מחשב לא נדלק כלל

[daniel.asu]

שלום לכולם,

ברשותי מחשב שמפרטו להלן:

Core i3 6100

Gigabyte GA-B150N Phoenix-WIFI

HEC 8K01 Mini ITX Black + PSU 200W

Samsung SSD EVO 850 250GB

Kingston HyperX Fury Black DDR4 8GB 2133Mhz CL14 1.2V - HX421C14FB2/8

Kingston HyperX Fury Black DDR4 16GB 2400Mhz CL15 1.2V - HX424C15FB3A/16

 

לפני כשבוע וחצי התקנתי לו את סטיק הזכרון השני (16GB, 1400MHz), והוא עבד נפלא במשך כמעט שבוע. בשבוע שעבר הוא נכנס למצב שינה וכשחזרתי לעבוד עליו - הוא כלל לא הגיב. למעשה, הוא לא נדלק יותר וכל האורות שלו כבויים באופן קבוע (LAN, memory, סתם נורות שיש על הלוח).

 

ניסיתי כבר לנתק את הזכרון (כל אחד בתורו ואת שניהם יחדיו), להחליף ספק כוח (עם 3 ספקי כוח שעובדים בודאות), להדליק אותו ישירות מלוח האם (ע"י קיצור החיבור של כפתור ההדלקה), לנתק את המעבד וכל דבר שמחובר ללוח האם פרט לספק הכוח. כלום לא גורם לו אפילו להבהוב קל.

שאלותיי הן:

1. מה עוד אוכל לעשות?

2. האם ייתכן שהסיבה שלוח האם כלל לא נדלק יכולה להיות קשורה לזה שכל הרכיבים מנותקים, או לסוללה של ה-CMOS אם היא נגמרה?

3. אני תוהה לגבי הזכרון - היתכן שהוא עבד שבוע ואז גרם לנזק ללוח האם? אין מערכות מיגון נגד חומרה כזו? גם מניסיוני, בד"כ תקלות בזכרון מביאות להתנהגות מוזרה של המחשב, אבל לא להשבתה מוחלטת של המערכת, הלא כך?

 

תודה רבה מראש על כל עזרה, עצה או רעיון,

דניאל =)

 

[avi_gutman]

כנראה שנשרף הלוח אם או ערכת השבבים שלו וכו'...
אולי להחליף רק לוח אם ולהשתמש בשאר החומרה שלך ולחסוך או לשדרג,

תלוי מה אתה יכול ובא לך להרשות לעצמך...

[daniel.asu]

זו הייתה גם המחשבה שלי

הייתי שמח להחליף רק את לוח האם, אבל לא מצאתי אחד מתאים (צריך mini ITX למארז). אז כרגע אני בונה לי מפרטים לפי הצרכים והתקציב שלי, בתקווה לא לצאת בנזק גדול מדי...

אגב, עדיין אשמח לתובנות לגבי יתר הקושיות שלי.

 

תודה רבה!

[avi_gutman]

ממ

אז לגבי 2.  הבטריה CMOS בהחלט לא קשורה, היא קשורה לזיכרון של הביוס ולא להפעלה הדלקה או תהליך החשמל בלוח האם, אני חושב על אפשרות שאם שום חומרה כלל לא מחוברת ללוח אם מלבד ספק הכח אז יש אפשרות שהלוח אם דולק ואין אינדיקציה שאתה יכול לדעת... למרות שאם אתה מחבר למסך עדיין אמורה לעלות העמוד הראשון של סריקת המערכות והחומרה שמחוברת. ואני מניח שעדיין יש מאוורר מחובר לפחות או נורת אינדיקציה שאמורה לעבוד על הלוח אם עצמו או שניסית גם עם המעבד פעם אחת והמאוורר שלו צריך להתחיל לעבוד...

מה שמוביל אותי ל3.

לגבי 3.  קודם כל קרה לי דבר די דומה ממש לפני כמה ימים, אני חושב שהכי סביר שהזיכרון שהוא הפרמטר האחרון שהשתנה אכן גרם או היה לפחות הטריגר לנזק.

ייתכן כמה דברים, אחד החשמל בשתיהם 1.2V שזה טוב, בשאר הדברים בעיקר הMHz שלא ברור כי כתבת במפרט למעלה 2400 ולמטה בסוגריים 1400 אבל אני מניח ששדרגת ל2400 מן הסתם והCL 15 ולא 14 כמו בישן, אולי המחשב לא זיהה את השינוי בפרטים האלה משום מה ורק בכמות הזיכרון שהכפלת מ8 ל16...

ואולי הלוח אם פשוט לא תומך ב2400 MHz ?

כנראה איכשהו בהקשרים האלה הם גרמו לעלייה בחום/חשמל בלוח אם...

וזה גרם או האיץ את הפגיעה החשמלית בלוח אם.

זה הדברים שעלו לי לראש לפחות כאופציות הכי סבירות יחסית, אבל גם הכל יכול להיות בערך...

נערך 2020 במאי 19 על-ידי avi_gutman

[avi_gutman]

וגם אני חושב שזיכרון לא אמור לפגוע בלוח אם אלא רק להיפגע בעצמו ושמנגנונים בלוח אם אמורים להגן עליו מפני משו כזה.

ההשבתה המוחלטת באמת מוזרה ולכן רב הנסתר על הגלוי.. אבל כתבתי למעלה את האפשרויות הסבירות שעלו לי...
כנראה שלא רק הזיכרון שיחק פה תפקיד בהשבתה..

אני גם רואה שהספק חלש יחסית למרות שזה מיני ITX.. אולי זה גם לא עזר..

 

 

[daniel.asu]

לגבי אינדיקציה לפעילות של לוח האם: קודם כל, הוא לא מדליק בכלל את הספק, כך שקל לראות שאין פעילות. מעבר לזה, יש לו נורות כתומות בתחתית, וגם זה לא ממש עובד.

לגבי הזכרונות, אני משתמש במקלדת קטנה וכל הזמן מתחלף לי ה-2 ב-1 (גם תו"כ שכתבתי את השורה הזו...) - זה 2400MHz. לפני שקניתי וידאתי שכל המערכת תומכת בזכרון, ולמעשה הזכרון החדש מגיע מהסדרה שהחליפה את הזכרון שהיה כבר מותקן, אז ציפיתי שזה יהיה הרע במיעוטו מבחינת בעיות. גם לא הייתה בעיה בימים הראשונים.

לגבי ההתחממות - אני יודע שהמערכת יודעת להכבות כשהמעבד למשל מתחמם יותר מדי. אין משהו דומה גם ללוחות אם? הייתי בטוח שבמקרה הכי גרוע, המחשב פשוט נכבה. מתברר שטעיתי (ועוד טעות יקרה לצערי).

[avi_gutman]

"לגבי אינדיקציה לפעילות של לוח האם: קודם כל, הוא לא מדליק בכלל את הספק"

מה לא מדליק את הספק? הספק כח מספק כח ללוח אם...

כך שמה שאמור "להדליק" את הספק כח זה הכפתור שיש עליו כאשר הכאבל המחבר בינו לשקע חשמל בבית מחובר היטב.

אמרת שבדקת עם ספקים אחרים שהם טובים בוודאות וזה גם לא עבד.

הספק בד"כ "נדלק" בכך שהמאוורר שלו מתחיל לעבוד אבל לא בהכרח, ספק יכול לעבוד טוב ולא תיהיה שום אינדיקציה.

אני שואל את עצמי עכשיו אם ניסית לחבר את המחשב לשקע חשמל אחר בבית?

הייתי מנסה לראות שהבעיה לא בחשמל בכלל או שלא הבנתי מה אמרת לגבי הספק כל כך.

 

לגבי ההתחממות מה שאמרת נכון בגדול... "המערכת" זה הלוח אם רכיביו והביוס שלו וכו' שיודע לזהות את ההתחממות גם במעבד שמחובר אליו ובעוד דברים, בביוס יש הגדרות של מתי לבצע כיבוי בהתאם לעומס החום וכו'.

אבל לפעמים יש תקלות... ודברים לא עובדים.. וגם יכול להיות שהיה בכלל קצר או עודף חשמל או זליגה..

אפילו הצטברות מאסיבית של אבק ולכלוך לפעמים יכולה להקשות על המעגלים בלוח אם ולמנוע הפעלה של המחשב מניסיון...

רב הנסתר

 

בכל מקרה קודם תבדוק שבכלל החשמל בשקע שלך עובד תקין, תחבר לו מנורה או משו, תחבר את המחשב לשקעים אחרים בבית...

כי היה נשמע שבכלל אתה לא מקבל חשמל אם בדקת גם עם ספקים תקינים בוודאות...

 

נערך 2020 במאי 20 על-ידי avi_gutman

[daniel.asu]

שלום,

הכוונה ב"לא מדליק כלל את הספק" זה שכשלוחצים על כפתור ההדלקה של המחשב (או מקצרים אותו ישירות על הלוח), המאוורר של הספק לא מגיב, וכך גם האורות של לוח האם. אני יודע שהספק הזה והשניים הנוספים עובדים כי חיברתי אותם למחשבים אחרים והכל בסדר (כשמדליקים דרך לוח האם). לגבי שקעים, הוא חובר למספר שקעים שעובדים גם הם בוודאות.

אני זוכר שברגע הראשון שראיתי שהוא לא עובד, חשבתי שזה בעקבות הפסקת חשמל של איזה תיקון שעשו פה באיזה חדר אחר (אני בעבודה, לא בבית). יכול להיות שזו הייתה הפסקה אחת יותר מדי. בנוסף, נזכרתי הבוקר שמתישהו בשבועות האחרונים הפכתי את המארז על צידו כך שהוא עומד. המרחק בינו לבין המדף שמעליו נראו לי בהחלט מספיקים, אבל יכול להיות שטעיתי גם פה ושזה הוביל לחימום. בכל מקרה, מוזר לי שהמחשב לא נכבה לפני, בעיקר כי אני נוטה להגדרות מאוד מקלות במקרה של זיהוי התחממות(כבר נשרף לי מעבד לפני איזה עשור והתבאסתי על זה ממש).

[napoleon45]

היי

תנתק את לוח אם מהכל - כבל חשמל מהספק ומהכל.

תוציא את סוללת ה - 2032  ( CMOS )  מהתושבת שלה.

תשאיר את הלוח אם ככה, מנותק מהכל וללא הסוללה 

ל -24  שעות, ואף יותר.

תחזיר הכל בחזרה, הסוללה ( עדיף כבר חדשה, זה גרושים , או תמדוד מתח ),

הסטיק הישן בלבד של הזיכרון, וכמובן מעבד וחשמל ללוח אם.

 

תפעיל.

תעדכן.

[Ivan]

אם גם ספק תקין לא נדלק זה כמעט בוודאות מעגל ההדלקה שעל לוח האם (שמקבל

חשמל מהספק גם כשהוא כבוי.)

לצורך בדיקה ניתן לעקוף את לוח האם עם קיצור זמני בין החוט הירוק לחוט שחור כל שהוא בפלאג הגדול

שמחבר את הספק ללוח האם (בעזרת מהדק נייר למשל).

 

[napoleon45]

ציטוט של daniel.asu

להדליק אותו ישירות מלוח האם (ע"י קיצור החיבור של כפתור ההדלקה)

 

זה כבר נעשה .....  

[daniel.asu]

ציטוט של napoleon45

היי

תנתק את לוח אם מהכל - כבל חשמל מהספק ומהכל.

תוציא את סוללת ה - 2032  ( CMOS )  מהתושבת שלה.

תשאיר את הלוח אם ככה, מנותק מהכל וללא הסוללה 

ל -24  שעות, ואף יותר.

תחזיר הכל בחזרה, הסוללה ( עדיף כבר חדשה, זה גרושים , או תמדוד מתח ),

הסטיק הישן בלבד של הזיכרון, וכמובן מעבד וחשמל ללוח אם.

 

תפעיל.

תעדכן.

נותק.

 

ציטוט של Ivan

אם גם ספק תקין לא נדלק זה כמעט בוודאות מעגל ההדלקה שעל לוח האם (שמקבל

חשמל מהספק גם כשהוא כבוי.)

לצורך בדיקה ניתן לעקוף את לוח האם עם קיצור זמני בין החוט הירוק לחוט שחור כל שהוא בפלאג הגדול

שמחבר את הספק ללוח האם (בעזרת מהדק נייר למשל).

עשיתי את זה עם אחד הספקים החלופיים ולוח האם הגיב!

החזרתי שוב את הספק המקורי, ולא הייתה תגובה. ייתכן שמשום מה, משהו שהיה קשור ב-CMOS היה צריך איפוס שקרה בעקבות הניתוק. בכל מקרה, כרגע הצלחתי להפעיל את המערכת במלואה וכרגיל באמצעות ספק אחר שהיה לי. כנראה שבסופו של דבר זה בכל זאת היה רק ספק הכוח, למרות שבדקתי עם אותם ספקים שכרגע עובדים. אולי האיפוס של ה-CMOS עזר איכשהו (למרות שגם את זה ניסיתי בשבוע שעבר).

כעת נותר לי למצוא ספק flex ATX אחר.

תודה רבה לכל העוזרים!

[Ivan]

אין שום קשר ל CMOS. (אין CMOS כשהמחשב כבוי.)

[napoleon45]

יופי.

כן CMOS לא CMOS, העיקר עובד !