עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

Recommended Posts

ציטוט של nec_000

 

זה כבר מתחיל להיות גבולי בכותרים כבדים של ימנו, גם עבור המעבד, אבל גם עבור המאיץ הגראפי הזה שהוא מצוין אגב, אבל כבר

מתחיל להגיע זמנו. השילוב הזה עדיין יכול להתאים לכותרים יותר ישנים, או לחדשים - אבל עם פשרות בהגדרות של הכותר. נגיד

low  או mid.

 

לילדים שלי בני ה 6 וה- 11 וחצי זה עדיין יספק.

לי... כבר לא כל כך.

 

העניין הוא שניתן להקים מחשבי מרובעי ליבות נהדרים מדור סנדי ברידג' בכלום כסף, עד שאין טעם להתפשר עוד על מעבדים בעלי

2 ליבות כמו ה i3 2100.

 

היות ויש לך כבר לוח עם סוקט 1155, תעשה לעצמך טובה, אם תקנה מעבד 4 ליבות מאליאקספרס ותשדרג בגרושים:

https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20190922051737&SearchText=i5+2500&switch_new_app=y

 

כנ"ל את הזכרון:

רכוש סט זכרונות 16GB ביד שניה פה בארץ. להערכתי תוכל לאתר סט שכזה ב- 150-200 שח בקלות יחסית.

אם לא הספקת אז תשדרג לכונן SSD חצי טרה מאמזון - יש מחירים טובים בשנה האחרונה.

שקול גם לשדרג כרטיס מסך לאיזה rx580 או gtx970/1060 במשומשים. גם בכסף לא גדול בכלל.

 

בכסף קטן (יחסית) תוכל להרים את המחשב שלך לביצועים uptodate שמריצים גם את הכותרים החדשים ואפילו היותר

כבדים שבהם, כזה שיספק קצב ביצוע סביר ופרקטי בהחלט לעוד כמה שנים טובות. וזו המלצתי.

 

 

מניח שהלוח שלי לא תומך מעבר ל-8GB .. זה לוח לא מוכר כ"כ... 

לגבי כרטיס מסך - ניסיתי להרכיב בו את RX570 של מישהו לשם בדיקה בלבד... והמחשב לא עלה כשהוא הורכב עליו וצפצף.. אמרתי לעצמי בטח הלוח כבר מאוד ישן ולא תומך בדברים כאלה...

SSD כבר יש לי..

 

העניין גם שהמחשב די איטי בתקופה האחרונה.. ולפעמים נחנק מדברים לא כבדים גם בעבודה משרדית.. המעבד באמת חלש מאוד?

 

 

 

נערך על-ידי zone glide

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

@zone glide לדעתי מערכת כזאת לא משדרגים. זה ענתיקה במלוא מובן המילה, מי יודע גם איזה ספק כוח יש שם? אני יכול לנחש... כנראה לא משהו שהייתי סומך עליו עם חומרה מודרנית. האם יכול לקבל מעבד 4 ליבות? אולי בכלל צריך עדכון ביוס בשביל תמיכה בדורות חדשים...

 

לפעמים כבר כל המערכת כ"כ ישנה שחכם יותר להביא הכל חדש. קח איתך את הSSD, כל השאר הולך. להשקיע עכשיו כמה מאות שקלים על טכנולוגיה מתה כשאתה על הדרך גם עושה את זה עם חומרה יד שנייה ומאלי אקספרס זו פשוט לא השקעה נבונה לדעתי. מעבר לכל זה מבחינת נטו, כן מעבד 4 ליבות יהיה שיפור אבל הi5 הישנים האלה כבר בהחלט מתחילים להראות את גילם בגיימינג. אפשר בהחלט לחיות איתם ברוב המשחקים, לא לכולם נגיד יהיה חכם לרוץ לשדרג אותם היום. אבל לקנות כאלה עכשיו לצורך שדרוג זה כבר סיפור אחר... לדעתי לא שווה. מדבר מישהו שעכשיו החליף i5 דור רביעי.

 

עצה שלי שנתתי לך גם בשרשור השני - שכח מ3700 או 3900 ולך על רייזן 3600 או אפילו 2600 במחשב חדש. ההפרש בביצועים ממה שיש לך עכשיו יהיה עצום. לא מקבל את הרושם שאתה צריך יותר ממערכת כזאת אבל לא אמרת עדיין איזה משחקים בדיוק אתה מנסה להריץ ומהן הדרישות... תסגר על תקציב, צרכים ספציפיים כמה שניתן ותבקש מפרט בצורה מסודרת, יועיל לך הרבה יותר מכל הדיונים האלה באוויר.

 

 

 

נערך על-ידי ch33

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

רק כדי שלפותח הדיון תהיה עוד אינדיקציה בנושא.

אני משחק עם 2600X ב1440P בFPS גבוה בכותרים הכי כבדים היום, נהנה ולא מרגיש שום חסרון.

ובטח שלא שום צוואר בקבוק מצד המעבד.

2600/3600 עם או בלי X. 

יותר מזה ההבדל בFPS לא מורגש כ"כ ביחס לתמורה-מחיר.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

הכל טוב ויפה, אבל... כרטיס 1080TI עם מעבד 2500K זה כמו צוואר בקבוק של ערק.

לא הגזמתם בכלל...:s07:

נערך על-ידי urib

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של urib

הכל טוב ויפה, אבל... כרטיס 1080TI עם מעבד 2500K זה כמו צוואר בקבוק של ערק.

לא הגזמתם בכלל...:s07:

ציטוט של coch

 

שלילי. עם המעבד הנ"ל מומהר ומסך 60Hz הדבר הופך ללא רלוונטי. בוודאי שאם תפתח את "הנעילה"

במשחקים מודרניים, יהיה הבדל בין מעבדים של היום.. זה בלתי נמנע. שנועלים עם vsync, זה כבר לא נושא שיחה.

 

גם ברשותי יש את המעבד במחשב השני שלי, על 4.2. כרגע מוצמד לו שם 4850 שהיה זרוק במחסן

אחרי ש 5870 החליט להתפגר. כבר בדקתי עם ה 970 הקודם שהיה לי, 1070 הנוכחי שיש לי כמות יפה

של משחקים על ה i5 2500K והוא עושה עבודה טובה מאוד שמגבילים אותו ל 60 פריימים גם במשחקים

הכבדים יותר.

 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של urib

הכל טוב ויפה, אבל... כרטיס 1080TI עם מעבד 2500K זה כמו צוואר בקבוק של ערק.

לא הגזמתם בכלל...:s07:

 

כן, ולא..

 

אנסה להסביר מדוע (אני) שדרגתי את ה- gtx1080 שלי, ל- 1080Ti אשתקד.

 

היתה ביידי הזדמנות לרכוש 1080ti ב- 1150 שח, במצב mint condition, כשבשוק כרטיסים שכאלו עברו יד

סביבות סדר גודל של 2000 ש"ח (בין אנשים פרטיים). אני קניתי רכישה עסקית מחוות כריה (סטוק שלם של כרטיסים).

 

במחיר כזה נמוך שהיווה סביבות 40% הנחה מעל מחיר השוק, לא יכולתי להתעלם מההזדמנות וקפצתי על המציאה,

וכרטיס אחד מהעסקה הכוללת שמרתי לעצמי (היתר נמכרו הלאה תמורת רווח).

 

את ה- gtx1080 שהיה לי קודם ופינה את מקומו ל- 1080ti כאמור, מכרתי מיד לאחר מכן ב- 1300 שח.

משמע שגם שדרגתי כרטיס מסך - וגם הרווחתי 150 שח על הדרך.

 

אזי עד כאן מדוע עבורי היתה כדאיות לבצע את העסקה, אם כי זהו מקרה יחודי שאינו מעיד על הכלל כמובן.

*לשואלים עוד יותר לעומק, הכרטיס gtx1080 האמור נרכש במקור (ממש כמה חודשים קודם לכן) ב- 800 שח (גם כן ברכישה עסקית של חוות כריה).

כך שמקצה לקצה ה- gtx1080 הניב לי רווח לכיס של 500 שח.

 

עכשיו,

זה שהכרטיס מסך 1080ti מחזיק באמתחתו יתירות רבה יחסית, כך שהוא אולי אובר קיל (במידת מה) על המחשב 2500k, יתכן.

לבטח כל עוד עובד אנכי עדיין עובד ברזולוציה ב- 1080p. הכרטיס הזה ישמש אותי איפה, כפוטנציאל לגדילה בהמשך.

 

השלב הבא יהיה שדרוג המעבד, ברגע שאזדקק לכך - אנחנו לא קרובים למועד, 

או שאעלה רזולוציה ל- 1440p/4K ואז הכרטיס 1080ti יהיה כבר מוכן לכך. 

אין שום הכרח לבצע שדרוג בו זמני של כל הרכיבים, ניתן לשדרג את המערכת בצעדים קטנים מעת לעת כפי שהיה כדאי במקרה הפרטי שלי.

 

**מקווה כי הסבר ממצה, ומבין אתה uri מדוע ביצעתי את רכישתו דאז, בנסיבות העסקיות שהזדמנו בידי.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של RoronoaZoro

 

 

איפה משחקים מ-2019..? וגם DX12

נסה לשחק CONTROL עם המעבד הזה, ומשחקי MP עם 60+ שחקנים...

עזוב, זה לא רציני לקחת כרטיס 1080TIעם מעבד כזה.

זה כמו לנסוע באוטו בהילוך ראשון בלבד.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של urib

עזוב, זה לא רציני

ברור לי מה שאתה אומר אבל מה שלא רציני שאתה מתעלם ממה ש@coch ו@nec_000 כבר כתבו.

ציטוט של coch

שלילי. עם המעבד הנ"ל מומהר ומסך 60Hz הדבר הופך ללא רלוונטי. בוודאי שאם תפתח את "הנעילה"

במשחקים מודרניים, יהיה הבדל בין מעבדים של היום.. זה בלתי נמנע. שנועלים עם vsync, זה כבר לא נושא שיחה.

 

נערך על-ידי RoronoaZoro

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של urib

איפה משחקים מ-2019..? וגם DX12

נסה לשחק CONTROL עם המעבד הזה, ומשחקי MP עם 60+ שחקנים...

עזוב, זה לא רציני לקחת כרטיס 1080TIעם מעבד כזה.

זה כמו לנסוע באוטו ספורט בהילוך ראשון בלבד.

 

בגדול Control ( שכבר סיימתי ) זה דוגמא קיצונית. REMEDY תמיד מורידים לברכיים את החומרה המומלצת, ואני מבין את זה, מזמן מזמן.

זו דוגמא קצת בעייתית כי זו אחת החברות היחידות שהחזון שלהם הוא . הם היו כבולים זמן מה במקרה של ALAN WAKE וגם במקרה של

QUANTUM BREAK בכל הנושא של פורטים בגלל התחייבויות כאלה ואחרות למייקרוסופט וכו'. מי שמכיר קצת יותר לעומק וזה מעניין אותו

יכול למצוא חומר על REMEDY ספציפית ועל זה שהם בין היחידים בעצם היום שמבחינתם קודם לכל השאר. בכל מקרה, המשחק הזה מכופף

גם חומרה מודרנית, הוא מקרה הרבה יותר כבד מרוב המקרים. כנ"ל ה METRO האחרון וכנ"ל משחקי מולטי המוניים שבאמת מראים יתרון

למעבדים מודרניים מבחינת עקביות של FPS ללא dips.

 

אבל אם אתה מדבר על פופולריות ו - "רוב" המשחקים שיש בשוק אז i5 2500K מומהר, ישמור על קצב פריימים יחסית גבוה איפשהו בין 55 ל 60,

בטח עם 1080Ti שזה כוח גרפי רחב מידי ל 1080P.

 

אני לא כ"כ בעד השילובים האלה, אבל אם נכנסים לתמונה בצורה רחבה.. אז... אי אפשר שלא להתלהב מדבר כזה. מעבד שהוא ענתיקה, מומהר,

שאם אתה מחליט לקחת אותו קצת למסע של משחקי OC ונותן לו אוויר נורמלי ב 180-230 ש"ח, לא רק שדי קל להגיע ל 4-4.2 יציב,

אלא גם זה חוסך לא מעט כסף והתעסקות שזה כל הפואנטה פה.. אי-החלפת שילוש. יש לא מעט משחקי DX12 מהשנים האחרונות שלא

מראים הבדל משמעותי במסכי 60Hz כאשר הדור הזה מומהר. אני גם לא מדבר על משחקים כמו שהם דווקא מאוד ידידותיים בדרישות

שלהם, כנראה בגלל אופטימיזציה מצוינת וכו'.. אלא גם משחקים כבדים שיושבים טוב מאוד עם המעבדים האלו.

 

וכן, אם יש נפילות שכאלה לכיוון ה 45-55 בחלקים מסוימים במשחקים שונים שיותר כבדים זה עדיין בסדר וזה מרשים. ב MP זה בעיה,

מורגש יותר ויכול לפגוע גם בחוויה וכו' אבל בקמפיינים רגילים מה הסיכוי שזה כ"כ יהרוס לבן אדם שגם ככה רגיל לשחק על 60 פריימים

אם יהיו לו נפילות לאיזור ה 45-50 מידי פעם ? זה חלק מהחבילה של להישאר עם מעבד ענתיקה שעדיין עושה עבודה טובה. מי שלא מתאים

לו, שיקנה חדש.. נורא פשוט.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

האמת העליתם אצלי התלבטות קטנה והאמת תשובות די מעניינות..

 

הקטע שהלוח שלי ישן ולא מוכר.. אני לא יודע למה הוא לא תמך כאשר שמתי לו כרטיס מסך חדש... PEGATRON IPMSB-H61 זה הלוח

ולדעתי גם לא תומך מעבר ל-8GB RAM

ואין לו גם עדכוני ביוס..

 

אז... איך בהכרח אוכל לשדרג מעבד? וכרטיס מסך... הוא לא מתאים לחדשים?

 

HD 7970 לא יספק את הסחורה? אני ארצה גרפיקה גבוהה... 

 

האמת הזוי בשבילי מאוד שהמעבדים של היום לא נותנים תועלת גבוהה בהרבה לפי מה שאתם אומרים...

אך אם אקנה מעבד חדש בכל מקרה פעולות המחשב ולא המשחקים יהיו משמעותיות טובות יותר לא? וגם זה יחזיק לי עוד הרבה שנים...

 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

תמיד כשמדברים על האם חומרה עדיין מסוגלת לסחוב, מדברים על 60FPS בלי ירידות... זה לא או פלייסטיישן :)

 

ירידות תכופות ל45-50 זה לא כיף בכלל. ואם כן כיף, זה רק לאנשים שלא חוו 60FPS יציב כמו סלע ורגילים לזה. או במשחקים שהקצב בהם הוא איטי ולא קורה המון על המסך. 60FPS ברזל זה המינימום.

 

יש חשיבות גדולה לסוג המשחקים, רוב המשחקים תמיד יהיו GPU bound. אבל יש כאלה שדורשים דווקא המון מהמעבד ומשחקים מודרנים מהסוג הזה אף אחד לא יריץ על 2500k גם עם חנקן נוזלי ושיא עולמי. הרבה משחקי אסטרטגיה למשל טוחנים את המעבד עם המון חישובים של AI, Pathfinding ודברים אחרים, כל הbattlefield למיניהם בשנים האחרונות רעבים מאוד לליבות וhyperthreading, אף מעבד 4 ליבות\4 ת'רדים לא יריץ את זה - מנסיון אישי. 

 

@zone glide נתתי את דעתי. מחשב חדש בלי ספק. אין אופק לשדרוג אצלך. גם דעתי, שוב, לך על משהו צנוע יותר מרייזן 9\7.

 

 

 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

גם לדעתי צריך הכל חדש.. הלוח הזה לא מוכר ואין לו עדכוני ביוס ואין לו אתר רשמי.. גם המחשב שלי כרגע כבר באמת עובד לאט ואני די חושב שהמעבד הוא הבעיה פה..

 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של coch

 

אין דבר כזה תמיד 60. אנחנו לא מדברים על תחרות eSport, של 5 על 5 אל מול 50,000 דולר שמתחלק לכל החברים. מדברים על אתה

מול המחשב, משחק בקמפיינים של כל מיני ז'אנרים, החל מ fps\rpg\rts וכל דבר שאפשר לחשוב עליו.

 

 

אני חווה 60fps יציב כמו סלע כבר מעל 20 שנה. רגיל לזה מצוין.. משחק בהכול. שחקן תחרותי בעברי ברמה גבוהה ב  TF2 בשרתים באירופה, בעיקר

גרמניה. ב OW גם הגעתי רחוק עד שמאס עליי המשחק ( חציתי 4000 ב ranked אם זה מוכר לך ). להגיד 60 זה ברזל מינימום זה כמו להגיד שאם

אתה יורד מ 120 קמ"ש ל 115-110, אתה לא עולה יותר על הכביש כי אתה רואה את ההבדל בעין שאתה מסתכל הצידה מהחלון של האוטו וזה מציק* לך...

 

בהצלחה..

 

 

 

 

 

הפן התחרותי זה בכלל לא הכוונה שלי... אני לא משחק במשחקים כאלה. מדבר נטו מבחינת החוויה, כל נפילה מתחת ל60 היא צורמת כן.  לדעתי כן, ולדעת רבים אחרים. זה הסטנדרט. להסתכל מחוץ לחלון באוטו זו לא ההנאה שלי ולא תחביב שלי, אם יש מישהו כזה אולי הוא מרגיש בדיוק מה שאתה מתאר... לך תדע.

 

ובטח שיש תמיד 60. אצלי לא יורד מ60.

 

ציטוט

אם יהיה לי נפילה, שתיים, שלוש, ארבע - אז מההיגיון שלך אני צריך להחליף את ה 1070GTX\I7 7700K מחר.

 

ברור שלא, שחק עם ההגדרות כדי לקבל את ה60 ברזל. לי באופן אישי, FPS>הגדרות גבוהות. אם עבורך זה הפוך, לגיטימי. אבל עדיין יש לך מפרט שיכול להשיג 60 ברזל עם הגדרות טיפה נמוכות יותר וזו הכוונה. 2500k לא ישיג את זה במשחק כמו BF5 גם על הגדרות הכי נמוכות במשחק - שוב מנסיון אישי עם i5 חזק יותר (דור רביעי). פשוט כי מה שקורה שם בכלל לא קשור לגרפיקה, המעבד נטחן מכל החישובים עם עוד 63 שחקנים בשרת, פיזיקה, לא יודע מה.

 

נערך על-ידי ch33

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

הצטרפ/י לדיון

בשלב זה תוכל/י להצטרף לדיון, ולאחר מכן להצטרף לקהילה שלנו. אם כבר יש לך חשבון אצלנו, אנא התחבר/י עכשיו על מנת להגיב תחת שם המשתמש שלך.
לתשומת לבך: התגובה תופיע לגולשים לאחר אישור של צוות הנהלת הפורומים.

אורח
הוסף תגובה

×   התוכן שהודבק הוא עם עיצוב.   הסר עיצוב

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר אוטומטית.   נקה הכל

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
  • צור חדש...
Back to top button
Close
Close