Try HWzone in English English
עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

huber

מוצרי AMD חדשים מבוססי 7nm

Recommended Posts

הכי דרמטי יהיה אם בסוף תוותר ותתחיל לייצר אצל ,

או תעשה license לטכנולוגיה שלה ותייצר בבית.

כמו שזה נראה כיום היא מובילת הטכנולוגיה של ליטוגרפיה.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של nec_000

הכי דרמטי יהיה אם בסוף אינטל תוותר ותתחיל לייצר אצל Tsmc ,

או תעשה license לטכנולוגיה שלה ותייצר בבית.

כמו שזה נראה Tsmc כיום היא מובילת הטכנולוגיה של ליטוגרפיה.

 

הם לא מובילים, התהליך פיתוח של יותר מתקדם משלהם, למעשה יש לא מעט שטוענים שההליך היצור שלהם ב 10 יותר טוב מ 7 של .

ואם אני לא טועה כבר מייצרים דברים דרך .

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

 

דיון מאד מעניין שמציג Jay, מומלץ:

 

 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מספיק להסתכל על הביצועים כדי להגיד שזה לא מספיק טוב כדי להוריד את נבידיה מהכס שלה.

אבל כל המומחים וכל המהנדסים מסכימים שמדובר בצעד בכיוון הנכון, ובשונה מווגה שצעדה למדרונות הגיהנום דיי מההתחלה, לנאבי יש עתיד טכנולוגי שאפשר להיבנות עליו. עכשיו נשאר לראות איך הכרטיסים האלו ירוצו בפועל.

 

  • אהבתי! 1

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

שזה אותו מהלך קלאסי של נבידיה לתת קאונטר להשקות של דרך ניתוב הסירוס של הצ'יפים והעלאת התדרים שלהם לצורך מיקסום . בטח נראה מכל כרטיס סדר גודל של עוד 10%-15% אל מול קודמו הישיר, ובתקווה למחירים פחותים יותר מהליין הנוכחי. 

 

 

נערך על-ידי 243 56

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

האם יש מידע איך המכירות של כרטיסי לשוק הHPC? אולי הירידה במכירות גרמה לNV להשמיש את הסיליקונים הגדולים שיועדו לשם בתור SUPER?

יש ביכלל מידע איך המכירות שלהם לעומת INSTINCT MI50/60?

כי ניראה שעם טיורינג הם וויתרו על FP64 ומתבססים חזק על FP16 ומטה.

 

נערך על-ידי TheHwGeek

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של Jabberwock

האם Navi מספיק טוב? התשובה שלו היא "לא".

 

ראיתי, לפני כולכם. לא הבאתי לכאן, כי אינני מסכים עם הניתוח שלו לחלוטין ומיד נסביר.

 

הסוקר החליט על דעת עצמו - "שלא מספיק טוב navi" אבל לא בגלל האספקט הביצועי, אלא בגלל הנצילות!

נשים לב לדגש.

 

הבעיה שלו היא, שהוא לא מבין איך משיגים את הנצילות ומה מחירה במקרה שמתעקשים עליה בכל מחיר.

ובגלל שהתעלם מהספקט זה - הניתוח שלו שגוי. או לא רלוונטי לחלוטין לעניין זה ומיד נלמד כולנו ביחד ונשכילה.

 

תחילה לדוגמא די מוכרת שקל להבינה כרדוקציה:

יהיה הדבר דומה לאחד שמנתח את מנועה של הפרארי 988 החדשה וטוען, שהוא לא נציל מספיק. כי הנה אפילו

טויוטה הצנוע והזולה עם מנוע משפחתי עממי של 1600 סמ"ק - נציל פי 2 מהמנוע החדש שפרארי הצליחו להשיג. 

ולכן אותו מנתח פוסל לחלוטין את המנוע החדש של פרארי, ואף מגדיל להשפיל אותו על שנכשל מול מוצר שעולה

עשירית ממנו.

 

הבעיה של ניתוח זה היא, שהוא מגיע מצד מי שאינו מבין כלום בהנדסת מנועי בנזין, ולכן פספס את המהות, שעל

מנת לשפר את הספק השיא מיחידת גודל/משקל של המנוע, נאלצו להוריד את נצילותו. הוא למעשה פספס ששני

המנועים (של טויוטה משפחתית ופרארי ספורטיבית) מכוונים להשגת מטרה שונה זו מזו:

טויוטה כרכב המשפחתי מבקשת למקסם את התמורה לעלות הדלק, משום שזהו יעד מטרה שמעניין בעיקר את מי

שירכוש את המכונית הזו. קרי לקבל מקסימום קילומטר לליטר. זו דרישה מהותית ברכב משפחתי ממוצע.

בשעה שמי שיקנה את הפרארי מבקש למקסם את הביצועים (תאוצה ומהירות סופית) למשקל הרכב (לכן סחטו

מהמנוע הזעיר והקל כמה שיותר כח),  כאשר עלות הדלק בהיבט הזה אינה רלוונטית מבחינתו או לא רלוונטית

כמעט לחלוטין.

 

זה בדיוק אותו הדבר כאן:

לשפר את הנצילות החשמלית של השבב אומר - לסגור יותר טרנזיסטורים בשבב בכל פעימה אשר אינם נוטלים חלק

בתהליך החישובי הספציפי של אותה פעימה. זו הדרך העיקרית והארית להשיג את היעד. אין דרך "קסם" אחרת - יש

"עלות חשמלית" לכל פעימה בטרנזיסטור בדיד וזה לא בשליטת נוידיאה או , אלא תוצר ישיר של הליטוגרפיה - זה 

כבר באחריות .

ומי שאינו מבין הנדסת אלקט' שלא יבוא לנתח את התחום, ו- adored TV אינו משכיל עד כדי כך כנראה להבין זאת. 

לראיה הוא העיד בניתוח שלו מבלי משים לב, שהוא הדיוט גמור בתחום זה.

 

על מנת לסגור יותר מעגלים חשמליים בכל פעימה, צריך לעבות את המנגנון של הבקרה - את מנגנון ה- gating של זרם

החשמל ולעשותו מנגנון יותר מעודן ויותר הדוק. המקסימום התאורטי זה לשים ליד כל טנזיטור חישובי בדיד, רגולטור

שזה כמו שוטר שיפתח ויסגור לו את השלטר מתי שצריך. המחיר של הגברת ההידוק על הבקרה החשמלית - הוא

בהקרבה של יותר שטח סיליקון שיוקצה לנושא הבקרים/שערים.

 

זה משיג שפור בנצילות החשמלית של השבב (משהו שיתאים וודאי למוצר כמו לפטופ או סמרטפון הניזונים מסוללה

מוגבלת נפח והספק) אך יבוא על חשבון הורדת כמות הטרנזיסטורים הכוללת, אלו אשר ניתן לשריינם לטובת חישובי

תלת מימד או מתמטיקה - שזו המהות העיקרית של השבב נזכורה. זה מה שמבקשים שהוא ייצר לנו.

הוא = adored tv לא התייחס לכך, משמע הניתוח שלו בוסרי, או בעצם לא מקצועי.

 

הסיבה כנראה שהוא לא ניתח נכונה מבוססת בדיוק כמו ש- 99% מתעשיית הסוקרים הזו עובדת, חסרי השכלה רלוונטית

בתחום שהם סוקרים. ואז מנטרה שהתחילה כעבודת PR משומנת וממומנת היטב מצד נוידאה ב- 2012 או 2014 (תלוי איך

מסתכלים על התאריך האם מקסוול או קפלר) אודות נצילות , כאילו זו תורה קדושה ויעד עליון (כי בזה הם השקיעו את

התכנון מתוך בחירתם הם) , אך מבלי להבין איך משיגים אותה ועל חשבון מה היא באה, מחלחלת לכל פינה טובה ברחבי

הרשת, לרבות ניתוחים מצד סוקרים שעושים בתחום עוול (לא מכוונה רעה אלא מבורות) עת מעבירים את העיוולת הזו

הלאה משנה לשנה מחדש.

 

יש אינספור דוגמאות דומות רעיונית בהסטוריה. נקח למשל את תעשיית העישון עד שנות ה- 60, מה היא עשתה בהמון

כסף ששפכה על פרסום והדביקה מיליונים בעולם בטמטמת העישון, עד שיום אחד נולד הרופא שהסביר שזה רעיל והורג.

לקח לו עוד עשור לשכנע בצדקתו, ועוד 20 שנה עד שהרגולציה תיישר קו עם עיוולת העישון, משום שהכסף הרב מצד 

תעשיית העישון עצרה והאטה את חדירת האמת לתודעת הציבור אודות הנזקים שהעישון גורם.

 

זה אחד המקרים הללו מבחינה רעיונית, בחירתה של נוידיאה להגזים בהדיקות הבקרה החשמלית גם בשבבים שזה

אינו נחוץ עבורם (לסקטור ה- PC), מעבר לשכנע את הציבור שהבחירה שלהם היא הנכונה ואין בילתה, שפיכת טון כסף

פרסומי ויחצני לפמפם את המנטרה הזו משנה לשנה, עד שכבר אף אחד לא מכיר אפשרות אחרת.

 

אם הייתה לי הסבלנות הייתי פונה אליו (לסוקר) במייל ומעמיד אותו על מקומו, מבקש שלהבא ילמד קצת יותר במקצועיות

את הנושא הזה של "נצילות חשמלית בשבב". אך האמת היא שאין לי כח אז מוותר. משקיע את האנרגיה ללמדנו פה

בארץ הקודש ובעברית, לפחות שאנחנו נדע טוב יותר. כי אנחנו חשובים יותר.

 

כמובן שיש ל- adored ניתוחים לעיתים טובים ואף מעולים, בתחומים שבהם הוא מבין. אך זה הספציפי אינו אחד מהם.

פה זו אחת הפשלות הגדולות שלו וחבל.

 

**אגב אינני מבין הכיצד זה שחברה ענקית כמו , אינה משכילה לקחת לשורותיה מהנדסים עם ידע רלוונטי בתחום,

שיעבדו במחלקת PR, שינפצו וינתצו כל מני מיתוסים ועוותים קלוקלים שהשתרשו להם כרעה חולה במהלך השנים

בעיקר בגלל תעשיית העוותים של הסוקרים.  זה גם נכון מוסרי וראוי להשכיל את הצרכנים, וגם משום שכל מני נקודות חולשה

שיש להם היום מבחינה תדמיתית, נקודות שאוביקטית ואמפירית אינן באמת כאלו, יפסיקו לפגוע להם במכירות.

 

הנה ד"ר ליסה מנכ"לית מדהימה מוכשרת ומומחית בתחום העשיה של החברה עליה היא אמונה, וזה מה שללא ספק הביאם

לאן שהביאם בשנים האחרונות, מומחיותה ב- semi conductors, אבל גם היא יכולה להשלים ידע ולשפר את ביצועי החברה,

אילו תשכיל להתייעץ עם מומחים ב- PR. משהו שעד כה לא נכנסה אליו עדיין ולכן אינה ממקסמת את

פוטנציאל המכירות. הם לא מנסים בכלל להאבק על תודעת הציבור, וחוטפים סתירות לחי גם כשלא מגיע להם.

העברת ידע וחינוך הקהילה בצורה מקצועית היתה עושה עבורם פלאים. 

נערך על-ידי nec_000
  • תודה! 1

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

זה ממש מעניין. הבחור טוען ש מגבילים את השינוי הארכיטקטוני של NAVI שיהיה קרוב ל בשביל התאימות אחורה בקונסולות. אם זה נכון - ממש עצוב לנו כגיימרים:
 

 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של huber

זה ממש מעניין. הבחור טוען ש AMD מגבילים את השינוי הארכיטקטוני של NAVI שיהיה קרוב ל vega בשביל התאימות אחורה בקונסולות. אם זה נכון - ממש עצוב לנו כגיימרים:
 

 

זו בעיה ידועה לנו כבר שנים. לא רוצה או מעוניינת לפתח טכנולוגיות ייעודיות לשוק המחשבים האישיים, ומשתמשת באותו צינור טכנולוגי כמו הקונסולות כי זה הסגמנט שממנו היא עושה הכי הרבה כסף (יחד עם שוק המובייל אליו תיכנס בעקיפין עם סאמסונג). גם נאבי בנויה ככה שתספק compliment ראוי ל-GCN המיושנת והטכנולוגיה שלה בעקבות ה-backwards comparability והרצון של לא להפוך סדרי עולם בשוק הזה. 

 

ככה או ככה נאבי כארכיטקטורה נראית ממש מעניינת. דיוויד קאנטר הוא איש מבורך, והוא גם דיבר בשעתו על זן בטרום יציאתו לשוק וניתח לעומק את נקודות החוזק שלו (כשהמעבדים דשדשו מול הקייבי לייק ואנשים היו מודאגים) והסביר כמה הטכנולוגיה הזו עליונה על פני הבולדוזרים וכמה פוטנציאל יש לה. כיום אנחנו רואים את הפירות שהרייזן מניבה. אני מתאר לעצמי שדבר דומה יקרה עם נאבי. עבור אמד ורדאון זו תחילה של דרך חדשה, בדיוק כפי שהייתה קפלר לנבידיה בזמנו, ואנחנו עוד פעם נצטרך לחכות ולראות כמה בדיוק היא תפתח את זה קדימה. 

 

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של huber

 

מתנצל, לא קראתי את כל התגובה שלך כי רק להסתכל עליה היה מתיש, אבל אם הייתי צריך לנחש מי מבין שניכם צודק, הייתי מהמר בעיניים עצומות עליו. הבחור אינציקלופדיה בתחום והרב המכריע של התחזיות והניתוחים שלו נכונים ומדוייקים. מה שכן כנראה שלא הקשבת עד הסוף כי הוא מכניס למשוואה לא רק את הנצילות אלא את המחיר (שוב מאיץ ביניים שמתומחר במחיר  של מאיץ HIGH END, חוסר רצון להתחרות במחיר מול נווידיה, מה שהם חייבים לעשות כרגע ועוד) ואת העובדה שהוא יוצא כ"כ מאוחר (7-8 חודש אחרי RTX) כשבקרוב יהיה דור חדש לנווידיה (ב 7/10 NM) ששוב ירמוס את Navi. כל אלו נלקחו בחשבון בשביל להגיע למסקנה ש Navi לא מספיק להתחרות בנווידיה - והוא בהחלט צודק.

 

קודם כל אין לך יכולת להתייחס אם לא קראת מה שנרשם. אחרת איך תבין מה בכלל נאמר שם ?

אלא אם יש לך מומחיות בלהתייחס לדברים שלא ראית, לא קראת ולא עברת עליהם .... ?  🤔

שתף עמנו קצת מהסוד אודות איך עושים זאת.

 

ועכשיו לכלס:

תזכיר לנו הכותב באתר adoredtv, מה הרקע ההשכלתי והתעסוקתי שלו ?

נראה לי שצריכים כולנו תזכורת כי זה לא ממש ברור. חשוב להבין עד כמה הוא "דוקטור מדופלם" ומקצועי בקריירה שלו,

בתחום שהוא מתיימר לסקר והפעם זה semi conductors בסגמנט מנוע מתמטי גראפי.

 

לרוב כשצריך עצה משפטית הולכים לעורך דין, לא לחבר בעבודה שמעולם לא למד משפט (למרות שהוא חובב את התחום).

כשצריך עצה או טיפול רפואי, הולכים לרופא של קופת חולים, או מומחה פרטי יקר, עם תעודת רופא כן,

לא להומאופט מהסוג שמעולם לא דרך על ספסל הלימודים באוניברסיטה, ומעולם לא אחז בתעודת רופא של משרד הבריאות.

כשצריכים במפעל מומחה שייעץ לנו אודות איזה אטמים לרכוש למכונה שצריכה טיפול, הולכים למהנדס מכונות עם התמחות

באטמים. כזה אחד שלמד טכניון, או אוניברסיטה שוות ערך והשיג את התמחותו בעיסוק הקריירסיטי שלו, למשל פיתח אטמים

בחברת בורגמן הגרמנית עבור התעשיה (מובילה עולמית בתחום).

 

 

כדי שתשתכנע, אוכל לנסח עבורך 3 שאלות שתפנה אליו, תן לו יום להשיבם. יש לו את האינטרנט פתוח לנסות למצוא עבורן

את התשובה אם אבויה והוא זקוק לה. אלא ש... הסר חשש מליבך, לשאלות המקצועיות שנכין עבורו, אין תשובה שמוצאים

אותה באינטרנט. שכן רק מי שלמד וזהו מקצועו יודע להשיבם. בדיוק כמו שאלה משפטית שאם אינך עורך דין, לא תמצא

את התשובה באינטרנט החופשית.

 

נראה לי שניקח את השאלות הבאות, ככה מתחיל להכין את הסט:

אחת מחשבון אינפינטיסימלי. משהו ממשפט פונקציה רציפה בקטע סגור נשמע לי מקום טוב. זה המקום שרוב הסטודנטים

בשנה הראשונה פורשים מהתואר ומהקורס הקשה הזה. נשאל אותו קצת על אינטגרביליות. פה מיד נבין אם הוא התחיל

ללמוד לפחות, אם הוא גם סיים. זו אבן בוחן.

השניה ממערכות ספריות (משהו בצמצום טבלת מצבים, ננסה לראות אם את הבסיס בכלל יש לו במערכות לוגיות)

ניתן לו תרגיל לבצע צמצום ולמצוא אופטימיזציה. נבקשו לקשר בין זה לעבודתו של מעבד גראפי.

השלישית תהיה מתורת הגרפים, משהו ממשפט פורד פלקרסון וזרימה, ונבקש אותו למצוא דוגמאות

לשמוש באלגוריתם.

 

תבין,

את התשובות לשלושת אלו זה בסיס שכל סטודנט תואר ראשון אמור לענות בקלות ובמידיות מתוך שינה.

לא דוקטור אחרי 6 שנים. ולא צריך יום, צריך כמה דקות לכתוב את ההסבר, לתת דוגמאות ולקשר לתחום שלנו.

אם הוא אינו מסוגל לענות על שאלות שכבת בסיס, וזה באמת בסיס מה שנתנו פה, אז תסיק את המסקנות שלך

אודות יכולתו הרצינית לתת לנו הרצאה כמו גם לנתח, בתחום שבבים או בתחום מכונות חישוביות.

**מאיץ גראפי הוא המהווה מכונה חישובית.

 

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של TheHwGeek

מצאתי באתר של גיגבייט[הלינק לא מופיע לבד] שדווקא הדור הראשון כן ניתמך בX570, מה נישתנה בסוף?
https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-MASTER-rev-10#support-cpu

x570Zen1.JPG

 

קשה לחשוב על סיטואציה של רוכשי חדש 570 בשביל להפעיל אותו עם ריזן דור ראשון. גם אם התמיכה קיימת,

פשוט השילוב הזה מבחינה מעשית, נראה במחשבה ראשונית, נדיר עד לא סביר.

נערך על-ידי nec_000

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
אורח
דיון זה נעול לתגובות חדשות.

×
  • צור חדש...