כח אדיר בתושבת של AMD: מעבדי Ryzen 7 3700X ו-Ryzen 9 3900X בביקורת - עמוד 23 - מעבדים, לוחות-אם וזכרונות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

כח אדיר בתושבת של AMD: מעבדי Ryzen 7 3700X ו-Ryzen 9 3900X בביקורת


djelectric

Recommended Posts

בשוק המקצועי מיתוג אינטל לעומת לא מעניין את אף אחד,

האנשים שמחליטים ברובם הגמור הם מקצוענים בתעשיה ויודעים מה זה .

אלו אינם קנייני מחשב קטנים פרטיים כמו אבא שלא מבין מה זה , וקונה לילד שלו מחשב אז מבקש כי זה מה שהוא מכיר מיתוגית.

 

למוניטין של , אין רלוונטיות ממשית למחליטי רכש על שרתים. היום אפילו הפוך, בגלל שהארכיטקטורה של חשופה

לכמה פגיעויות (כי היא ישנה) שמגבילה מאד שרתים מסוג מסוים שהוא חשוף, עד כדי הכרח לבטל HT ,

מה שעוד יותר מוריד את ביצועיהם בכ 30%. לי היתה דילמה כזו אצלי בכמה מערכות האם לבטל HT או לא, אבל

ביצענו כמה הגנות מפצות על השרתים והשארו HT עובד. השרתים האלו לא ממש חשופים החוצה אז יכולנו.

לא אותו הדבר בחוות שרתי וירטואליזציה בענן שחשופות לכל העולם. גוגל דיברו על זה - שזו בעיה עבורם להשאר עם .

 

תראה,

את ההשקה בוידאו שלנקקנו, תראה את את ה- CTO של או vmware מדברים.

אתה תלמד מזה הרבה. למוניטין של אין שום משמעות כבר לטובתם, זו הסטוריה.

 

shift בעולם טכנולוגי מסוגל לעבור מאחד לשני בפרק זמן קצר. שנה שנתיים לפעמים.

כמו שהיה בעבר, והיו תקופות ש- מכרה לשרתים המון (בעשור הקודם לדוגמא).

זה חוזר עתה לסבוב שני.

 

אינטל יכולה להגיב, או בהשקת חדשה תחרותית, שזה האידאל כמובן.

או בהורדה דרמטית של מחיר הטכנולוגיה הישנה (שיש לה כרגע) רק כדי ליישר קו תמחורית ולנסות להתחרות,

בתקווה שזה ימשיך לאפשר לה למכור כמויות בשוק.

אלא שאז לא נראה עוד 70 מיליארד דולר מכירות בשנה, אלא הרבה הרבה פחות. זה יכול לפול אפילו לחצי כמו כלום.

זה השרידות של אינטל כרגע, לא הסגמנט הביתי שהם התעלמו ממנו ויכלו לחיות עם זה איכשהו בשלווה.

 

אם הם מאבדים עשרות אחוזים של **היקף מכירות דולרי** בשנה, בגלל מה שהתחרות מביאה להם, הלך עליהם.

החברה לא תהיה עוד אותו הדבר ביציאה מהאירוע הזה.

 

קרש ההצלה הוא איפה השקת חדשה מתחרה, ולא הורדת מחיר הקיים (רק כדי להתחרות תמחירית).

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • תגובות 401
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
ציטוט של nec_000

בשוק המקצועי מיתוג אינטל לעומת AMD לא מעניין את אף אחד,

האנשים שמחליטים ברובם הגמור הם מקצוענים בתעשיה ויודעים מה זה AMD.

אלו אינם קנייני מחשב קטנים פרטיים כמו אבא שלא מבין מה זה PC, וקונה לילד שלו מחשב אז מבקש אינטל כי זה מה שהוא מכיר מיתוגית.

 

למוניטין של אינטל, אין רלוונטיות ממשית למחליטי רכש על שרתים. היום אפילו הפוך, בגלל שהארכיטקטורה של אינטל חשופה

לכמה פגיעויות (כי היא ארכיטקטורה ישנה) שמגבילה מאד שרתים מסוג מסוים שהוא חשוף, עד כדי הכרח לבטל HT ,

מה שעוד יותר מוריד את ביצועיהם בכ 30%. לי היהת דילמה כזו אצלי בכמה מערכות האם לבטח HT או לא, אבל

ביצענו כמה הגנות מפצות על השרתים והשארו HT עובד. השרתים האלו לא ממש חשופים החוצה אז יכולנו.

לא אותו הדבר בחוות שרתי וירטואליזציה בענן שחשופות לכל העולם. גוגל דיברו על זה שזו בעיה עבורם להשאר עם אינטל.

 

תראה את ההשקה בוידאו שלנקקנו, תראה את את ה- CTO של גוגל או vmware מדברים.

אתה תלמד מזה הרבה. למוניטין של אין שום משמעות כבר, זו הסטוריה.

 

shift בעולם טכנולוגי מסוגל לעבור מאחד לשני בפרק זמן קצר מאד. שנה שנתיים לפעמים.

כמו שהיה בעבר, והיו תקופות ש AMD מכרה לשרתים המון (בעשור הקודם לדוגמא).

זה חוזר עתה לסבוב שני.

 

אינטל יכולה להגיב,

או בהשקת טכנולוגיה חדשה תחרותית, שזה האידאל כמובן.

או בהורדה דרמטית של מחיר הטכנולוגיה הישנה (שיש לה כרגע) רק כדי ליישר קו תמחורית ולנסות להתחרות,

בתווקה שזה ימשיך לאפשר לה למכור כמויות בשוק.

אלא שאז לא נראה עוד 70 מיליארד דולר מכירות בשנה, אלא הרבה הרבה פחות. זה יכול לפול אפילו לחצי כמו כלום.

זה השרידות של כרגע, לא הסגמנט הביתי שהם התעלמו ממנו ויכלו לחיות עם זה איכשהו בשלווה.

 

אם הם מאבדים עשרות אחוזים של **היקף מכירות דולרי** בשנה, בגלל מה שהתחרות מביאה להם, הלך עליהם.

החברה לא תהיה עוד אותו הדבר ביציאה מהאירוע הזה.

 

אתה יודע לבד למה ציטטתי.

מסתבר שיש לאן להיתדרדר מהפוסט ההוא ....

חבל.

מה שיותר חבל, שהרוב שכתבת פשוט לא מחזיק מים,

אם להשאיל את הביטוי מאיש המערות....

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אני לא מתדרדר לשום מקום,

היחידי שמדרדר את "הרמה" של הפורום הוא אתה.

אני כותב ניתוח עסקי על המשמעות של 2, אתה מגיב אלי ולא לתוכן.

אתה מגיב ססמתולוגי קבוע עם אותם משפטים שחוקים.

 

כל שאתה עושה זה מה ?

מבצע ציטוט לדברי ? לשם מה ? כדי להרשים לא יודע את מי, ולשמור עותק כתוב כדי שמה ?

שלא אבצע עריכה לאחור ? מה אנחנו בבית משפט ודיני ראיות ?

מול איזה אדיוטים אתה חושב שאתה מתדבר ?

 

אני חוזר ואומר שאתה טרול, שלא מבין מקצועית-עסקית-וכלכלית כלום,  לא רק שלא עובד

בתעשיית השבבים או ההי טק מאומה, אתה אפילו לא קרוב לתחום ולא אנליסט שיכול לדבר.

לראיה אתה לא מתייחס לתוכן עצמו, לכן מברבר עצמך עם תגובות (כלפי אישית), ולא כלפי אינטל ו- מבחינת תוכן.

 

לך תנתח מה המשמעות של הכרח ליצרן, להוריד את מחירי שלו ב- 50% ,

רק כדי להצליח להמשיך ולמכור בשוק העדכני ולזכות במכרזי רכש גם הלאה, 

ואיך הדבר משפיע על היקף המכירות השנתי שלו (שירד במכה אחת בעשרות אחוזים).

 

עושה הרושם שאפילו חשבון יסודי של כלכלת מיקרו אלמנטרית, אתה לא מבין לעשות. כי לא למדת אף פעם.

אלו נוסחאות של סך המכירות כפול מחיר, וסך מכירות כפול רווח ליחידה. מפה זה מתחיל.

 

אתה מבין בכלל ממה מורכבים ה- 70 מיליארד דולר שאינטל מוכרת בשנה ?

כמה מתוך זה אלו הנתח שמחזיקים מעבדים

ואם אינטל (נגיד) מורידים את הרכיב הזה של לחצי במחיר, מה יוותר מ- 70 מיליארד ?

 

מה יקרה אילו בשנה שנתיים הבאות נשחקת לחברה נגיד של 40-50 מיליארד דולר מכירות בשנה,

סתם כדי לתת דוגמא כמותית לסוור את האוזן. איך היא מחזיקה עת עובדיה תשתיותה ותקציבי המו"פ ?

מה יקרה למניה שלה ?

 

מה תעשה חדירה של נגיד 30% לשוק השרתים - למחזור המכירות של ?

 לכמה היא תעלה מ- 6 מיליארד דולר כיום ?  ל- 12 ?  ל- 18 ?

תתחיל לעשות ניתוחים מספריים (או סדרי גודל עקרוני) כדי להבין מה הולך לקרות.

 

יתרה על כך אתה יותר מדי צעיר (או סתם נבער מבוגר) שאינו מעורה בכלכלה הגלובאלית,

על מנת להכיר אירועים מכוננים בתעשיה הטכנולוגית, שמחקו ענקים והכתירו ענקים חדשים במקומם.

אירועים כאלו התרחשו ולעיתים לקח זמן קצר מאד מתחילתם ועד סופם.

 

מספיקה עקיפה אחת יפה, של מישהו חדש או מוצר טכנולוגי מוביל, כדי לאנכרנסט את הטכנולוגיה של האתמול,

שהיתה השלטת בשוק עד לאותו מועד. לא תמיד הנעקף מצליח להגיב טכנולוגית ולצאת מהמצב.

לפעמים כן, ולפעמים לא. אני כרגע לא מהמר, זולת מעריך בהגיון מושכל ותו לא,

 שאינטל תגיב בשנה הקרובה עם מוצר טכנולוגי חדש ולו מהסיבה האלנמטרית - שאין לה ברירה.

זה מבחינתה לחדול או להיות.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

או קיי.

ציטוט של nec_000

אני לא מתדרדר לשום מקום,

היחידי שמדרדר את "הרמה" של הפורום הוא אתה.

אני כותב ניתוח עסקי על המשמעות של EPYC 2, אתה מגיב אלי ולא לתוכן.

אתה מגיב ססמתולוגי קבוע עם אותם משפטים שחוקים.

 

אני חוזר ואומר שאתה טרול, שלא מבין מקצועית-עסקית-וכלכלית כלום,  לא רק שלא עובד

בתעשיית השבבים או ההי טק מאומה, אתה אפלו לא קרוב לתחום ולא אנליסט שיכול לדבר

לראיה אתה לא מתייחס לתוכן עצמו, לכן מברבר עצמך עם תגובות (כלפי אישית), ולא כלפי אינטל ו- Xeon מבחינה תוכן.

 

ואולי אני רואה אותך יותר מפעם בשבוע ?  :D

ואני לא מגיב אישית נגדך, אלא על המסקנות שלך ועל הקביעות שלך.

ו.... תגיד לנו, לכולנו, כשהארגון שלך יחליף את השרתים ל - .

 

עד אז, אני בטוח שבאי הפורום והדיון הזה ידעו 

בעצמם מי בינינו לא מדייק, אם להיות מאוד עדין.  :)

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לא הגבת על הניתוחים שלי חתיחת מתחסד. עכשיו לעובדות:

 

א' - לא יצרתי קביעות. אינני במעמד לקבוע. אני במעמד לנתח.

אתה הוא זה שהחלטת "שאלו קביעות". מראה על הבנתך את השפה העברית על מושגיה ומה ההבדל בין ניתוח ל- קביעה.

 

ב' -  בטלת את ניתוחי במחי יד מזלזלת שחצנית לקונית, 

לא טרחת לרגע אחד להסביר את תגובתך ולתת לה תוקף, באמצעות ניתוח נגדי מספרי ראציונאלי מאומה.

איפה דברת על מספרים למשל ?  

יש מבין ?

 

אחזור:

אינך מצוי בפורום ילדודס נערים בני 12.

אתה מצוי בפורום שבו יש (גם) כותבים בעשור החמישי או השישי לחייהם עם רקורד בתחום הנסוב.

ואם תמשיך לנסות להתנהל מולם בכלים של מפגר כמו שעשית עד כה, אתה תגלה מהר מאד לאן זה

מוביל את הפרסטיג'ה של היוזר (השלישי שלך מי כבר סופר) בצורה מבישה.

לא רוצה לומר כי הדבר מעליב, אבל אתה רק מייצר לעצמך תדמית של מטומטם - לא של אינטלקטואל טכנולוגי.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של napoleon45

 

ו.... תגיד לנו, לכולנו, כשהארגון שלך יחליף את השרתים ל - AMD.

 

 

מאד פשוט.

בארגון בו הנני מועסק על חלק ניכר מהמערכות ברובד הפיתוחי, אני אחראי. 

משכך, יוצא מצב שאני קובע בחתימת ידי שלי אלו שרתים ירכשו.

 

כבר דברתי עם הקשר שלנו עם HPE ישראל ושאלתיהו, מתי הם מביאים לארץ את שרתי ה- 2 החדשים,

או מתי עושים אינטגרציה של מערכות simplivity לפלטפורמה הזו, משום שברכש הבא בכוונתי להזמין כאלו.

עוד בקשתיהו לוודא, שהם מכניסים למכרז של החשכ"ל את הדגם מיד, על מנת שנוכל לבצע רכש ללא הכרח לצאת

למכרז יעודי, תהליך שנחשב למכה קשה במגזר הממשלתי ומפריע מאד לעבוד.

 

הוא הישיבני, שבשבועות הקרובות אמור לקבל מידע ומיד יעבירו אלי עם התקבלו.

לגבי simplivity הדבר עשוי לקחת קצת יותר זמן משום שהם טרם בצעו מיגרציה של התשתית של simplivity

לפלטפורמה מבוססת epyc (זהו מוצר חדש).

 

אז התשובה לשאלתך היא,

שהארגון הממשלתי בו הנני מועסק, כנראה יקלוט 2 בתוך מחצית שנה או השנה הקרובים סדר גודל גס.

כמו גם אינני צריך לבצע POC של שנה, משום שכבר יש תוצאות של כמה כאלו שנעשו בחברות ענק עולמיות

והתוצאות הכתירו את המוצר בתעודת כשרות.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של nec_000

לא הגבת על הניתוחים שלי חתיחת מתחסד. עכשיו לעובדות:

 

א' - לא יצרתי קביעות. אינני במעמד לקבוע. אני במעמד לנתח.

אתה הוא זה שהחלטת "שאלו קביעות". מראה על הבנתך את השפה העברית על מושגיה ומה ההבדל בין ניתוח ל- קביעה.

 

ב' -  בטלת את ניתוחי במחי יד מזלזלת שחצנית לקונית, 

לא טרחת לרגע אחד להסביר את תגובתך ולתת לה תוקף, באמצעות ניתוח נגדי מספרי ראציונאלי מאומה.

איפה דברת על מספרים למשל ?  

יש מבין ?

 

אחזור:

אינך מצוי בפורום ילדודס נערים בני 12.

אתה מצוי בפורום שבו יש (גם) כותבים בעשור החמישי או השישי לחייהם עם רקורד בתחום הנסוב.

ואם תמשיך לנסות להתנהל מולם בכלים של מפגר כמו שעשית עד כה, אתה תגלה מהר מאד לאן זה

מוביל את הפרסטיג'ה של היוזר (השלישי שלך מי כבר סופר) בצורה מבישה.

לא רוצה לומר כי הדבר מעליב, אבל אתה רק מייצר לעצמך תדמית של מטומטם - לא של אינטלקטואל טכנולוגי.

 

זה לא ראוי לתגובה.

על פחות מזה אנשים מקבלים באנים במקרה הטוב.

אולי מישהו בהנהלה יתעשת, לשם שינוי.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של napoleon45

תגיד לנו, לכולנו, כשהארגון שלך יחליף את השרתים ל - AMD

 

ציטוט של nec_000

אז התשובה לשאלתך היא, שהארגון הממשלתי בו הנני מועסק, כנראה יקלוט EPYC 2 בתוך מחצית שנה או השנה הקרובה סדר גודל גס.

 

נמתין.

אני בספק, להזכירך, לא רק אתה עובד בארגון .....

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של napoleon45

זה לא ראוי לתגובה.

על פחות מזה אנשים מקבלים באנים במקרה הטוב.

אולי מישהו בהנהלה יתעשת, לשם שינוי.

 

 

מראה עד כמה הנך חיי במציאות משל עצמך. לגבי חסימות - יש לך נסיון טוב בזה כמדומני, לא ככה ? 

למד ממנו.

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של Jabberwock

נפוליאון זה לא לעניין מה שאתה עושה. לא מכובד להתנגח ככה בחברי הפורום.

לא יודע ולא רוצה להבין מה יוצא לך מזה.

 

לומר אם מה שנאמר בדיון נכון או לא נכון -

בעיניך זה התנגחות ?  :nixweiss:

אלי אתה בא בטענות ?  :kopfpatsch:

 

הכמעשה דיון ה - אתה רוצה לעשות ?

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

נפולאון,

איך זה שעם כל הנסיון שצברת עד כה כן, ועדיין לא הצלחת ללמוד ממנו, שישנה העת לעשות עצירה, לנתק מגע,

ללכת לנוח קצת ולחזור רעננים. להתחיל דף חדש מנקודה אחרת מחר.

זו עצתי אליך עתה, חדל את התקשקשותך מולי או מול jabber או מול מי שזה לא יהיה כי אתה מכוון לשם,

ולך תנוח בשישי. אתה מביא כרגע רק אנרגיות שליליות שלא מעניינות אף אחד. חזור מחודש מחר בשבת עם

אנרגיות פוזיטיביות 🙏

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של nec_000

אז התשובה לשאלתך היא,

שהארגון הממשלתי בו הנני מועסק, כנראה יקלוט EPYC 2 בתוך מחצית שנה או השנה הקרובים סדר גודל גס.

כמו גם אינני צריך לבצע POC של שנה, משום שכבר יש תוצאות של כמה כאלו שנעשו בחברות ענק עולמיות

והתוצאות הכתירו את המוצר בתעודת כשרות.

 

זה באמת יהיה מעניין אם תצליח במשימה...

לאינטל יש עדיפות פוליטית בארץ, נראה לי אתה עומד להיכנס לבוץ פוליטי.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של napoleon45

בעיניך זה התנגחות ?

גופו של עניין, ולא גופו של טוען.

"טול קיסם מבין שניך טול קורה מבין עיניך".

 

ציטוט של nec_000

שהארגון הממשלתי בו הנני מועסק, כנראה יקלוט EPYC 2 בתוך מחצית שנה או השנה הקרובים סדר גודל גס.

כמו גם אינני צריך לבצע POC של שנה, משום שכבר יש תוצאות של כמה כאלו שנעשו בחברות ענק עולמיות

והתוצאות הכתירו את המוצר בתעודת כשרות.

כלומר חצי שנה או יותר בשביל להחליט על מהלך כזה?

ומה תוצאות ה-POC כוללות?

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...