Try HWzone in English English
עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

djelectric

AMD חושפת את Radeon VII - כרטיס המסך שינסה להאט את Geforce RTX

Recommended Posts

ציטוט של TheHwGeek

יש מצב ש2080 יחווה נפילות FPS עקב מיגבלת ה8GB? כי כבר יש מישחקים שמנצלים 8GB ב4K ואז אולי VEGA7 יתן חוויה חלקה יותר (בתחום של ה0.1%/1%)? אני התאכזבתי שהמחליף של 1080TI קוצץ ל8GB זיכרון בלבד ולכן בעתיד הקרוב יגביל ב4K.

אין בעיית זיכרון בכרטיסי מסך עם 8GB ומעלה. גם לא ב-.

זה שיש ניצול לא מעיד דבר על צורך- אלוקציה של עושה כל כרטיס עד כמה שיכול.
להביא דוגמה יוצאת דופן מעידה בדיוק על כך- היא לא הכלל ולא קרוב לכך.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

משהו מוזר, בהתחלה ניטען שהכרטיס החדש מכיל 128 ROPS אבל כעת מיתברר שזה נישאר על 64 כמו בווגה המקורי, אז איך השיגו את השיפור בביצועים לעומת הווגה הקודם? כי הווגה החדש רק עם 60CU לעומת 64 בווגה, אז כל מה שנישאר זה תוספת בתדר והכפלת הרוחב פס לזיכרון, האם הזיכרון עד כדי כך משפיע? כי לRTX גם 500GB/S לא מפריע.

https://twitter.com/RyanSmithAT/status/1083876562238201857

נערך ביום על-ידי TheHwGeek

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
הרייזן לא חרא למעשה השנה הוא עבר את ה9900K יש הוכחה מוקלטת

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
מה אחינו NV משלמים לך כסף? או שאתה בן 10???? הבנו ...חרא ...יאללה תתקדם ולא אני לא מעריץ אף אחד ולא משלמים לי ,אמרתי מספיק פעמים מעצבן אותי שאנשים מדברים כמו ילדים קטנים ודברים נכונים מהמציאות....NV הוציאה כרטיסים מעולים יחסית לAMD שנמצאים מאחור בתחום. המעבדים של כבר לא כאלה מושכים ובטח לא יותר טובים משל זה הכל!

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
לגמרה מאוכזב גם כן...פחות מעניין אותי כל מה שקשור לRT אבל חשבתי שסוףסוף נראה כרטיס מתחרה לדגל של הירוקים במחיר יותר נורמלי מודה התאכזבתי,נראה מה יביאו עם נאווי למרות שאני בטוח שלא יהיה מתאים ל4K אני מאוד מקווה שהם לא מוציאים משהו בגלל שזה לא זמן מתאים ולא משהו אחר...ליסה בפירוש אמרה שהם כן מתחשבים בגיימרים...היום אי אפשר לדעת מי משקר ומי לא וגם אם זה רק שחקנים בתחום הביניים...אני אישית כנראה אצטרך לקנות 1080TI ומה זה לא בא לי נחכה עד מרץ נראה מה יהיה

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
אורח אייל
למה הכרטיסי מסך שלהם ניראים כל הזמן כאילו זה איזה משהו שקנו באלי אקספרס..

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
אורח smootskin
AMD כמו תמיד מאחור... אחרי שהוציאו את הכרטיסים האחרונים שמשום מה התמודדו מול ה 1060 (שנתיים אחרי שיצאו לשוק) אני לא מתפלא שהם עדיין מאחורה. בשביל 100 דולר פחות אני לא אשקיע בכרטיס של , ושלא נדבר על הכרטיס האחרון שהיה לי עם בעיות גרפיקה הזויות, לא רואה שום סיבה לרכוש AMD

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
אורח smootskin
אני די בטוח ש יוצאים מה יש להם ביד ומי עומד מולם, לא מזיזים להם עם תג מחיר בזיוני כזה.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של omertgm

אין בעיית זיכרון בכרטיסי מסך עם 8GB ומעלה. גם לא ב-4k.

זה שיש ניצול לא מעיד דבר על צורך- אלוקציה של זיכרון עושה כל כרטיס עד כמה שיכול.
להביא דוגמה יוצאת דופן מעידה בדיוק על כך- היא לא הכלל ולא קרוב לכך.


בדרך כלל שיש סימנים בחוץ למשהו חדש, אז מגיעים גם במכה הדברים האלה. 16GB של V7nm זה רמז ראשון. 

הם מזמן עובדים על חומרת הקונסולות דור הבא, זה בין היתר מבשר שיש סיכוי גדול לראות שימוש ב 8GB בכיף

בשנים 2019-2020. אני חושב שבטוח אנחנו עוברים את מחסום ה 6GB השנה, רק שזה לא קורה ב FHD בדרך כלל.

 

זה למה מי שקונה עכשיו.. 1080Ti הוא כל כך רלוונטי.. אני אפילו שוקל להביא אחד ולהיפטר מ ה 1070 שלי רק כדי לשריין

את ה 3-5 שנים הבאות.

נערך ביום על-ידי coch

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של coch


בדרך כלל שיש סימנים בחוץ למשהו חדש, אז מגיעים גם במכה הדברים האלה. 16GB זכרון של V7nm זה רמז ראשון. 

הם מזמן עובדים על חומרת הקונסולות דור הבא, זה בין היתר מבשר שיש סיכוי גדול לראות שימוש ב 8GB בכיף

בשנים 2019-2020. אני חושב שבטוח אנחנו עוברים את מחסום ה 6GB השנה, רק שזה לא קורה ב FHD בדרך כלל.

 

זה למה מי שקונה עכשיו.. 1080Ti הוא כל כך רלוונטי.. אני אפילו שוקל להביא אחד ולהיפטר מ ה 1070 שלי רק כדי לשריין

את ה 3-5 שנים הבאות.

כדי לחשוב על הנקודה הבאה: מדובר בשוק שמטרתו לעשות רווחים. ככל שמוכרים יותר\משדרגים כרטיס לעיתים תכופות יותר כך יש יותר רווחים.
איך אפשר "לקדם" שדרוג?
א- גרום לצרכן להפנים שהוא חייב לשחק על כל הגדרות מקסימליות כדי להינות מהמשחק. אם זה מפות טקסטורה HD שדורשות ים , רזולוציה גבוהה, קצב רענון גבוה, AA מוגזם או פיצ'רים אחרים דוגמת RT. אם הכרטיס שלך לא מסוגל לזה- אתה לא נהנה מהמשחק באמת.
ב- לפתח את המשחקים כך שהרף לכל הנ"ל יעלה בצורה קבועה כדי להיות מקדם מכירות של הכרטיס הבא. יש סינרגיה גבוהה מאוד בין מפתחות המשחקים ליצרניות החומרה ולא במקרה. הם מזינים אחד את השני על חשבון הצרכן. עם קצת עבודה מכווננים במדויק את האפקט הרצוי כך שהרגשת "הכרטיס שלי כבר לא מספיק חזק" תבוא במועד הרצוי.

 

זו המציאות.

לצרכן הממוצע יש שליטה מלאה על א'- מה יחשב הגדרת גרפיקה מתקבלת על הדעת עבורו. אין לו שליטה כלל על ב'.

לומר "זה המצב הנתון אין מה לעשות" זה לחייב את עצמך לקנות כרטיס כל שנה וחצי או להיות תמיד בהרגשת החמצה. זה גם לא נכון- יש מה לעשות. אפשר בקלות לשנות הגדרות ואפשרי להבין שלא זה מה שקובע את ההנאה במשחק. יש לזה משקל אבל לא מכריע כמו שנוטים לעשות מזה. פשוט להתפשר על הגדרות ולא להיות "עבד" של תעשיית השדרוגים.

מניסיון, נהנים כך אפילו יותר מהמשחק.

הנקודה שלי, אם יש לך כרטיס עם 8GB מיותר למדי לרוץ להשתדרג ל- 11GB. בטח לא בגלל בגלל "שיש סימנים בחוץ למשהו חדש". כמובן שיהיו סימנים- זה מכוון ומובנה ע"י התעשייה כדי שתרגיש בדיוק את הצורך לשדרג.

נ.ב
"16GB זכרון של V7nm זה רמז ראשון. "
זה לא רמז מסיבה ברורה: לא בחרו לשים 16GB-לא היית להם ברירה אלה לשים כזו כמות. האופן בו בנוי הכרטיס (ממשק בקר זיכרון מול ליבה) לא מאפשר פחות מ-16GB ללא שינוי משמעותי בכרטיס. שינוי כזה AMD לא ולא מטעמים של צורך אלה בגלל "עצלנות"\חוסר במשאבים\סדר עדיפויות. אם הם היו מסוגלים, בכיף הם היו שמים 8 או 12GB. 
מנגד, NV כן השקיעו את המאמץ והפיתוח ובמקום בקר שיש בוולטה שמו בקר DDR6 (ועשו כמה שינויים נוספים).

 

 

נערך ביום על-ידי omertgm
  • אהבתי! 1

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אני יהיה קצת בוטה, בגלל שאני מרשה לעצמי להגיד את האמת לחברים נכבדים כמו @djelectric ו @omertgm.

 

וכמובן שהכול לטובה - זה ויכוח חיובי מבחינתי.

 

אני חושב שמה שכתבתם בנוגע לרכישת החומרה וכו' הינו טעות גדולה מאוד. ואסביר את עמדתי. כאשר אנו מדברים על איש ללא הידע

שהוא צריך לרכישת המוצרים\חומרה שמגיע לפורום חומרה ומבקש עזרה, נותן תקציב וכן הלאה - המצב האפשרי הוא שאותו אחד

שהיה הולך לרכוש עם חבר ולא מקבל עזרה, היה קונה מחשב ב 14,000 ונופל ב 5000-6000 שקלים מיותרים. אני בעל ניסיון מכובד

בחומרה *כתחביב, וזה הנימוק הראשון.

 

הנימוק השני והחשוב יותר. מה שרלוונטי לדור העשור הקודם, לא כל כך רלוונטי לימים של היום. פעם לא היה לנו , לא היה לנו

כילדים - חברים או אחים ואחיות שחוזרים מארה"ב ויכולים להביא לנו כרטיס או . פעם היה פחות מידע אינטרנטי. פעם בקיצור,

הכול היה שונה. היום חברות כמו לוקחות בחשבון את זה שיש לקהל שלה, כנ"ל חברות דומות - את הגישה למידע כמעט אינסופי

ברמה יום-יומית.

 

לצרכן יש שליטה על המון דברים עומר. הוא יכול גם לקבל החלטות כמו ללכת על pirated games ולא לשלם שקל, בדיעבד כל הכסף הזה

במשך שנים על גבי שנים שהיה אמור ללכת למפתחות בצורת או או w\e הוא יכול לשרוף על חומרה. זו החלטה צרכנית

מציאותית שחלק מהאנשים עושים ולא אומרים כלום ומעולם לא תדע שהם עושים את זה.

 

מה שאני מנסה בסופו של דבר להעביר לכם זה שלפעמים שדרוגי חומרה לא באים בגלל חוסר בביצועים, אלא בגלל החלטות בוגרות

של אם אני מוכר את שלי ב 1000 ש"ח היום, ומביא את הכרטיס שאני רוצה עם ה11GB ב 1700 - עם אחריות סבירה, עשיתי

עסקה טובה מבחינתי. פעם גם זה לא היה אפשרי.. היום יש לך אפשרות למכור חומרה ולהפסיד את ההפרש. לכן המחשבה היא לא ה

3GB הפרש בין 1070 ל 1080Ti אלא שקלול של "החבילה" בזמן שמבחינתי הוא נכון.

 

להיות "עבד" של תעשיית השדרוגים זו גם בחירה\תחביב. במקרה שלי ( כדוגמא ) זה מאוד לא רלוונטי, לא שייך כי גם רשמתי את זה

לא פעם או פעמיים בדיונים אחרים שאת החומרה "המרכזית" ( שילוש ) אני קונה במחיר ריצפה דרך העבודה. עם השנים ירד התחביב

הזה של שדרוגים ו OC ועלה תחביב שריפת הזמן על גיימינג, לפחות אצלי. עבדים של שדרוג הם אלו שעל חשבון הכסף שהם מוציאים

על שדרוג, מונעים מעצמם דברים אחרים - במודע או לא במודע.

 

תחשוב על זה ככה : אם לא היה לנו אופציה למכור \ להחליף, אז היינו הרבה יותר מוגבלים כצרכנים. לא תמיד השדרוג הוא מכה לכיס

כי התעשייה מכוונת לשם.. אתה יותר חכם בשביל לחשוב רק* ככה.

 

אגב בנוגע לסימנים*, זו תאוריה מבחינתי, לא מעבר לזה. אני חושב שהשנה יהיה מעבר למשחקים כאלה שיתחילו

להגיע גם אפילו ב FHD ל 7-8GB. אולי אני טועה.

 

נערך ביום על-ידי coch

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

יד2 זה מעולה, לא רק בכרטיסי מסך או חומרת מחשב. בכלליות זה קונספט נכון- למחזר.


אנסה לקצר כי זה כבר ענייני טעם וריח ודיון פילוסופי כמעט: אמרת יפה- אתה לא צריך לשדרג, אתה רוצה בכך.
ברור לך שאין פה צורך של ממש- לא חוסר בזיכרון גרפי הוא הסיבה לשדרוג, הוא במקסימום התירוץ. פשוט ככה בא לך ואתה יכול.

 

באופן כללי, בשוק המשומשים אין ממש רלוונטיות לניסיון של התעשייה לייצר את אותו "צורך" פשוט כי אין להם רווח משם. כמה שיותר משומש יותר טוב.
אני אישית קונה כרטיס פעם ב-5 שנים בערך (עכשיו עם 970GTX, לפני כן עם 560TI ולפניו עם 8800GT). עם הנוכחי אשאר עוד כמה שנים טובות עד שיתחלף המסך כנראה.
ברור לי שאני יכול לקנות משומש אבל מכיוון שאני מחליף לעיתים רחוקות אני "מרשה" לעצמי לקנות חדש. ברור לי גם שאני קונה לא רק את הכרטיס אלה גם את "הרגשת החדש" ושהיא עולה לי לא מעט כסף. מבחינתי זה בסדר גמור.

מה שמפריע\משעשע זה שאנשים מוצאים תירוצים לא רלוונטים ללמה לקנות כשהסיבה האמיתית היא שהם לא מודעים (או פשוט מסתירים) שהם מנסים לקנות גם הרגשה ולא רק מוצר. זה כמובן לא מעשי וגורר שלל אי הבנות.
 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

התחבר או הרשם על מנת להגיב.

עליך להיות משתמש רשום על מנת להגיב

צור חשבון

צור חשבון חדש בקהילה בקלי קלות

רישום חשבון חדש

התחבר

משתמש קיים? התחבר

התחבר עכשיו