטימיזציות . אמנם הזכרונות אינם זולים זה נכון, ויצריכו קנפוג ידני והשקעת למידה וזמן מה לבצע ואיך,

אבל אפשרי. אחרי זה ללקק את האצבעות ממוכנה סופר-תגובתית באמצעות מעבד במחיר עממי.

3300X הוא מעבד המעבדים, מה שמעליו לא יניב תמורה ממשית (בזמן הקרוב) עבור מחשב בייתי גנרי, וגיימינג.

 

**על מנת להצדיק איכשהו את מעבד 10100, תדרש להוריד את מחירו אל פחות מ- 100$...

שכן במחיר עממי (נגיד 99$), בשידוח ללוח אם זול B/H (נגיד 60$), וקיט זול 2666 (נגיד 65$)

 הוא יעשה אטרקטיבי כנדרש.  

 

 

נערך על-ידי nec_000
קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • 2 שבועות מאוחר יותר...

הצטרפ/י לדיון

בשלב זה תוכל/י להצטרף לדיון, ולאחר מכן להצטרף לקהילה שלנו. אם כבר יש לך חשבון אצלנו, אנא התחבר/י עכשיו על מנת להגיב תחת שם המשתמש שלך.
לתשומת לבך: התגובה תופיע לגולשים לאחר אישור של צוות הנהלת הפורומים.

אורח
הוסף תגובה

×   התוכן שהודבק הוא עם עיצוב.   הסר עיצוב

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר אוטומטית.   נקה הכל

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
  • צור חדש...