Try HWzone in English English
עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

djelectric

כח אדיר בתושבת של AMD: מעבדי Ryzen 7 3700X ו-Ryzen 9 3900X בביקורת

Recommended Posts

בשמחה 

@giliep

נמשיך בפרטי 👍

 

**אם נמצא בפרטי משהו פרודוקטיבי, נשקול ביחד להעלות סיכום על הכתב לטובת הקהילה. תעזור לי.

זה אמנם נושא שהוא off topic בפורום כשלנו, אבל מאד שימושי לכמעט כל אחד.

כי כל אחד בימנו צריך אוטו. או אפילו שניים.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

משהו לא עובד תקין באינטל בבדיקה הזו. יכולות להיות כמה סיבות, רק שהסבירות פה זה שפשוט ישנה תקלה כלשהי או בבדיקה

או במשחק וכו' כי הפערים יותר מתאימים למעבדים שההבדל ביניהם הוא בערך 10-15 שנים.

 

במילים עממיות - תקלה. שום דבר משמעותי. התקלה יכולה להיות במשחק, בנתונים עצמם ( מישה התבלבל ), וכדומה.

 

עכשיו תיקח בחשבון שגם אם יעשו את הבדיקה הזו 20 פעם ב loop והתוצאות יהיו כאלה, הבעיה אינה ביכולות של

המעבד בגיימינג. הייתי אומר בדיוק אותו דבר גם אם המצב היה הפוך והרייזן היה מראה מספרים כאלה.

 

*** רגע רגע, ערכתי - מדובר פה ב 8K\16K. צריך לעשות בדיקה, אולי יש פה משהו.

 

 

נערך על-ידי coch

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

גם חשבתי ככה אבל הפער הזה נוצר החל מ4K ולא קיים ב1080P שלרוב ניבדק,מה גם שכל המעבדים הקיימים עד עכשיו נותנים את אותה הFPS בערך, רק הרייזן החדשים פיתאום נותנים את הפער הזה- אז זה משהו הארכיטקטורה של ZEN2.

*המשחק הזה הבנתי שהוא גם CPU BOUND, אז אפשר ליראות שבכל הרזולוציות הZEN2 פשוט בפער ענק מדורות המעבדים הקיימים היום.

https://www.anandtech.com/bench/CPU-2019/2404

נערך על-ידי TheHwGeek

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אני לא יודע להגיד האמת.

 

https://www.anandtech.com/show/13400/intel-9th-gen-core-i9-9900k-i7-9700k-i5-9600k-review/13

 

שים לב ברייזן הקודם, שהוא מאוד דומה לאינטל ( תעבור בין HIGH \ MED ) שזה בעצם 8K\16K.

 

ותראה שהמספרים שם אמורים להיות מאוד קרובים לאינטל, שזה הגיוני. המעבדים די דומים, זה עדיין משחק מ 2016.

 

המספרים של הרייזן החדש נראים כמו מספרים של 1080p\720p... כלומר לא ממש מושפעים ממעבר לרזולוציה של . פה אני חושד

שזה בלבול במספרים, שזו טעות. אלא אם כן מישהו פה יאיר את עינינו ויגיד לנו שזה משהו חדש.. לא יודע להגיד.

נערך על-ידי coch

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

באמת ניראה חשוד, הם אמורים לעבור שוב על תוצאות הבאנצ' עם מס' מעודכנים אחרי עידכון הביוס, נחכה וניראה.

עריכה: ניראה שהמס' של 3900X יותר הגיוניים ויורדים עם העליה ברזולוציה, אבל עדיין בפער מאינטל, מעניין אם הקאש המוגדל יגרום לביצועי FPS טובים יותר עם פאטצ'ים חדשים למשחקים.

נערך על-ידי TheHwGeek

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אם התוצאות אמיתיות אז זה כנראה ביגלל ארכיטקטורת המטמון.

 

ציטוט של TheHwGeek

מעניין אם הקאש המוגדל יגרום לביצועי FPS טובים יותר עם פאטצ'ים חדשים למשחקים

אל תשכח שפאטץ' כזה או אחר שעוזר למעבד מחברה X לא בהכרח יעזור למעבד מחברה Y ואף ייתכן ויגרום לנפילה בביצועים אצלו ביגלל השוני בארכיטקטורות. רוב המשחקים בשוק מיועלים למעבדי .

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

זה כנראה הרבה יותר פשוט ממה שאתם סוברים:

מאיזו שהיא סיבה, באג אולי, ה- apply לרזולוציה לא תפס והיא בפועל נשארה על 1080P.

הבודק של המבחן לא היה מרוכז, פיספס כנראה שכשהוא שינה רזולוציה - לחץ כפתור והתקדם הלאה, 

השינוי לא נקלט. זה הכל.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

האם בכלל שווה להמהיר מעבדי 3900X? לדעתי לפי המסקנות פה לרב לא ושעדיף להשאיר את ה OC על אוטומטי (לתת למעבד וללוח לנהל את התדר):

 

 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ביגלל זה או ביזכות זה אפשר לוותר בינתיים על X570 למי שלא צריך את הPCIE4, וכמו שאחרים כבר הראו אפילו לוח B350 טוב וזול יכול בכיף להריץ את המעבד אפיו עם PBO- רק שיהיה אוויר שיקרר את הסביבה.

 

אז B450 ביכלל הSWEET SPOT, לדעתי זה נותן הרגשה טובה כי לא צריך להרגיש רע שלא יכולים לירכוש נוצץ :-).

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אכן,

הרבה קונספציות מקדימות התנפצו כשהתחלנו לקבל סקירות ולמדנו את ריזן 3000 לעומק.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים


^אכן אחד מתעלולי השווק הכי מוצלחים שיצאו להם אי פעם.

כל ההכנה הזו בהדרגה עוד מאז ינואר השנה, איך בישלו את הצרכנים על אש נמוכה תוך ציפיות

ותאבון שהולך ועולה בהדרגה... עד לאורגזמה הגדולה של 7.7 .

והנה לנו עכשיו מכרו את כל המלאי העולמי בן רגע, אין יותר . וזה לא שלא היתה סחורה כן,

היתה כמות גדולה - מסת יצור של רבעון שלם.

 

אני לא זוכר אף השקת (קרי CPU) שהיתה כזו, מאז ומעולם ואני בתעשיה לא מאתמול.

משהו חריג מגדר הרגיל נעשה פה, במיוחד כאשר הסדרה 3000 בתכלס, לא ממציאה שום דבר חדש,

או מנפצת שיאים דרמטיים של

כולה למגזר הביתי, ספקה שווה ערך ל- 9900K, רק במחיר 330$ במקום 600$ (עלות המעבד + מערכת קירור).

זה עדיין עם כל הכבוד אינה סיבה להסתער על החנות כאילו מדובר בזהב. פשוט התנהגות צרכנית לא ראציונאלית.

 

 

ועכשיו בחזרה לעניין הטכני,

יש משהו מאד חשוב בנוגע לסנכרון בין התדר עבודה של ה- BUS לבין תדר העבודה של הזכרון, שבו ולמדו את זה בצורה

דקדקנית. זה שונה ממה שהיה בסדרות קודמות. צריך להתמקד באיך להגדיר את מהירות הזכרון וה- BUS בצורה נכונה:

 

image.thumb.png.41f072601904c5baa767f58b216cf9e0.png

 

כאן הקטע הרלוונטי בסרטון שמתייחס לכך, תקשיבו בשקדנות:

https://youtu.be/Ssuqhyqah2k?t=816

 

סיכום:

אין מה להצטייד בריזן 3000 בזכרונות מסוג שהם מעבר ל- -3600.

אין מה להגדיר תדר עבודה מעבר לכך, יש להקפיד לשמר יחס BUS to Memory Speed  על 1:1

אם חורגים היחס נופל ל- 2:1 , אז מאבדים וחווים בעיות וגמגומים = micro stuttering במשחקים לדוגמא.

 

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של nec_000


^אכן אחד מתעלולי השווק הכי מוצלחים שיצאו להם אי פעם.

כל ההכנה הזו בהדרגה עוד מאז ינואר השנה, איך בישלו את הצרכנים על אש נמוכה תוך פיתוח ציפיות

ותאבון שהולך ועולה בהדרגה... עד לאורגזמה הגדולה של 7.7 .

והנה לנו עכשיו מכרו את כל המלאי העולמי בן רגע, אין יותר מעבדים. וזה לא שלא היתה סחורה כן,

היתה כמות גדולה - מסת יצור של רבעון שלם.

 

אני לא זוכר אף השקת מעבדים (קרי CPU) שהיתה כזו, מאז ומעולם ואני בתעשיה לא מאתמול.

משהו חריג מגדר הרגיל נעשה פה, במיוחד כאשר הסדרה 3000 בתכלס, לא ממציאה שום דבר חדש,

או מנפצת שיאים דרמטיים של ביצועים

כולה למגזר הביתי, ספקה שווה ערך ל- 9900K, רק במחיר 330$ במקום 600$ (עלות המעבד אינטל + מערכת קירור).

זה עדיין עם כל הכבוד אינה סיבה להסתער על החנות כאילו מדובר בזהב. פשוט התנהגות צרכנית לא ראציונאלית.

 

 

ועכשיו בחזרה לעניין הטכני,

יש משהו מאד חשוב בנוגע לסנכרון בין התדר עבודה של ה- BUS לבין תדר העבודה של הזכרון, שבו ולמדו את זה בצורה

דקדקנית. זה שונה ממה שהיה בסדרות קודמות. צריך להתמקד באיך להגדיר את מהירות הזכרון וה- BUS בצורה נכונה:

 

image.thumb.png.41f072601904c5baa767f58b216cf9e0.png

 

כאן הקטע הרלוונטי בסרטון שמתייחס לכך, תקשיבו בשקדנות:

https://youtu.be/Ssuqhyqah2k?t=816

 

סיכום:

אין מה להצטייד בריזן 3000 בזכרונות מסוג שהם מעבר ל- DDR4- 3600.

אין מה להגדיר תדר עבודה מעבר לכך, יש להקפיד לשמר יחס BUS to Memory Speed  על 1:1

אם חורגים היחס נופל ל- 1:2 , ואז מאבדים ביצועים וחווים בעיות וגמגומים = micro stuttering במשחקים לדוגמא.

 

שאלה מתוך הדיוטיות גרידא, האם האת'לונים המהוללים לא יצרו הד שווקי ברמה של הרייזנים, או דומה לה? 

גם בפעם הקודמת נתפסה עם המכנסיים למטה, ויחס העלות-תועלת שלה היה בשפל. 

 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אתה מדבר על שנת 1997 למיטב זכרוני המהיר, ואז זה לא היה ככה.

קודם כל עד שהחדשה אודות K7 הגיע לכל פינה בעולם לקח זמן, האינטרנט והתקשורת המונים היתה בחיתולים.

בתקופה ההיא לא היה מקובל הסתערות על חנויות כמו לבוא לילה קודם ולשמור תור על המדרכה. 

זו התנהלות חולנית שהיא חדשה מאז עידן האייפון.

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

הצטרפ/י לדיון

בשלב זה תוכל/י להצטרף לדיון, ולאחר מכן להצטרף לקהילה שלנו. אם כבר יש לך חשבון אצלנו, אנא התחבר/י עכשיו על מנת להגיב תחת שם המשתמש שלך.
לתשומת לבך: התגובה תופיע לגולשים לאחר אישור של צוות הנהלת הפורומים.

אורח
הוסף תגובה

×   התוכן שהודבק הוא עם עיצוב.   הסר עיצוב

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר אוטומטית.   נקה הכל

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
  • צור חדש...