אשמח לחוות דעת על המפרט הבא - עריכה גרפית חובבנית - ייעוץ לפני רכישת מחשב - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

אשמח לחוות דעת על המפרט הבא - עריכה גרפית חובבנית


shlomiho

Recommended Posts

שלום לכולם,

אשמח לקבל חוות דעת על המפרט הבא שמיועד לעריכה גרפית חובבנית.

 

1. תקציב - 5k.

2. שימושים ביתיים רגילים (לימודים, אינטרנט) ועריכה גרפית חובבנית.

3. אין צורך בציוד היקפי.

4. יש צורך במפרט מלא - לממערכת יתווספו שני דיסקים קשיחים ממחשב קודם.

5. חשוב שקט אבל לא היסטרי.

6. לא מתוכנן OC.

7. אין צורך ב windows/office.

8. אין העדפה לחנות מסויימת.

9. רכישה בשבועיים הקרובים.

10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן בנוגע ליציאות וחיבורים ספציפיים? לא

11. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג המחשב? כן

12. מערכת מבוססת מעבד

 

CPU Intel i7 8700 / 1151 Tray 1 ₪ 1471
CPU Cooling Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev 2 1 ₪ 106
Motherboards Gigabyte H370 HD3 1 ₪ 528
RAM Memory Corsair 4 16G (8GX2) 2400 CL16 Vengeance LPX Red CMK8GX4M1A2400C16R - With new only 1 ₪ 548
Cases Antec P110 Luce 1 ₪ 339
Power Supplies Antec HCG-650G 650W Gold Power 1 ₪ 395
Solid State Drives (SSD) Samsung 500G 860 EVO 2.5" SATA III 1 ₪ 412
Hard Drives (HDD) Seagate HDD 2.0TB 256MB SATA3 Barracuda 1 ₪ 312
Total ₪ 4111

 

בשלב ראשון מעוניין לנסות לרוץ עם הכרטיס מסך שעל הלוח ובמידת הצורך להוסיף כרטיס מסך במהמשך.

 

בתודה מראש,

שלומי

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

משתמש בעיקר ב- PaintShop Pro 2018 ו- Photodex ProShow Producer.

בנוסף תוכנות להמרת מדיה כמו Wondershare Video Converter.

מדובר על מצגות משפחתיות משולבות וקטעי ווידאו קצרים ברזולוציות 1080p60 או 720p60 ואורך מקסימלי של 25 דקות.

ברשותי מסך U2412M, דיסקים קשיחים WD 500G ו Segate 1T.

 

בתודה מראש,

שלומי

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של shlomiho

משתמש בעיקר ב- PaintShop Pro 2018 ו- Photodex ProShow Producer.

בנוסף תוכנות להמרת מדיה כמו Wondershare Video Converter.

מדובר על מצגות משפחתיות משולבות תמונות וקטעי ווידאו קצרים ברזולוציות 1080p60 או 720p60 ואורך מקסימלי של 25 דקות.

ברשותי מסך Dell U2412M, דיסקים קשיחים WD 500G ו Segate 1T.

 

בתודה מראש,

שלומי

 

 

לעריכה חובבנית כמו שציינת אפשר גם לקחת וכן לקחת כרטיס מסך:

 

logo-dark.png
מפרט זה הורכב ב - www.startpc.co.il - סטארט מחשבים
אודים | חיפה | תל-אביב | אשדוד 

מעבד: 1372 ₪ - * מבצע * - AMD Octa Core Ryzen 7 2700X 4.3Ghz BOX
לוח אם: 396 ₪ - AB350M-D3H AM4
זכרון: 699 ₪ - * בלעדי בסטארט * - T-FORCE 16G (2x8G) 3000Mhz DELTA CL16 Black
כרטיס מסך: 1299 ₪ - * מבצע * - GTX1060 OC 6GB DualFan
דיסק קשיח: 409 ₪ - SSD Crucial 500G MX500 Read-560 / Write-510 SATA III  5 Years Warranty
ספק כוח: 257 ₪ - * מבצע * - 550W 80+ Bronze NE550M Modular
מארז: 364 ₪ - * חדש * - H500 Tempered Glass BLACK-RED

מחיר סופי: 4796 ₪ למזומן 
 4891 ₪ לאשראי עד 12 תשלומים 
 4987 ₪ לאשראי עד 36 תשלומים
 
 

אפשר גם לקחת כרטיס מסך זול יותר אבל לדעתי זה מפרט מאוזן וטוב יותר ממה שהוצע לך.

תוסיף את ה HDD של 1T שיש ברשותך וזהו.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לוח האם לא תומך מעל 2400 ללא OC

אז במקום אלו(במידה ואתה לא מעוניין בRGB)

ציטוט של ithamar22

זכרון: 699 ₪ - * בלעדי בסטארט * - T-FORCE 16G (2x8G) 3000Mhz DELTA RGB CL16 Black

אפשר את אלו בפחות כסף

ציטוט

זכרון: 619 ₪ - V-Color 16G (2x8G) 3000Mhz RED HEATSINK

 

בכל מקרה אצל Plonter יצא מפרט עדיף ויותר זול(אפשר להמשיך ולשנות כמובן...)

הלוח תומך במהירות הזכרונות 2666 ללא OC

SSD בנפח 1TB לעומת 500GB

5 שנים אחריות על אותו ספק הכוח לעומת 3 אצל StartPC

ציטוט

אחריות: 3 שנים עבור - כרטיסי המסך , כונני , , לוחות אם , , ספקי הכוח, מסכים.

plonter_logo.png
הצעת מחיר למערכת מחשב - www.plonter.co.il - המקום לאנשים שאוהבים מחשבים

מעבדים - Socket - AM4
YD270XBGAFBOX - AMD - AMD RYZEN7 2700X (Gen2) - 8 Cores, 16 Threads - 3.7/4.3Ghz - 105w TDP - 12nm - BOX Wraith Prism LED Cooler...
שלוש שנים אחריות - יבואן רשמי
 כמות:  - 1 - 1422/1394

לוחות אם - Socket AM4
PRIME-B350M-A - ASUS - AM4 - B350 - 4x DDR4 64GB 3200MHz - HDMI - DVI - VGA - PCIe 3.0 x16 - PCIe 3.0 x8 - 2x PCIe 2.0 x1 - 6x SATA - 2 x M.2 - 2x USB 3.1 - 6x USB 3.0 - 4x USB 2.0...
שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 387/379

זכרונות - - לנייח
JM2666HLB-8Gx2 - Transcend - 16GB (2x8GB) DDR4 2666Mhz CL19 - 1.2v - JetRam...
אחריות לכל החיים
 כמות:  - 1 - 487/477

כרטיסי מסך - PCIe
60NRH7DSL9OC-PC - GALAX - GeForce GTX1060 OC - 6GB GDDR5 - With New PC Only - Display Port 1.4, HDMI 2.0b, Dual Link-DVI - 228x124x41.5mm - Base Clock 1518MHz Boost Clock 1733MHz - Maximum Graphics Card Power 120W - System Pow...
בקניית מחשב חדש בלבד - שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 1297/1271

דיסקים קשיחים ו - - SATA
CT1000MX500SSD1 - Crucial - 1024GB (1TB) - SATA3 6GB - 2.5 inch - 3D NAND - 7mm (with 9.5mm adapter) - 530/510 MB/s - MX500 Series...
חמש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 664/651

מארזי מחשב - מארז עם ספק
P7-Silent-NE550M - Antec - P7 Silent with 550W Antec NE550M 80Plus Bronze Modular PSU - 445x 210 x 470 mm - ATX...
שלוש שנים אחריות למארז וחמש שנים לספק
 כמות:  - 1 - 495/485

שרות במעבדות פלונטר - הרכבת חלקים
SERVICEFORUM - Plonter - עלות הרכבת המחשב היא על חשבון הבית עבור מחשב שלם. אם לא מדובר במחשב שלם, יכול להיות שתהיה תוספת תשלום עבור עבודת הטכנאי, בהתאם להחלטת הגורמים המוסמכים. משלוח עם שליח לכל מקום בארץ. המשלוח חינם בהזמנת ...

 כמות:  - 1 - 1/1

4753.00 / 4658

עד 12 תשלומים ללא ריבית.
המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה
הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה


קישור להצעת המחיר
https://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=152929

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של Spaghet

לוח האם לא תומך מעל 2400 ללא OC

הלוח הזה תומך ביותר, הפעלת XMP בביוס תפעיל את הזיכרונות אוטומטית בתדר 3000MHZ.

תוכל להוריד פה את רשימת הזיכרונות הנתמכים:

 

http://download.gigabyte.eu/FileList/Memory/mb_memory_ga-ab350m-d3h.pdf

 

ואם אם לך כוח אז ציטוט מסוף העמוד:

 

When running XMP at 2933MHz or higher, the system’s stability depends on the CPU’s capabilities

 

תלוי בתמיכת המעבד וכמו שאתה יודע 2700X כמובן שתומך בכך.

 

כמו שמופיע באתר החברה:

 

4 x DIMM sockets supporting up to 64 GB of system memory
Dual channel memory architecture
Support for 3200(O.C.)/2933(O.C.)/2667*/2400/2133 MHz memory modules
* Support for higher than 2667 MHz may vary by CPU.
Support for ECC Un-buffered DIMM 1Rx8/2Rx8 memory modules (operate in non-ECC mode)
Support for non-ECC Un-buffered DIMM 1Rx8/2Rx8/1Rx16 memory modules
Support for Memory Profile (XMP) memory modules
(Please refer "Memory Support List" for more information.)

 

מה שהכי מצחיק שהלוח שאתה הצעת מגיע עם אותה תאימות ואני מצטט:

 


AMD Ryzen™ Processors
4 x DIMM, Max. 64GB, DDR4 3200(O.C.)/2933(O.C.)/2666/2400/2133 MHz Non-ECC, Un-buffered Memory *1
AMD 7th Generation A-series/Athlon™ Processors
4 x DIMM, Max. 64GB, DDR4 2400/2133 MHz Non-ECC, Un-buffered Memory 
Dual Channel Memory Architecture 
** Refer to www.asus.com for the Memory QVL (Qualified Vendors Lists).
* Hyper DIMM support is subject to the physical characteristics of individual CPUs. 

 

מעניין בתור אחד שטוען שאני סתם זורק כאן מפרטים ללא בדיקה מעמיקה או ידע קודם בעניין, נראה שאתה "לא פחות גרוע ממני".

 

בוא נוסיף לזה ששמת זיכרונות פשוט גרועים עם CL מאוד גובהה.

מה גם שמעבדי ידועים כאוהבי זיכרונות בעלי תדרים גבוהים יותר, אתה שמת לו זיכרונות בעלי תדר של 2666MHZ עם CL19.

 

אני לא יודע אם אתה שם לב אבל אתה זה שבנית מפרט לא מאוזן ולא מותאם בכלל ולא להפך.

תוסיף לזה שההפרש בין המפרטים הוא סביב ה 100 שח, קח בחשבון שזה ההפרש בין זיכרונות כמו ששמת לזיכרונות כמו שאני שמתי.

שאר המפרט אין כמעט הבדלים כלל.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של ithamar22

RAZEN

כותבים Ryzen(מזכיר לך משהו🤔).

ציטוט של ithamar22

תוסיף לזה שההפרש בין המפרטים הוא סביב ה 100 שח

138ש"ח ואצלי יש כונן של 1TB שאם יורדים בו שוב ההפרש רק גדל(אבל אתה אוהב "לשכוח"), עם יותר שנות אחריות ועדיין כמו שציינתי קודם

ציטוט של Spaghet

אפשר להמשיך ולשנות כמובן...

^עוד משהו שהתעלמת ממנו.

בבקשה לוח שתומך בעד 2933 ללא OC כמובן שבהתאם שיניתי את הזכרונות...

SSD עם 1TB לעומת 500GB ועדיין זול משלך...

בנוסף אפשר לרדת ל500GB ואז המפרט יהיה אפילו יותר זול ויאפשר לבצע שינויים אחרים(אם רוצים) או סתם לחסוך אבל אתה לא לוקח את זה בחשבון...

5 שנות אחריות לספק הכוח לעומת 3

plonter_logo.png
הצעת מחיר למערכת מחשב - www.plonter.co.il - המקום לאנשים שאוהבים מחשבים

מעבדים - Socket - AM4
YD270XBGAFBOX - AMD - AMD RYZEN7 2700X (Gen2) - 8 Cores, 16 Threads - 3.7/4.3Ghz - 105w TDP - 12nm - BOX Wraith Prism LED Cooler...
שלוש שנים אחריות - יבואן רשמי
 כמות:  - 1 - 1422/1394

לוחות אם - Socket AM4
B450M-DS3H - Gigabyte - AM4 - B450 - 4x DDR4 3200MHz 64GB - DVI - HDMI - PCIe x16 - M.2 - 4x SATA - 6 USB 3.1 - 8 USB 2.0 - mATX ...
שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 350/343

זכרונות - - לנייח
TC48G30S815_Kx2 - V-COLOR - 16GB (2x8GB) DDR4 3000Mhz - CL15 - 1.35V - RETAIL...
אחריות לכל החיים
 כמות:  - 1 - 563/552

כרטיסי מסך - PCIe
60NRH7DSL9OC-PC - GALAX - GeForce GTX1060 OC - 6GB GDDR5 - With New PC Only - Display Port 1.4, HDMI 2.0b, Dual Link-DVI - 228x124x41.5mm - Base Clock 1518MHz Boost Clock 1733MHz - Maximum Graphics Card Power 120W - System Pow...
בקניית מחשב חדש בלבד - שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 1297/1271

דיסקים קשיחים ו - - SATA
CT1000MX500SSD1 - Crucial - 1024GB (1TB) - SATA3 6GB - 2.5 inch - 3D NAND - 7mm (with 9.5mm adapter) - 530/510 MB/s - MX500 Series...
חמש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 664/651

מארזי מחשב - מארז עם ספק
P7-Silent-NE550M - Antec - P7 Silent with 550W Antec NE550M 80Plus Bronze Modular PSU - 445x 210 x 470 mm - ATX...
שלוש שנים אחריות למארז וחמש שנים לספק
 כמות:  - 1 - 495/485

שרות במעבדות פלונטר - הרכבת חלקים
SERVICEFORUM - Plonter - עלות הרכבת המחשב היא על חשבון הבית עבור מחשב שלם. אם לא מדובר במחשב שלם, יכול להיות שתהיה תוספת תשלום עבור עבודת הטכנאי, בהתאם להחלטת הגורמים המוסמכים. משלוח עם שליח לכל מקום בארץ. המשלוח חינם בהזמנת ...

 כמות:  - 1 - 1/1

4792.00 / 4696

עד 12 תשלומים ללא ריבית.
המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה
הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה


קישור להצעת המחיר
https://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=152937

ציטוט של ithamar22

מחיר סופי: 4796 למזומן 
 4891 ₪ לאשראי עד 12 תשלומים 
 4987 ₪ לאשראי עד 36 תשלומים 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של Spaghet

כותבים Ryzen(מזכיר לך משהו🤔).

138ש"ח ואצלי יש כונן SSD של 1TB שאם יורדים בו שוב ההפרש רק גדל(אבל אתה אוהב "לשכוח"), ספק כוח עם יותר שנות אחריות ועדיין כמו שציינתי קודם

^עוד משהו שהתעלמת ממנו.

בבקשה לוח שתומך בעד 2933 ללא OC כמובן שבהתאם שיניתי את הזכרונות...

SSD עם 1TB לעומת 500GB ועדיין זול משלך...

בנוסף אפשר לרדת ל500GB ואז המפרט יהיה אפילו יותר זול ויאפשר לבצע שינויים אחרים(אם רוצים) או סתם לחסוך אבל אתה לא לוקח את זה בחשבון...

5 שנות אחריות לספק הכוח לעומת 3

plonter_logo.png
הצעת מחיר למערכת מחשב - www.plonter.co.il - המקום לאנשים שאוהבים מחשבים

מעבדים - AMD Socket - AM4
YD270XBGAFBOX - AMD - AMD RYZEN7 2700X (Gen2) - 8 Cores, 16 Threads - 3.7/4.3Ghz - 105w TDP - 12nm - BOX Wraith Prism LED Cooler...
שלוש שנים אחריות - יבואן רשמי
 כמות:  - 1 - 1422/1394

לוחות אם - AMD Socket AM4
B450M-DS3H - Gigabyte - AM4 - B450 - 4x DDR4 3200MHz 64GB - DVI - HDMI - PCIe x16 - M.2 - 4x SATA - 6 USB 3.1 - 8 USB 2.0 - mATX ...
שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 350/343

זכרונות - DDR4 - לנייח
TC48G30S815_Kx2 - V-COLOR - 16GB (2x8GB) DDR4 3000Mhz - CL15 - 1.35V - RETAIL...
אחריות לכל החיים
 כמות:  - 1 - 563/552

כרטיסי מסך - NVIDIA PCIe
60NRH7DSL9OC-PC - GALAX - GeForce GTX1060 OC - 6GB GDDR5 - With New PC Only - Display Port 1.4, HDMI 2.0b, Dual Link-DVI - 228x124x41.5mm - Base Clock 1518MHz Boost Clock 1733MHz - Maximum Graphics Card Power 120W - System Pow...
בקניית מחשב חדש בלבד - שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 1297/1271

דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - SATA
CT1000MX500SSD1 - Crucial - 1024GB (1TB) - SATA3 6GB - 2.5 inch - 3D NAND - 7mm (with 9.5mm adapter) - 530/510 MB/s - MX500 Series...
חמש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 664/651

מארזי מחשב - מארז עם ספק
P7-Silent-NE550M - Antec - P7 Silent with 550W Antec NE550M 80Plus Bronze Modular PSU - 445x 210 x 470 mm - ATX...
שלוש שנים אחריות למארז וחמש שנים לספק
 כמות:  - 1 - 495/485

שרות במעבדות פלונטר - הרכבת חלקים
SERVICEFORUM - Plonter - עלות הרכבת המחשב היא על חשבון הבית עבור מחשב שלם. אם לא מדובר במחשב שלם, יכול להיות שתהיה תוספת תשלום עבור עבודת הטכנאי, בהתאם להחלטת הגורמים המוסמכים. משלוח עם שליח לכל מקום בארץ. המשלוח חינם בהזמנת ...

 כמות:  - 1 - 1/1

4792.00 / 4696

עד 12 תשלומים ללא ריבית.
המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה
הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה


קישור להצעת המחיר
https://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=152937

 

 

קודם כל טעות שלי לגבי הרייזן, ותודה על התיקון.

 

לגבי ה ראיתי גם לפני כן ששמת 1T בכל מקרה המפרט שהצעת עכשיו הוא אחלה.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים


מפרט זה הורכב ב - www.tms.co.il - חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל

מעבדים:
[url=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=100874]AMD 7 2700X Processor Box[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 1441
לוחות אם:
[url=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=17861]Gigabyte B450M DS3H[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 343
זכרונות RAM:
[url=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=101033]Corsair 4 16G(8GX2) 3000 CL16 Vengeance LPX Black CMK8GX4M1D3000C16[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 580
מארזים:
[url=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=101063]Antec P7 Silent Mid Tower[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 198
ספקי כוח:
[url=https://www.tms.co.il/ne550m]ANTEC 550W Neo Eco Modular 80+[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 257
כונני SSD:
[url=https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=18322]Addlink 1.0TB M.2 2280 NVMe[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 835
כרטיסי מסך:
[url=https://www.tms.co.il/n1060wf2oc6gd]Gigabyte GTX 1060 Ready GV-N1060WF2OC-6GD[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 1363
הרכבת מחשב:
[url=https://www.tms.co.il/silverassembly]הרכבת כסף (חינם! בהזמנת מחשב חדש)[/url]
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 0
סה"כ: ₪ 5018
מתחייבים למחיר משתלם ביותר עבור מפרט זהה.
המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית.
]
 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של shlomiho

תודה רבה לכולם על המפרטים. מבין שמעבד AMD נותן תמורה טובה יותר למחיר אבל למרות זאת מעדיף לללכת על מעבד Intel.

 

תודה רבה,

שלומי

 

למה ללכת על מעבד כשאתה מקבל את אותה תמורה בפחות כסף?

מה גם שמעבד אינטל מצריך קירור כש מגיעים עם די טוב של קולר מאסטר.

 

כל ההצעות שקיבלת כאן הן של מסיבה פשוטה שזה יחס עלות תועלת טוב יותר עבור הדרישות שלך.

אם בכל זאת אתה בוחר לקחת זה שלך וחבל כי זה מיותר בהחלט!

 

נ.ב:

 

מה גם שאתה בחרת במפרט שלך את דגם ה 8700 עם 3.2MHZ ולא את הדגם שמגיע עם תדר 3.7MHZ שעולה 1830 שח.

 

המעבד מצד שהוצע לך עולה כמו ה 8700K בתדר 3.2MHZ ומגיע עם תדר של 3.7MHZ.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של none77

הוא לא שם i8700k, הוא שם i7 8700.

אם תשווה את תדר הטורבו שלהם תראה שהוא זהה או כמעט זהה.

 

תדר הטורבו שלהם לא זהה ולא כמעט זהה, ה 8700K מגיע ל 5GHZ בעוד ש 8700 מגיע ל 4.2GHZ לערך.

 

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-8700K-vs-Intel-Core-i7-8700/3937vs3940

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אז זהו, שכן.

אתה מביא דברים שלא רשום בהם מה שאתה טוען.

רשום best bench.

זה מישהוא שעשה , לא הגדרות יצרן.

https://en.wikichip.org/wiki/intel/core_i7/i7-8700

https://en.wikichip.org/wiki/intel/core_i7/i7-8700k

בליבה בודדת MHz 4700 לעומת 4600.

בכל הליבות 4300 לכולם.

מה שכן הטורבו מופעל בהתאם להגדרות בלוח וגם של היצרן, שתלוי גם בטמפ' וכו', הכוונה בעיקר לזמן שהטורבו יופעל.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

×
  • צור חדש...