מוצרי AMD חדשים מבוססי 7nm

[urib]

אני לא אנטי יותר סקפטי, עזוב את המחיר רגע גם ככה אינטל כבר הודיעו שהמחירים ירדו.

8 ליבות מול 8 ליבות לא כזה מרשים, ושוב אולי זאת סתם הדלפה אבל אני מוריד את רף הציפייה שלי.

וקח בחשבון שלוח X570 ממש לא זול.

ואמרתי לך כבר שיש המון תכנות שנשענות על ביצועי ליבה. לא הכל נתמך במולטי.

[lompy]

מי שרוצה יכול לקנות לוח X470 ,המעבד יעבוד בדיוק אותו דבר.

אי אפשר לעזוב את המחיר - זה לב העניין. גם אחרי הורדת מחירים המעבד של אינטל כנראה לא יהיה כזה אטרקטיבי ברוב הסגמנטים. הם מדברים על הורדת מחיר של עד 15% , לא מספיק לטעמי.

שורה תחתונה כשמגיע הרגע להמליץ איזה מעבד לקנות גם אתה כמעט תמיד תמליץ על AMD אולי חוץ מ USECASE מאד ספציפים שנוגעים לתחום שאתה עוסק בו.

עבור כל אחד אחר AMD זה יהיה המעבד שהולכים אליו אוטומטית מבלי לחשוב על זה פעמים.

 

ציטוט של urib

ואמרתי לך כבר שיש המון תכנות שנשענות על ביצועי ליבה. לא הכל נתמך במולטי.

כרגע כל האינדיקציות מדברות ביצועי ליבה בודדת זהים.

 

[urib]

אתה יכול להמליץ על מחשב חדש עם לוח מדור קודם? קצת הזוי.

מה גם שיש לי הרגשה שX470 יעשה בעיות במיוחד במאמץ, האינדיקציה לזה המעבר מקירור פאסיבי לאקטיבי בלוח אם X570 עצמו.

ואם כבר מבצעים שדרוג למעבד דור חדש אז נוותר על PCI-E 4.0.

[lompy]

הכל תלוי באלטרנטיבה ומחיר.

לא הייתי ממליץ לוותר על  X570 אבל אם אני צריך להמליץ למישהו עם תקציב מוגבל בין X3600 ולבין המקביל של אינטל אז אין שום סיבה לא לקחת X470

זה עדין הרבה יותר משתלם מלקנות מעבד נחות של אינטל.

[Jabberwock]

ציטוט של urib

משחקים לא צריכים כל כך הרבה ליבות, 6-8 ליבות זה כבר אוברקיל למשחקים.

זה טעות כבר ב-PS3 היה שימוש של 6 ליבות.

8 ליבות יוצרו. אחת בשביל שיפור ה-YEILD ועוד אחת למערכת הפעלה.

6 נטו בשביל משחקים.

ציטוט של urib

ואמרתי לך כבר שיש המון תכנות שנשענות על ביצועי ליבה. לא הכל נתמך במולטי.

מוקדם מדי להגיד. הבדיקה בקישור עם זיכרונות במהירות 2133MHz.

העבירו את כל התקשורת של המטמון שתעבור דרך ה-IF בניגוד לדור קודם שעבר ב-DRAM לפעמים.

[nec_000]

ציטוט של lompy

כרגע כל האינדיקציות מדברות ביצועי ליבה בודדת זהים.

 

 לפי ההדלפות דווקא לא:

ביצועי ליבה בודדת טיפה יותר גבוהים בריזן 3000.

 

הוא עושה ב- 4700mhz מה שעושה אינטל ב- 5400mhz. 

אתה מכיר אינטל שנוסק ל- 5400 בלי קירור LN2 ?

אני לא.

 

לפי המפרטים הטכניים בלי המהרות אחרי xfr כנראה רובם של הריזנים מגיע לתדר וזה ואפילו קצת מעבר,

כי xfr מעלה עוד 200mhz בליבה בודדת מעל התדר boost.

 

משמע שריזן 3950 מגיע בלי המהרה בליבה בודדת ל- 4.9ghz

3900 מגיע ל- 4.8

3800 מגיע ל- 4.7

3700 מגיע ל- 4.6

 

סביר מאד שיש תחת המהרה עוד קצת מיץ לסחוט מעבר לכך, לכל הפחות 100Mhz, אולי 200.

השמועות דברו על הגעה ל- 5.0 בליבה בודדת (בדחק) במעבדי ES. מה שמאשש את הערכתי דלעיל.

 

 

[lompy]

ציטוט של nec_000

לפי ההדלפות דווקא לא:

ביצועי ליבה בודדת טיפה יותר גבוהים בריזן 3000.

בגלל שאין שום דבר רשימי אז הלכתי על החומרה

[TheHwGeek]

ציטוט של urib

אתה יכול להמליץ על מחשב חדש עם לוח מדור קודם? קצת הזוי.

מה גם שיש לי הרגשה שX470 יעשה בעיות במיוחד במאמץ, האינדיקציה לזה המעבר מקירור פאסיבי לאקטיבי בלוח אם X570 עצמו.

ואם כבר מבצעים שדרוג למעבד דור חדש אז נוותר על PCI-E 4.0.

לוח דור קודם? אם ככה כל לוחות אינטל זה דור קודם לעומת X570.

אין שום בעיות עם X470 נורמאלי, רק מי שמתכנן מערכת קירור מים עם בנייה עצמית  חייב X570 כי הוא ינצל את הסיליקון עד תום.

 

[nec_000]

lompy,

גם אם תלך לחומרא, יש לנו כבר נתוני תדרים הרי, ויש לנו IPC שהראה שיפור מעל לדור ריזן קודם ב- 15%,

מה שעוקף את זה של אינטל הנוכחי משמעותית, כי בדור קודם הם היו די שווים בהספק פר clock, יתרון

קליל אפילו לריזן בגובה 2% לערך היה. כל bench טיפוסי כמו cinebench הראה זאת יפה.

 

זאת אומרת, שבליבה בודדת בריזן 3000 אנו צופים ללפחות 10% יותר פר קלוק, עד כדי 15% יותר.

שוב - יש לנו תדרי עבודה של ריזן החדש, זה כבר רשמי. אז תוסיף 10% עד 15% ואתה רואה שצריך

אינטל באזור 5.4ghz רק כדי ליישר קו.

 

אין מעבדי אינטל כאלו. הרוב נגמרים באזור 5 גיגה הרץ ואני מתכוון רק לסדרה 8000 או 9000, 

כי 7000 גם לזה בקושי מגיע. אפשר אולי עוד 100 עד 200 למעבדים ממוינים שנבחרו בקפידה, אחרי delidd,

וקירור של משאית ריו צבאית עם מים וירקות.

 

בפרקטיקה - יעני בבתים של אנשים כמוך כמוני וחברי הפורום,  delidd לא עושים כמעט אף פעם.

לכן במציאות להבדיל מאתרי סקירה ברשת, רוב רובו המכריע של המשתמשים בבית מסתפק 

בין 4.8 ל- 5.0 בקירור שפוי (בלי delidd) ואז המעבד רותח ב- 100 מעלות צלסיוס ואיכשהו עובד

בלי מסכים כחולים. איכשהו. 

 

בפרקטיקה בלי להשתולל עם ריזן, אלא משהו שכל אחד יכול באמצעים קונוונציונאלים רגילים ממש

ועל קירור אויר, זה יהיה להגיע בליבה בודדת (אחרי xfr) לאזור 4.7 - 4.9 ולהשאיר את האינטל

ב- 5.0ghz להפסיד בכבוד.

[Jabberwock]

בסירטון שניק הביא אנחנו צריכים להגיע לתובנה הזאת:

למשחקים כבר אסור לנו להמליץ על מעבד 4 ליבות וזה לא קשור למהירות שעון שלו.

[lompy]

ציטוט של nec_000

גם אם תלך לחומרה, יש לנו כבר נתוני תדרים, ויש לנו IPC שהראה שיפור מעל לדור ריזן קודם ב 15%,

מה שעוקף את זה של אינטל הנוכחי משמעותית כי בדור קודם הם היו די שווים בהספק פר clock.

זתא אומרת בליבה בודדת או צופים לפחות 10% יותר פר קלוק עד כדי 15% יותר.

ויש לנו כאמור תדרי עבודה של ריזן זה כבר רשמי. תוסיך 10% עד 15% ואתה רואה שצריך אינטל באזור 5.4ghz כדי להתמודד.

אין מעבדי אינטל כאלו הרוב נגמרים באזור 5 גיגה רת אולי עוד 100 200 אחרי delide וקירור של משאית ריו צבאית.

בפרקטיקה בביתים של אנשים אין את זה ולכן כולם מסתפרים בין 4.8 ל- 5.0 בקירור שפו ובלי delide וגם אז המעבד 

רותח להם ב- 100 מעלות צלסיוס 

 

בכל אני מעדיף לחכות לביקורות בלתי תלויות

[TheHwGeek]

ציטוט של Jabberwock

בסירטון שניק הביא אנחנו צריכים להגיע לתובנה הזאת:

למשחקים כבר אסור לנו להמליץ על מעבד 4 ליבות וזה לא קשור למהירות שעון שלו.

אכן, 8 נימים זה המינימום, כלומר מעבד כמו 9600K כבר לא מומלץ.

[Jabberwock]

i5-9600K נופל ביגלל הבינוניות.

מה זה המחיר הזה והוא עוד ללא HT. מה זה צריך להיות אינטל...?

[nec_000]

ציטוט של Jabberwock

בסירטון שניק הביא אנחנו צריכים להגיע לתובנה הזאת:

למשחקים כבר אסור לנו להמליץ על מעבד 4 ליבות וזה לא קשור למהירות שעון שלו.

 

בראיה לעתיד שניכם צודקים בהחלט. אם כבר קונים חדש (בכמה אלפי שקלים הרי), ברור שמינ' שבמינ' היום זה 6 ליבות עם HT.

ואני מדגיש את ה- "עם HT" לא סתם אלא בתקיפות! 
מעבד ללא HT (אפילו שיהיו לו 6 ליבות) אורך חייו מעתה די קצר. שטות לקנות כזה חדש היום במחיר יקר שעולים חדשים.

המעבד יכנס לבעיה של מרובעי הליבות של היום, מאד מהר. ב- 2021 הוא יזעק גוועלד אצל גיימרים רציניים.

 

[Jabberwock]

מעבד של 6 ליבות 12 נימים ירד אל מתחת ל-600₪ בארץ הקודש!

האם נראה 8 ליבות 16 נימים ב-950₪ ? מה שאומר זה המיינסטרים החדש.

משמעותי בהחלט.