מוצרי AMD חדשים מבוססי 7nm - עמוד 50 - כרטיסי מסך - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

מוצרי AMD חדשים מבוססי 7nm


huber

Recommended Posts

המחיר המנופח לא סתם ככה, 20$ לציפסט + PCB יקר בהרבה לטובת PCIE4 + מהירויות גבוהות בהרבה+ חלקים יקרים בהרבה על גבי הלוח בעיקר על הVRM.

מעניין אותי שכן יעשו השוואה מקיפה יותר האם הלוח באמת יקר או גם לוח הכי זול של עולה ברמה על הלוח X470 באותו המחיר.

הסטאנדרט פשוט קפצה בכמה מדרגות, אבל זה לא בהכרך אמור להדאיג אותנו כי יש המון לוחות B450/X470 בשפע למי שלא מעוניין בOC חזק, לדעתי עדיף לשדרג רק את המעבד עם לוח קיים שתומך ולחכות חכמה חודשים לפחות אז שכל הלוחות יעודכנו עם רוויזיות חדשות והמחירים יתייצבו, כי צריך ליזכור שהלוחות הקיימים מתחרים על המכירות של הלוחות החדשים לכן בסופו של דבר היצרנים יאלצו להוריד מחירים לX570.

אגב, התוצאה של 3950X ES בגיגבאנצ' אמיתית והושגה עם קירור AIO ושברה את שיא העולם של , אז יש תיקווה לתוצאות OC לדגם הסופי:
https://hwbot.org/submission/4176848_blueleader_geekbench4___multi_core_ryzen_9_3950x_61072_points

 

 

3950XGBMT.JPG

 

ציטוט של captaincaveman

איך זה בדיוק כמו אינטל מבחינת תמחור?

מעבד ה-16 ליבות של אינטל + לוח מהרמות הגבוהות עולה בערך כפול מ-AMD/

 

בידיוק!, מה גם שהמעבד כולל ויעבוד גם על לוח של 500 שקל שתמך ב2700X במצב סטוק, לא כולם חובבי OC.

בדקתי בNEWEGG והמינימום שהצלחתי להרכיב עם 9960X  יצא 2000$ עם לוח זול MATX ב150$ שהם אחך לא יקנה ועוד כ60$ לקירור.

לעומת 750$ למעבד, 150$ ללוח נורמאלי, ב1100$ שנישארו אפשר להרכיב את שאר המיפרט.

בטוח שיש המון יוצרי תוכן יצירתיים עם תקציב מוגבל שמאוד שמחים על השנתיים האחרונות כי מעבדי 8 ליבות ירדו למחירי i3- מישהו היה מאמין?
 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • תגובות 887
  • נוצר
  • תגובה אחרונה

אין יותר מדי תעלומה למה Pro החדש עולה 260-270 דולר והקודם עלה כמעט 100 דולר פחות.

השם דומה, ההנדסה שונה. עלות הרכיבים, ההנדסה עצמה של לוח כזה ויכולת הלוח פשוט דומים למה שהיה נחשב כ-High End. השמות שם רק כדי לעשות סדר בדירוג ותו לו.

 

זה למה אפילו ה- Gaming X שנחשב לתחתית שבחבורה מכיל רכיבים ברמת Gaming 7 של הסדרה הקודמת.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של captaincaveman

איך זה בדיוק כמו אינטל מבחינת תמחור?

מעבד ה-16 ליבות של אינטל + לוח מהרמות הגבוהות עולה בערך כפול מ-AMD/

 

כי אנשים קיוו למעבדי 16\12 ליבות במחיר של 1800\2700.

ורצו לראות את מעבדי 6/12 יורדי לפחות מ 100 דולר.

 

אני מאוד מקווה שההשקה הקרובה תשאיר את ללא תשובה ברוב הסגמנטים, פעם אחרונה שזה קרה קיבלנו קפיצה משמעותית.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של k534d

 

כי אנשים קיוו למעבדי 16\12 ליבות במחיר של 1800\2700.

ורצו לראות את מעבדי 6/12 יורדי לפחות מ 100 דולר.

ואני רציתי לקבל למבורגיני מתנה פעם אחרונה שקניתי מסטיקים בפיצוציה. 😜

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של captaincaveman

ואני רציתי לקבל למבורגיני מתנה פעם אחרונה שקניתי מסטיקים בפיצוציה. 😜

 

אם עקבת אחרי האשכול הזה היית מבין שאנשים פה כברו הסבירו ויצרו סכימות מחירים ולמה זה הגיוני שנקבל 12/16 ליבות במחירי רצפה.

האשכול הזה היה מאוד משעשע עד כה במיוחד לאור זה שהרוב של התחזיות פשוט התנפצו אחת אחרי השנייה :)

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של huber

ד"א - התשובה ל"למה הלוחות הללו יקרים" היא פשוטה - כי הם יכולים. ההבדל במחיר הציפסט עצמו הוא כ 20 דולר בלבד למיטב זיכרוני, מזה לקפיצה ללוחות של מינימום 250$ זה נטו חמדנות.

 

החברה שתשחרר לוח נורמלי בלי כל הדברים שאנשים שלא עושים OC רציני צריכים, לוח מתחת ל 200$, תגרוף קופה לא קטנה בכמות המכירות.

 

יש עוד הבדלים חוץ מהצ'יפסט שמייקרים את החומרה, צפה שוב בכתבה...

או קרא את הסבריהם של כמה חברים, שפירטו בעמוד הזה מעלה.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

צפיתי בכתבה ואני אומר שוב, אין הצדקה לקפיצה הכ"כ רצינית במחירים. יש אכן הפרש בעלות הצ'יפסט (בכ 20 דולר) ותמיכה ב PCIE 4, אבל זה לא מצדיק את רמות המחירים הללו ואת ההפרש בין התמחור של הדור הקודם לדור הנוכחי, או את העובדה שכל היצרנים כרגע החליטו שרירותית לייצר רק לוחות "יוקרה". תקשיבו למה שהוא אומר בווידאו ב 01:40 - "המחיר לא באמת עלה בכ"כ הרבה, רק שהיצרנים החליטו לייצר לוחות יותר "יוקרתיים", גם ב 04:00 הוא מציין שוב שהקפיצה במחיר הצ'יפסט עצמו לא מצדיקה את הקפיצה הגדולה במחירי הלוחות) הנה מפי החמור:

 

https://www.techpowerup.com/256340/msi-ceo-amd-plans-to-stop-being-the-value-alternative-x570-motherboards-to-be-expensive

 

https://www.pcbuildersclub.com/en/2019/06/ryzen-3000-amd-no-longer-wants-to-be-budget-alternative-x570-motherboards-will-be-expensive/

 

 

הוא מציין ד"א שיהיו לוחות בטווחים של 140-190 דולר ככה שיש תקווה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

תלוי מאוד בלוח. שכבות PCB נוספות זה כמה דולרים, מייצבי מתח זה בשקט יכול להגיע גם ל-10-12$ יותר. ההנדסה של הלוחות האלה זה גם זמן של מהנדסים, אפשר להניח שבשקט כמה דולרים פר לוח. גופי , העיצוב והיצור הספציפי שלהם, זה גם כסף.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לא מבין מה עודף החשיבה על עלות החלקים..
AMD מוציאה מוצר תחרותי באמת בטופ של הטופ סוף סוף אחרי כמעט עשור בשוק ב-CPU. בשוק הזה באופן טבעי יש מתח רווחים גדול.
הם וחברות המשנה (במקרה זה יצרניות לוחות האם) יסחטו כל סנט שהם יכולים והם יכולים. לא רואה שום סיבה לעשות אחרת.

מי שמתבלבל ומופתע לרעה מהמחירים כנראה שכח שמדובר בחברה גלובלית בשוק קפיטליסטי שנענית בראש ובראשונה למשקיעים שלה ורק אחר כך (אם בכלל) לצרכנים. שורת הרווח בסוף היום היא הפרמטר החשוב, כמו אצל כל חברה בסדר גודל שלה.

הם לא היו חברים שלנו, לא יהיו ותמיד מעוניינים להרווחי כמה שיותר ולכן אין מה להתאכזב, אלה אם מישהו פיתח אשליות שהם בחרו בצורה אסטרטגית למכור מוצרים חלשים בזול או שהם ה"רובין הוד" של תעשיית השבבים ואז שיהנה ממפח נפש קל.
כבר שנה הם במגמת יישור קו למעלה מול המתחרים שלהם ורואים את זה יפה מאוד בצד ה-GPU שלהם, זה רק טבעי שהם ימשיכו עם זה גם ב-CPU כשהדרך שלהם לעשות את זה בשוק הנ"ל זה ע"י לוחות האם ופחות ע"י הצ'יפ עצמו.

אם לא עכשיו אין מתי.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

כל הליין של האפיק החדש ניחשף:
https://www.tomshardware.com/news/amd-epyc-rome-7nm-cpu-specs-leaked,39681.html
אז מיתברר שהדגם של 32 ליבות שניחשף במבחני ביצועים היה הגירסה החסכונית לעומת גירסת ה180W הבכירה.
שיהיה בהצלחה לאינטל עם ה8280 עם 205W לעומת דגם ה64 ליבות החל מ200~225W.

ממש מעניין מה תיהיה התשובה שלהם ב2020 .

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של huber

צפיתי בכתבה ואני אומר שוב, אין הצדקה לקפיצה הכ"כ רצינית במחירים. יש אכן הפרש בעלות הצ'יפסט (בכ 20 דולר) ותמיכה ב PCIE 4, אבל זה לא מצדיק את רמות המחירים הללו ואת ההפרש בין התמחור של הדור הקודם לדור הנוכחי, או את העובדה שכל היצרנים כרגע החליטו שרירותית לייצר רק לוחות "יוקרה". תקשיבו למה שהוא אומר בווידאו ב 01:40 - "המחיר לא באמת עלה בכ"כ הרבה, רק שהיצרנים החליטו לייצר לוחות יותר "יוקרתיים", גם ב 04:00 הוא מציין שוב שהקפיצה במחיר הצ'יפסט עצמו לא מצדיקה את הקפיצה הגדולה במחירי הלוחות) הנה מפי החמור:

 

https://www.techpowerup.com/256340/msi-ceo-amd-plans-to-stop-being-the-value-alternative-x570-motherboards-to-be-expensive

 

https://www.pcbuildersclub.com/en/2019/06/ryzen-3000-amd-no-longer-wants-to-be-budget-alternative-x570-motherboards-will-be-expensive/

 

 

הוא מציין ד"א שיהיו לוחות בטווחים של 140-190 דולר ככה שיש תקווה.

 

אני לא רואה הבדל בטווח 140-190$ , עם מחירי הלוחות של הדור היוצא 470. 

זה שיש (גם) לוחות בספקטרום המאד יקר, לא סותר.

 

כמו כן לא אומר, שהלוחות הסטנדרטיים הקונווצניונאליים לא קימים, או לא ימכרו במחיר

דומה לדור היוצא פלוס 10-20% שמוסברים לנו כאמור, בשל צ'יפסט ובשל עלות נוספת שמחייב pci e 4.

 

זה שאתה לא מקשיב ומתעקש עם הראש בקיר, זו בעיה מוכרת שלך ולא מאתמול.

לך תצפה קצת ב adoredTV חביבך כדי לקבל את מנת היום המרגיעה אחרי העבודה - אתה כנראה זקוז לה,

תוסיף גם שתית מים מרובה במיוחד בימים חמים כמו אלו.

 

**אגב חבל שלא השכלת להבין, ש- adoredTV הוא בדומה ללא מעט אתרי , אינו אלא מייזם עסקי

ליצור clickbate ובעטיו הכנסות, אלא שאתה השחקן הראשי בהצגה שמשמן אותה 🙂

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של djelectric

ברור לחלוטין שאין יחס של 1:1 בין תוספת עלות החלקים לבין תוספת המחיר. לוח שיקר בכ-50 דולר ליצרן (PCB, שבבים, הנדסה) עולה לצרכן ב-100 דולר יותר.

 

בדיוק הרעיון הזה.

אגב היחס בין עלות יצרן, למחיר המוצר לצרכן הוא יותר מפי 2. זה משהו כזה סדר גודל עקרוני:

100% זה המחיר מחירון צרכן.

80-90% זה המחיר לחנות (בתחום של חומרת עליו אנו דנים).

60% זה המחיר למפיץ (היבואן)

40-50% זה המחיר בשערי המפעל למפיצים בעולם.

המפעל צריך להרוויח משהו ולכן העלות שלו היא סביבות 35% מהמחיר לצרכן הסופי.

פלוס מינוס כמובן זה משתנה ממפעל למפעל ומסגמנט לסגמנט אבל זה האזימוט העקרוני.

משמע שכל דולר עלות למפעל בחומרי גלם ורכיבים, מתורגמת לבערך פי 3 מחיר retail לצרכן הסופי. פחות או יותר.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

אורח
דיון זה נעול לתגובות חדשות.

×
  • צור חדש...