מעבד Core i9 10900K בביקורת: שיא נוסף ל-14 ננומטר

[omertgm]

העלות העקיפה (דורש קירור מים כדי לעבוד באופן סביר בימי קיץ חמים) של מעבדי K מסדרה 10 גורמת להם להיות מיותרים. זה מעבד שחשוב לאינטל שיהיה בשוק כדי ליצור כותרת אבל מעבר לכך לא כדי לאף אחד לקנות אותו. לוותר על K וללכת עם F או ללא אותיות ואז הכל הרבה יותר הגיוני.

נערך 2020 במאי 21 על-ידי omertgm

[nec_000]

  

ציטוט של Jabberwock

בולשיט, בשביל זה יש את הפורום. להביא לידיעת הגולש את מימדי ההפרש ולקבל את מסקנות הבקיאים בתחום

 

ציטוט של napoleon45

כשיהיה אחד כזה, תודיע לי .....

 

היות וכדבריך, אין בפורום אפילו אחד כזה שהוא בקיא,

אנו נזכור להבא, הכיצד להתייחס לטענותיך והגיגך בתחום (באם אינך בקיא בו).

נערך 2020 במאי 21 על-ידי nec_000

[nec_000]

^חזק Jabber 👍

[huber]

זה אני או שזו השקת נייר בלבד? מישהו רואה את ה 10600K היכנשהו זמין?

[aviv00]

אם יש משחקים מסויימים שנהנים מ FPS גבוהה יותר משל RYZEN 

20-30 FPS לפחות

אולי שווה לשקול לקנות אינטל

AMD חוסכת הרבה (3700X - 40%) כסף בשביל 11  אחוז בממוצע שיפור, גם של משחקים וגם של מטלות כבדות

 

 

נערך 2020 במאי 21 על-ידי aviv00

[No-One]

תודה רבה על הסקירה.

 

בתחום הגיימינג (שהוא הצד הבולט יותר של המעבד הזה מול AMD) הוא קרוב יותר להיות העתק הדבק של 9900K, מאשר אבולוציה של ממש, הייתי בטוח שבביצועי ליבה בודדת שהורמו ל5.3GHZ נראה כאן בוסט דיי רציני של FPS, היות ותדר ליבה בודדת הוא הפקטור היותר מכריע בגיימינג....חבל.

 

נערך 2020 במאי 21 על-ידי No-One

[free_me_0]

סליחה על התגובה . אבל בואו נדבר בשפת העם . נישמע וניראה כמו עוד עבודה בעניים של אינטל על הצרכן . שיפור של כלום עם הרבה רעש וצילצולים...

[nec_000]

תראה,

אין להם דור חדש באמת מאז סדרה 7000 המכונה kaby-lake אי שם ב- 2017.

יש הגורסים כי הארכיטקטורה של הליבה כמעט זהה אחת לאחת, אפילו עד ל- Skylake סדרה 6000 של שנת 2015.

 

אז מה הם כן עשו:

הצליחו מדור 7000, לשפר את תדרי העבודה מהסיליקון עצמו ביחס לדור 6000. 7700K מגיע לתדרים גבוהים מאלו של 6700K.

קרי שיפור ברובד הייצור לעומת דור 6000.

הדבר השני שהם עשו, זה ניסו לתת מענה ל- AMD בכך שהם מוסיפים עוד ועוד ליבות מאז דור 7000.

מעבר לכך זה בעיקר קוסמטיקה, לא משהו מהותי. אין שום שינויי ארכיטקטורה מתחת למכסה המנוע, זה העתק הדבק של

הליבות הקיימות. אז הטענה שהם לא מחדשים היא נכונה, בעצם עוד מאז 2015.

כאשר 2017 היתה תוספת תדר, ו- 2018 ואליך תוספת ליבות.

 

AMD מאז 2017, לא מריצה לשוק את אותה הארכיטקטורה רק עם עוד ליבות של העתק הדבק, או רק מביאה לנו יותר ליבות לדולר...

מה ש- AMD עושה, זה אטרציות של ארכיטקטורות שונות, כל אחת שונה מהאחרת והיא אינה זהה לקודמתה.

היא מביאה למגרש עוד IPC ממשי מדור לדור (לעיתים לא מעט), מביאה עוד תדר, גם עוד ליבות, מתקדמת בליטוגרפיות,

ומעל הכל הורדה במחיר פר ליבה.

זו הסיבה שהיא עקפה את אינטל די מהר. כיום היא מובילה על אינטל בצורה ברורה כך שאף אחד כלל אינו מתווכח על טענה זו

או חולק עליה. דור 3000 נעץ את המסמר בארון הזה סופית אם היה לנו ספק. כרגע המצב הוא שאינטל רודפת אחרי AMD

ולא ההפך.

 

אנחנו כעת רבעון (עד שניים) מרחק מהשקת דור 4000 , שכל השמועות מדברות על כך, יהיה זה שיזרוק את אינטל ממש מתחת

לגלגלי האוטובוס. אני מאד מקווה שזה לא יהיה המצב, ואינטל תוכל להגיב מאד מהר בארכיטקטורה חדשה שהיא מכינה לנו

בשקט מתחת לראדר (כנראה ב 10NM). רק חשוב מאד שהיא תשווק אותה כמה שיותר קרוב למועד השקת דור 4000, על מנת

שלא להשאיר את הפער הזה לטובת AMD יותר מדי זמן על הכביש. היא צריכה להגיב תוך רבעון גג שניים.

 

אם מישהו לא הבין עד כה, האינטרס שלי זהו האינטרס של הצרכן, לא הכיס של היצרניות. לכן לי חשוב שתהייה כל הזמן תחרות

צמודה בינהן, שכן רק תחרות צמודה בהנתן שתי חלופות שוות ערך, מובילה את המתמודדות לעשות מאמצים כבירים לשכנע

אותנו לקנות דווקא מהן, במילים פשוטות - תחרות על מחיר.

נערך 2020 במאי 21 על-ידי nec_000

[nec_000]

קצת סדר שנזכר:

ריזן הראשון של 2017, המכונה Zen1, הביא לזירה טכנולוגיה חדשה מאפס שפותחה במעבדות AMD בשנים 2013-2017.

הוא הביא קפיצת ביצועית מטאורית לעומת בולדוזר של 2011 (שהיה כשלון), עת הצליח לתת 56% שיפור IPC.

מעבר לכך הוא הציג לטוגרפיה חדשה 14nm לעומת ה- 32nm של בולדוזר. בנוסף הוא הכפיל את מספר הליבות

במעבד mainstream מ- 4 ל- 8 .  (בולדוזר לא היה באמת 8 ליבות, לא להתבלבל פה, הוא היה 4).

 

ריזן השני של 2018, המכונה Zen plus, היה מבוסס על הארכיטקטורה של Zen1, אבל הכניס בו כמה שיפורים שהביאו לעליה של כ- 3-4%

ב- IPC, שיפור משמעותי ב - latency מול ה- cach ומול ה RAM, מעבר לליטוגרפיה חדשה 12nm, שיפור בתדר עבודה, וירידת המחיר פר ליבה.

 

ריזן השלישי של 2019, המכונה Zen 2, הוא כבר ארכיטקטורה שונה משמעותית. הוא הצליח לספק סביבות 15-18% IPC, עליה

נוספת בתדר, שפור דרמטי ב- latency, מעבר מהותי מאד לליטוגרפיה עוד יותר חדשה 7nm, הכפלת גודל ה- cach, שינוי מהותי

ל- branch prediction, תמיכה ב pci-3 דור 4, הכפלת כמות הליבות מ- 8 ל- 16, ועוד המון שיפורים שקצרה היריעה מלהכילם. זה

המעבד שגמר לאינטל את הצורה סופית והוא שונה מדורות Zen שקדמו לו מבחינת ארכיטקטורה. הוא הראשון במשפחתו

להציג את ארכיטקטורת ה- chiplets. הוא כבר אינו נחות מהארכיטקטורה של אינטל, אלה עולה עליה בכל היבט ומתקדם ממנה

בעשור שנים.

 

ריזן דור רביעי של 2020, המכונה Zen 3, הוא שוב ארכיטקטורה שונה משמעותית. הוא פותח במסלול נפרד במעבדות AMD

בשנים 2017-2020. הוא לראשונה יאפשר 8 ליבות אחודות באותו מודול CCX, הכפלת ה- cach מדרגה 3 הזמין פר ליבה בשל

זאת, הורדת נוספת ב- latency בעיקר גם בזכות שמוש בליטוגרפיה קצת יותר מתקדמת - 7nm plus. ההדלפות מדברות על

שפור מגודל 15-20% IPC, וזה דרמטי.

בקיצור, המעבד שמתרחק ממה שיש לאינטל כיום, וגומר את התחרות בשוק אם היא לא היתה כבר גמורה קודם.

זה טוב ל AMD, זה לא כל כך טוב לצרכן. AMD תוכל לגבות מחיר פרמיום גבוה, כמי אשר מביאה את הקרם דלקרם. אנחנו לא

רוצים שדבר כזה יקרה, יש לנו זכרון כאוב מסנדי ברידג' של 2011 לעומת הבולדוזר. ולכן חשוב לשמור על תחרות צמודה בהיבט הצרכני.

 

ריזן דור חמישי (של 2021 כנראה), המכונה Zen 4, יתבסס על הארכיטקטורה של Zen 3, יעבור לליטוגרפיה 5nm, יביא לנו pci-e

דור 5, וגם DDR5. בזכות הירידה בליטוגרפיה, AMD כבר הבטיחה ואמרה שהוא יביא גם יותר ליבות ממה שיש היום, קרי נקבל

מעל 16 ליבות פר מעבד mainstream (אם זה יהיה 24 או 32 עוד לא ידוע בשלב הזה) וכנראה נקבל שפור כולל של עוד בוסט

נאה לביצועים, עם עוד קצת מהכל. קצת יותר תדר, קצת יותר IPC, והפירות ש- 5nm מביאים על פני 7nm.

 

על ריזן דור 6 אין עדיין כל מידע. מוקדם מדי. רין דור 6 הוא מעבד שהחלו את פיתוחו ב- 2019, והוא יצא לשוק בשנים 22-23.

 

בסיכומו של עניין:

בעוד שמצד אינטל לא ראינו כלום מעבר ל- 2015 ששווה ריגוש, גם לא היו מצגות טכניות שמסבירות על "טכנולוגיות חדשות" שנוספו לשבבים

כי לא נוסף להם כלום, אנו רואים שבצד של AMD יש המון עשיה גועשת ורוחשת וקצב ההתקדמות מרשים. כמו זה שהיה בתחום בשנים

שקדמו ל- 2010. אני מספיק זקן וזוכר את זה אחורה עד שנת 1980. הייתי שם לעמוד מהצד ולראות איך כל שנתיים יוצאים דורות חדשים 

של מעבדים כאשר כל דור, מדי שנתיים, קופץ משמעותית ביחס לקודמו.

נערך 2020 במאי 21 על-ידי nec_000

[nec_000]

 

כתבה טריה מלפני שעה, המדברת על כמה נושאים:

גם השקות מוערכות בספטמבר ל- GPU משתי היצרניות, אבל גם מדבר על רמות תמחור חדשות של המעבד המתחרה ל-

10900K הידוע בכינויו Ryzen 3900x - מענה להשקה הטריה של אינטל, במחיר מדהים של רק390$ .

גם מה האפשרות להשיג את 10900K בשוק, רמז - אפס, או.... במחיר 1000$ יחידות בודדות שנמכרות ב eBay, כנראה מסוקרים

שקבלו חתיכה ומנסים למכור אותה כאשר אין היצע עדיין בשום מקום. אני שם את זה בשרשור הזה כי לא מוצא שרשור אחר

ספציפי שמתאים יותר, למרות שיש כאן כמה נושאים במרוכז. מבחינתי הנושא הכי מעניין זהו הדיון בין המעבדים הנדונים

בשרשור, לכן אני תולה את זה פה. תהנו:

 

תוספת:
התגובה של AMD להשקת הנייר של אינטל, כרגע, היא נסיון להשפילה עוד יותר:
הורדת מחירים של כל המעבדים, ה- 3700X מורד ל 269$ בלבד, וה- 3600 מורד ל- 159$ בלבד.
AMD באה לרמוז לקהל הלקוחות, שאין להם מה להמתין לאינטל דור 10 עד שיגיע מתי שיגיע למדפים.

הם מציעים קנו כבר עכשיו ריזן 3000 שיש במלאי זמין מידי.
AMD רוצה גם לייצר השוואה משפילה בין אינטל 10600 עם 6 ליבות, מול ריזן 3700X עם 8 ליבות ולכן חתכה את המחיר.

מה אכפת לנו, אנחנו רק נהנים 🙂 

 

נערך 2020 במאי 21 על-ידי nec_000

[omertgm]

ציטוט של free_me_0

סליחה על התגובה . אבל בואו נדבר בשפת העם . נישמע וניראה כמו עוד עבודה בעניים של אינטל על הצרכן . שיפור של כלום עם הרבה רעש וצילצולים...

הורדת מחיר גדולה עבור אותם ביצועים מדור קודם, פתחו HT לכל המעבדים. אלו 2 צעדים משמעותיים ולא עבודה בעיניים.
בתכלס, זה מספיק כדי להציג תחרות מול AMD בסיטואציות מסוימות תוך כדי התפארות ושמורה על התואר "המהירים ביותר למשחקים". כל אחד יחליט עד כמה ההצהרה הזו רלוונטית עבורו.

[nec_000]

ציטוט של omertgm

זה מספיק כדי להציג תחרות מול AMD בסיטואציות מסוימות תוך כדי התפארות ושמורה על התואר "המהירים ביותר למשחקים". כל אחד יחליט עד כמה ההצהרה הזו רלוונטית עבורו.

 

שוב, כפי שענינו לנפולאון:

"כל אחד יחליט עבור עצמו", זה יפה וטוב בפילוסופיה ומותר בחברה חופשית. על כך אין ויכוח.

לכל אחד כידוע שמורה הזכות גם להיות אדיוט, בדקתי במגילת העצמאות של מדינתנו - באמת, אין איסור על כך בחוק.

*אני לא מתכוון אליך לרגע (חלילה וחס), אל תתבלבל פה חבר יקר 🙂 אני מדבר על הדבר הבא שמיד אסבירו...

 

אנשי מקצוע יודעים שני עקרונות יסוד חשובים בנושא הזה של משחקי מחשב:

הראשון הוא שמה שיקבע את ה FPS הוא החסם מלעיל של המאיץ הגראפי, הרבה לפני המעבד.

ולכן שני מעבדים שונים - כן גם מעבד ב- 120$ כמו 3300x החדש, יניב ביצועי גיימינג מקבילים למעבד ב- 500$,

ושניהם לא יהיו ברוויה.

מי שיגמר לו האויר ראשון זה כידוע ה- GPU. ככה עובד כל גיימר במחשב. הוא ממקסם את כל מה שהמאיץ הגראפי יכול לתת.

הוא מגדיר רזולוציה והגדרות גראפיות הכי יפות - שהמאיץ הגראפי שברשותו עדיין סוחב אותן בקצב FPS ראוי לטעמו.

 

שנית, גם במקרה מאולץ קיצוני, שבו בכוונת מכוון מגדירים הגדרות גראפיות שאינן ממקסמות את ה- GPU (עיין ערך 720p low)

רק כדי תאורטית, לחפש במאולץ הבדל בין מעבדים בגיימינג, יודע איש המקצוע שוב את העקרון הבסיסי ביותר,

שפערים בגודל 2-5% אף אחד לא מסוגל להבחין בהם בחושיו האנושיים. אגב גם לא פערים של 10%. וגם לא 20% , בטח כשזה

מעל 100FPS. ולכן אלו משולים לבלתי רלוונטיים במישור הפרקטי.

 

אז אם נשובה בחזרה לטענתך הפותחת שציטטתי:

אכן כל אחד יחליט עבור עצמו, זה מותר, ועדיין, ההחלטה הזו לא תהיה מבוססת על ידע, אלא על בורות.

 

פה בפורום שלנו יש אנשים רציניים, או לפחות תרבות של רצינות ומקצוענות שאנו מנחילים ולא מוכנים להתפשר על פחות.

חובה עלינו להזכירה מעת לכך, בל נעשה מעצמנו מטומטמים גם, כמו אלו שאינטל פונה אליהם בסיסמת שווקה זו.

אך מדוע אני מזכיר זאת:

כי כל הטעון היחצני של אינטל גם בהשקה הזו הוא, "שהם מס' 1 בגיימינג". זהו משפט סתום באויר שהם זרקו, והוא שגוי.

בעייני אנשי מקצוע זה משפט בלתי רלוונטי כפי שהוסבר מעלה.

אין שום יתרון בגיימינג לאינטל במציאות הפרקטית, אלא אם הצרכן טיפש שקנה מחשב בשנת 2020 כדי להגדיר במשחק

הגדרות 720p על LOW.

 

ומנגד, הרי שאין שום "הגדרות טפשיות" מקבילות שמסוגל משתמש להגדיר במחשב, רק כדי לקנפג אפילו בכוונה כן,

מצב שהתוצאות ביישום עיבודי יראו יתרון לריזן 3900x, כך שזה יהיה לא מקביל לפרקטיקה שבמציאות (כמו שהסברנו אודות

הגדרות גראפיות נמוכות מדי בדוגמא שמקודם). אי אפשר לעשות כזה דבר ביישומים.

 

אם נסכמה:

3900x טוב יותר מ 10900k בהכל שאינו גיימינג, ראינו זאת בכל הסקירות, ולא ניתן לשנות את תמונת המצב הזו - אין הגדרות

מאולצות במחשב (כמו גרפיקה נמוכה) שיטו את הכף בהקשר הזה.

 ו- 3900x זהה/מקביל/שווה ערך ל- 10900k בגיימינג, מכייוון שבגיימניג אמיתי ולא מעוות, ה- GPU נגמר ראשון ולא ה- CPU.

 

עכשיו,

היות ומעבד 3900X עולה 100$ פחות במחירים של היום,

והיות והוא לא מצריך קירור מים יקר של 150$ אלא מסתפק בגוף קירור שמגיע עימו בקופסה

(או לכל היותר משהו משודרג ב- 30$ צד שלישי),

והיות והלוח אם שלו זול במשהו כמו 50-100$ גם,

והיות והוא צורך הרבה פחות חשמל,

והיות והוא זמין בחנות מזה 9 חודשים בשעה ש- 10900K בנתיים הוא רוח רפאים שאינה קיימת בשום מדף באף חנות,

נוצר מצב אבסורדי, ש- 3900X ניצח את התחרות הזו בנוק אאוט. לא בנקודות.

 

אז מה נגיד ומה נאמר ?

בהצלחה לאינטל.  הפעם היא באמת זקוקה לכך יותר מתמיד...

במיוחד כשכמות הטמבלים אליהם היא פונה באמצעות הססמא "מס' 1 בגיימינג", כבר אינם רבים בעת הזו כפי שהיה בעבר.

שכן הצרכן בגר למד והתקדם, עשה כברת דרך כמו שאומרים. רובו לפחות... כי רואים אותו מצביע ברגליים לא רק מעכשיו,

אלא מאז 2017.

 

 

תוספת עריכה,

הטענה של אינטל אודות "מס' 1 בגיימינג" שקולה לטענה הבאה מצד יצרן מכוניות:

"המכונית שלנו היא הכי מהירה." 

כששואלים את יצרן הרכב הכיצד ניתן להיכווח בכך, היצרן מסביר שאצלו במעבדה על הדינמומטר במנהרת רוח רואים זאת.

הלקוח היותר מתוחכם מתעקש ואינו מוותר, שואל שוב את היצרן:

"אבל רגע, על הכביש, במציאות ביום יום, שמה גם ניתן להבחין במהירות הרבה יותר של מכוניתכם ? "

כאן היצרן שנחשף בערוותו מודה, "שלצערו לא. כי בכביש ציבורי לא ניתן להגיע למהיריות שכאלו, זו מהירות

תאורטית במעבדה במבחן סינטטי".

אבל אין לו ברירה כמו שאומרים ועל מנת למנוע את הבושה ברבים, הוא משיב כך:

"עזוב אותנו מעובדות על הכביש, אותנו זה לא מעניין וגם אותך זה לא צריך לעניין.

 במבחן המלאכותי על הדינמומטר במנהרת הרוח שבמעבדה, שמה תראה עוד 2-5% מהירות.

נכון שזה לא מתורגם לפרקטיקה על הכביש, אבל הפרקטיקה לא מעניינת אותנו אז בבקשה אל תחפור.

נצחון בתאוריה הוא נצחון ואלידי, וזוהי ססמתנו. "

 

נערך 2020 במאי 21 על-ידי nec_000

[st379]

@nec_000

תגובה מוגזמת ומטעה וזה בתור אחד שרכש רייזן 3600 לא מזמן בהמלצת חברי הפורום. (תבדוק בהיסטוריית ההודעות אם מעניין אותך המפרט).

יש כאלה שיש להם את הכסף ורוצים את הכי טוב ביחד עם RTX 2080 ti או שרק משחקים ופה גם עדיין אינטל רלוונטית.

מעבר לשטויות של "ההצלחה" בהתחשב בכך שלאינטל היה רבעון שיא, ושוברת שיאים רבעון אחרי רבעון.

יש כאלה שרק משחקים ובמקרים האלה אינטל רלוונטית עם ה8 וה6 ליבות, תלוי במחיר הסופי כמובן.

תחרות טובה וצריך לראות איך המחירים יהיו לפני שקופצים למסקנות.

לאינטל יש מספר רב של דגמים עם 6 ליבות שיתומחרו במחירים מאד תחרותיים לפי מה שראיתי.

[nec_000]

אכן ראינו, 260$ מחיר ב- bulk ל- 1000 יחידות של 10600K.

שזה המחיר שבו היבואן/המפיץ קונה את ה- 6 ליבות החדש שלהם 10600k - כי רק הם קונים 1000 יחידות במכה אחת, לא צרכן של יחידה אחת.

 

אחרי עמלת מכירה מהמפיץ לחנות ריטייל, של נגיד "רק" 20 דולר ליחידה, החנות קנתה את המעבד ב- 280$.

אבל גם היא צריכה להרוויח משהו, נגיד "רק" 10%, אז היא מוכרת לך את המעבד באזור 310$.

 

נוצר מצב איפה, שהמחיר חנות ריטייל ללקוח סופי עבור יחידה בודדת, קרי לך, הוא  310$ (במקרה הכי אופטימי)

עבור מעבד משושה ליבות 10600K, אל מול 159$ המחיר העדכני והחדש (ראינו דוגמא מעלה) למשושה ליבות 3600 של AMD.

 

זה בערך מחיר של פי 2 רק עבור המעבד לבדו. אתה ער לכך ?  (310 מול 159).

 

אך מעבר לזאת צריך הרי לשדך לאינטל הלוהט קירור אפקטיבי ואיכותי. אינטל הקמצנית אינה מספקת אחד שכזה בקופסא.

במקרה של משושה הליבות 10600K זה גבולי איפה שהוא באמצע, אמנם הוא מסוגל להסתדר עם קירור אויר איכותי ומסיבי

(בערך 80$), אבל בכדי למקסם אותו תדרש לקירור מים גם (בערך 150$).

וככה הפער במחיר ממשיך לתפוח עוד, כי ה- 3600 מגיע עם קירור אויר בקופסא שמספק אותו בהחלט.

עבור המהרה של 3600 אפשר שתוסיף 30$ לקירור אויר סביר צד ג' (לא מעבר), אבל בכל מקרה משהו זול יותר ממה

שיצריך ה- 10600K בוודאי.

אבל רגע, לוחות אם Z490 עולים כ- 50-100$ יותר מול מקבילם לוח B450/550. אוף נכון שזה מבאס... ?

רגע נזכרתי בעוד נקודה:

מעבד 3600 אפשר לשדרג על לוחות אם קודמים (למי שיש) איזה כיף נכון ?

האינטל דור 10 אבויה, מחייב רכש לוח אם חדש socket 1200.

אני מת על אינטל האלו, מה זה customer oriented שבה לחבק אותם.

 

אז אתה עדיין עומד מאחורי טענתך הבאה ?

ציטוט של st379

לאינטל יש מספר רב של דגמים עם 6 ליבות שיתומחרו במחירים מאד תחרותיים לפי מה שראיתי

 

כי לפי המוסבר דלעיל ולא חסכנו שבטו, המשושי ליבות החדשים של אינטל, ממש לא מתומחרים תחרותי ואפילו לא קרוב ללהיות

תחרותי, עם יותר מכפליים מחירו של ריזן המקביל, ואחרי התוספות קירור ולוח אם במיוחד.

למעשה במחירו של משושה הליבות של אינטל, אפשר לקבל את המתומן ליבות 3700X ועדיין להשאר עם עודף בכיס.

 

אחרי כל זאת, שהבנת שהמחירים אינם תחרותיים, או לפחות אני מקווה שהצלחתי לשכנע אותך, אזי על מנת להשלים את התמונה

ברובד הביצועי גם, הנני ממליצך לעשות ניסוי שילמדך שעור אלמנטרי בתעשיה:

לקחת מאיץ גראפי 2080ti, על מסך 1440P, להגדיר כמקובל במחשב יוקרתי שכזה - הגדרות Ultra על כותרים מודרניים,

ולראות במו עינך הכיצד המאיץ הגראפי (הכי יקר בשוק 2080ti שעולה 6000 ש"ח), נגמר לו האויר ב- 100% Load

במצב FPS כזה, שהוא הרבה לפני שמי מהמעבדים 3600 או 10600K מגיע לתקרת ביצועיו. 

וכך להיווכח הלכה למעשה, איך שתי המערכות מקבלות FPS זהה.

להבין שבעצם, גם בגיימינג ה- 10600K שעולה כפול מ- 3600 (לפני התוספות שדברנו על קירור, לוח אם, וכיוצא בזאת...

אשר מגדילים את הפער הכספי עוד יותר מאשר פי 2) בעצם לא נותן שום ערך מוסף, אפילו לא בגיימינג.

 

אם תעשה את הניסוי בהגדרות 720p על Low תקבל תוצאה אחרת כמובן.

ה 10600 יתכן ויהיה מהיר יותר כדי 10% סדר גודל עקרוני. לא שזה פער בר אבחנה בעין אנושית אבל ניחה כרגע.

השוואה שכזו משולה לדינמומטר סינטטי במעבדה, למשהו תאורטי, והיא אינה מעניינת אף אחד שמבין משהו מהחיים שלו בתחום

שלנו. אנחנו המבינים לא משחקים 720p low. בשביל זה שמרנו את הפנטיום 4 של סבתא בארון.

או שבעצם אשתי זרקה אותו כבר בנקיון פסח האחרון ? 🙄

לא זוכר...

נערך 2020 במאי 21 על-ידי nec_000

[st379]

@nec_000

ראיתי גם דגמים יותר זולים, אז כן אני עומד מאחורי הטענה. בספק שיעלה 310 דולר עוד חודש חודשיים אבל עוד נראה.

יש מסכים עם קצב רענון גבוה של 1080p ויש כאלה שמחפשים את זה וגם מתחרים על כסף.

המעבדים של אינטל לא רעים, אתה משלם גם על השם שלטעמי לא מוצדק וזה למה אני לא בוחר בהם.

מסנדי ברידג' עד Skylake לאינטל יש מעבדים מצויינים שאי אפשר לקרוא להם לא רלוונטים. אולי לא משתלמים.

אינטל ישרדו את השנה שבה זן 3 ישלוט ואם הם ישחררו 7 nm euv ב2022 כמו התכנון כרגע, אז AMD לא תצליח להדיח אותם בשנה גם אם זן 3 יהיה "פורץ דרך".

לאינטל נשאר מוניטין של שנים בניגוד לשטות שנקראת בולדוזר ולכן שנה אחת אולי הם יסבלו ואז יחזרו בגדול. אלא אם 7nm של אינטל יהיה "מוצלח" כמו 10nm.

אל תחשוב שamd לא תעלה מחירים אם הם ישלטו בשוק.

עריכה:

i5-10400F variant priced at $157

לא כזה נורא?

נערך 2020 במאי 21 על-ידי st379