מוצרי AMD חדשים מבוססי 7nm - עמוד 24 - כרטיסי מסך - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

מוצרי AMD חדשים מבוססי 7nm


huber

Recommended Posts

  • תגובות 887
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
ציטוט של lompy

אכן , טכנולוגית אין פה למה לצפות.

הצפיה פה היא לכרטיסי MID-HIGH במאות דולרים פחות ממה שנווידיה מוכרת לנו אותם היום.

 

שזו גם בשורה.

שכן ממה שאנו מבינים, יתן לנו את ביצועי gtx1080 שבואו רגע נזכור,

עלו לנו ב- 2016 כ- 700$, ובשנת 2017 עלו 500$ (בשנת 2018 נשאר עדיין על 500$ לצערנו, כי המחליף 2070 לא ירד במחיר)

ו- יתן לנו אותם ב- 2019, ב-חצי המחיר. סביבות 250$. 

או סביבות שליש מיום ההשקה המקורי, שכן $250 זה בערך שליש מ 700$.

 

האם זו בשורה לצרכן ?

ברור שכן.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של TheHwGeek

שמתם למצב המלאי של לוחות X470 בKSP וIVORY?

כל מה שניגמר יורד מהאתר, והמלאי באייבורי לא קייםפ באף חנות ובטח כמה בודדים במחסן הראשי, בKSP נישארו רק 3 דגמים גם עם מלאי מאוד מצומצם.

זה מראה לדעתי שהחנויות כבר מעודכנות ללו"ז של הדגמים החדשים והם לא מזמינים יותר מלאי חדש של לוחות X470 וכולם מחכים ללוחות .

מה דעתכם? יוני ניראה לי סביר ביותר בשביל הדור החדש כולל מעבדים ולוחות.

 

תודה,
ללא ספק מעניין. השאלה האם כך גם בחו"ל מעבר לים - נגיד מלאים ב- newegg או ?

שווה לבדוק על מנת לסגור את הממצא הזה סופית מכל הכוונים.

 

שהרי אם גם שם התופעה זהה לזו שמצאת בארץ, אז אין יותר סמני שאלה:

הדבר רומז לנו כי השקת הדור הבא מעבר לפינה, וכל אותו דיבור על תאריכי מאי כמועד ההשקה של דור ריזן הבא, כנראה וודאי. 

 

אישית אני לא זוכר ציפיה כזו דרוכה בתעשיה ובקהילת החובבים את התחום, להשקת דור חדש של משך שנים רבות.

לא זוכר מתי (לפחות) בעשור האחרון היה מקרה דומה או מקביל לו. שהרי כולם מצפים למוצר מנצח, כזה שיקח את כתר

הביצועים, ובמקביל אליו גם את כתר התמורה למחיר (כתר כפול). וכל תעשיית השמועות הרימו פה ציפיה מאד מאד

גבוהה, והפעם יש לי תחושה, שגם במקרה הכי פחות אופטימי, נקבל משהו שלא נתאכזב ממנו.

להערכתי הזהירה השאלה היא כזו - עד כמה גבוה יהיה הפעם הפרס שנקבל אנו קהילת הצרכנים.

ידוע לי כי רבים עיכבו בשל כך את שדרוג מחשבם בחצי שנה האחרונה,  בשל הקרבה למועד ההשקה. הם בחוכמה הרגישו

די טמבלים, לרכוש היום מעבד חדש כשאוטוטו מעבר לפינה קפיצת המדרגה המצופה ל- 7nm.

 

אני בינהם. ואם נקבל את ה- 6 ליבות החדש 3300 השווה ערך ביצועי ל- 8700k ובמחיר 99$, אני בפנים.

אך אם חלילה התסריט הפחות אופטימי יתרחש ומחיר ה- 6 ליבות יוותר לצערנו על סביבות 170-180$,

אז אמתין עוד סיבוב ל- 2020, כדי שאינטל תגיב והמחיר עבורי של המבוקש יירד בהתאם.

 

חייב לשתף את החברים אודות כך שמנסה בכח להתחיל במסע שכנוע עצמי בצורך לשדרג את ה- 2500k הקשיש.

מה שנקרא הכנה מנטאלית מקדימה. ולשם כך זורק עליו כל מני משימות ואתגרים (במחשב הבייתי) בכללם מה שהכי

כבד בסביבת עבודה (כשלי) ואלו משחקים.

אז מנסה כותרים מודרניים, מה לא, הכל במטרה להכניע את המערכת ולשכנע את עצמי שסוף סוף הגיע העת ודי

כבר למתוח ולדחות את השדרוג עד אין סוף.

אז גם כשממש מנסה כותרים מודרניים לצערי (או לשמחתי - תלוי איך מסתכלים על זה) אלו ממאנים לרדת מתחת

ל- 120FPS (הצלחתי ברגעים ספציפיים לראות 100FPS במינ').

ואז הממצא שוב פעם מחזיר אותי לנקודת ה- "רבאק, 2500k ... עד מתי ... תראה כבר סימני זקנה ועשה עבורי

את ההחלטה לקלה יותר".

 

שכן עם 120fps (ומינ' שיורד ל- 100), קשה ראציונאלית להצדיק רכש של צעצוע חדש. לא כי אין יכולת,

אלא כי בממלכת ההחלטות של החמור nec, רכש מבצעים רק כשצריך באמת - לא סתם כי בא לו.

 

הטקטיקה הזו של החמור, אכן עשויה להיות קצת מוזרה לחלק מהצרכנים. הדבר בהחלט מובן. שכן רוב הצרכנים

לצערנו לא התמזל מזלם להיות מחונכים על ידי מנטור מתאים כמו הוריהם למשל, לפעול כך.

אלו העדיפו תמיד כשיש ביד כסף זמין, לצרוך אותו בבחינת האימרה:

"חייה היום, כי מה ואת מי מעניין המחר. המחר רחוק ולא ממש מעניין. למחר נדאג מחר כמו שאומרים".

 

אך הטקטיקה הזו של החמור nec (שיש עוד כמה חמורים שפועלים בדומה לה), לכשמיושמת באופן מתודי

על כל ההחלטות הצרכניות שבחיים, כל כולם ביחד (לא רק עבור מחשב PC), מביאה בחובה לתוצאות מעניינות

ושימושיות מעין כמוהם בתחום צבירת הון ועושר. ומי מוותר על הון ועושר בכזו קלות כשנתקל בו ורואה אותו מול הענינים ?

 

הראצונאל בנקודות הוא, שכל פעם יש להשאיר בצד את אותו עודף כספי שלא בזבזנו על צרכנות שאינה הכרחית.

הטיפות הללו אט אט נערמות לכדי צבר, שבתורו גדל מחדש מתעצם ותופח כשמרים, כשזה מושקע באפיקים

מניבים תשואה. אפקט הריבית דריבית דואג לכל השאר.

 

תשואה - הסוד הגדול של העשירים

רוב האנשים יודעים שצריך להרוויח הרבה, להוציא מעט ולהמתין בסבלנות כדי לחסוך ולהתעשר - אבל זה רק חלק מהסיפור. רובם מחמיצים את המשמעות האדירה שיש לכל אחוז בריבית השנתית על החיסכון. העשירים דווקא הבינו את זה

https://www.haaretz.co.il/misc/1.1294514

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לרוב בKSP לא אוהבים להחזיק מלאי של דור קודם, במיוחד בלוחות אינטל ומעבדים, גם את הלוח שלי שנימכר טוב PRIME X470 הורידו בKSP ואייבורי, לפחות מבחינה כספית לAMD יש כעת את האמצעים לעשות שיווק טוב לדור החדש + חגיגות ה50 שנה, בעבד לא היה להם אמצעים לזה לא משנה כמה רצו.

היזדמנות כזו לא תחזור לדעתי ואם הם לא ינצלו אותה בחכמה זה יעשה להם נזק בטווח הארוך.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אין מגיעים למצב כזה? האם באמת אם היו עוברים לVULKAN עם אופטימיזציות למשחקים אחרים אפשר לצפות לשיפור כזה בביצועים?

https://www.notebookcheck.net/AMD-s-Radeon-VII-and-RX-Vega-64-LC-crush-Nvidia-s-GeForce-RTX-2080-and-2080-Ti-in-World-War-Z-GPU-benchmark.418553.0.html
בלי קשר לאיזה מחנה אתם - לדעתי יש מקום ליוצרי המשחקים להקדיש קצת יותר זמן באופטימיזציות לניצול טוב יותר של החומרה, כי אם יש מקרים שגם 2080TI מתקשה אז יש בעיה.

spacer.png

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של TheHwGeek

האם באמת אם היו עוברים לVULKAN עם אופטימיזציות למשחקים אחרים אפשר לצפות לשיפור כזה בביצועים?

אתה יכול לקרוא על זה פה:

https://www.anandtech.com/show/11223/quick-look-vulkan-3dmark-api-overhead

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

Vulkan מאפשר לנצל 100% מהחומרה של המאיץ הגראפי, בשעה שתקני DX למינהם מאבדים המון בדרך

בשל קומפילציה והמרות של פקודות בזמן אמת, אשר בתורן חונקות את ה- CPU ועוד כמה צווארי בקבוק בדרך
בכללם רוחבי פס IO של תעבורה ועוד. 
 

מיד ניתן לראות במאיץ עצמו שתחת עבודה ב- , הוא עובד בטמפ' גבוהות יותר וצורך יותר חשמל, עדות לכך
שהוא עובד קשה וממוקסם עד הגג. אני נהנה לבחון כרטיסי מסך ב- Vulkan תחת 2016 שהוא אחד החלוצים
בתחום ובגרסאותיו המתקדמות הגיע לאופטימזציית מרשימה מאד. אבל מאד.
מאיצים חזקים תחת כשהכל על מקסימום עדיין מאפשרים לראות בין 100-200FPS. כן, זה עד כמה יעיל.
לא משנה אם זה נוידיאה או - שניהם נוסקים לשמיים במידה מרשימה.

הסיבה היחיד שתקן זה אינו תופס כ- API הבלעדי שעובדים עימו למרות שההגיון אומר שזה הכוון הנבון,

היא בשל עלות ומשך זמן מורכבים בסדר גודל. שכן הרבה יותר קל ונוח למפתח לעבוד בקוד עילי מונחה DX

ולהשאיר לו לעבוד קשה מאחורי הקלעים (אך לא יעיל) תוך רתימת משאבי המחשב בכדי לעשות את העבודה הקשה.
 

מפתחים נבונים כמו חברת id software של ג'ון קרמק האגדי (אבי התחום) שהוא בן מקביל לדורי אגב,

הם בין המתקדמים ביותר אלגוריתמית בתעשיה, אלו עושים הכל על מנת לפתח קוד יעיל (הם לא עצלנים - זה עקרוני אצלם).

לא פלא שהם כן הטמיעו vulkan במנועם ודואגים שמרגע שזה נולד, לעבוד יישרות עימו ולפתוח למעשה פער על

כל יתר התעשיה שעדיין משתכרת מאחור ומתעצלת להשקיע את השעות הנדרשות.

 

לא נראה כותר של id software שלא עובד מרשים (מאד) על כל מאיץ, הם למעשה מקבלים סדר גודל של פי 2 יכולות

ממה שמספק DX הפרימיטיבי. אז קחו מאיץ חצי ממה שרציתם במקור, תקבלו את הביצועים של המאיץ היקר (אילו

היה עובד ב- DX).

 

**תחת ב- 1080P הכל על מקסימום, לדוגמא כרטיס 7970 הזקן עובד באזור חיוג 100FPS חלקים וזריזים במיוחד

ועם input lag בלתי ניתן לתחושה אנושית (בדקתי). ***תחת low אתם כבר באזור 200FPS. 

***לכן יש הרבה ציפייה מ- 2019 שאוטוטו מגיע אלינו, לביצועים מרשימים גם על מאיצים ישנים או חלשים יחסית

למרות גראפיקה עוצרת נשימה במנוע id tech 7 החדש.  הכל תודות ל- vulkan  כאמור.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לפחות בתור מחליף ל 9900K וכו' הגיוני, כי ללא חושב שהדור הראשון של ה10נמ' יצליח לרוץ בתדרים של 5~5.5 GHZ כמו שה14נמ++++++ העכשיו מסוגל.

בניידים אני אכן סקרן כי שם באמת יכולים להביא לשיפור משמעותי- במיוחד במעבדי הU שמעבר לזמן הטורבו - הם רצים בתדרים מתחת ל3GHZ במאמץ עקב חום או מיגבלת הספק.

עריכה: מצאתי שANAND עשו סקירה והשוואה ביניהם, ואכן ניראה שהדור הקיים חסכוני יותר מהדור 10נמ המתקרב:
אם זה אכן המצב אז באמת לאינטל אתגר לא פשוט.
https://www.anandtech.com/show/13405/intel-10nm-cannon-lake-and-core-i3-8121u-deep-dive-review/7

spacer.png

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-15-percent-ipc-uplift-4-5-ghz-x570-pcie-gen-4-40-lanes/

ככל הניראה הדור החדש יביא כ15% שיפור בIPC!

 

האמת ניראה הגיוני אם מתחשבים בזה שהמעבד שהציגו מול ה9900K בCES השתווה אליו בתוצאה, ואם לוקחים בחשבון ש9900K רץ על 4.7GHZ בכל הליבות אזי הES של הרייזן רץ על כ4.1GHZ לכל הליבות, הגיוני בשביל ES לא? 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של TheHwGeek

ככל הניראה הדור החדש יביא כ15% שיפור בIPC!

אין פה שום דבר חדש , מאמין שאפילו בדיון הזה זה כבר עלה מזמן.

 

 

ציטוט של huber

אם להאמין לזה, אינטל תקועה עם 10NM עד 2021?! 🙄

 

 

התכוונת אולי ל 14NM וזה נראה כמו קישקוש.

מעבדי U ב 10NM יגיעו  בסוף 2019 וכנראה ב 2020 יגיעו הדסקטופים וה XEON

https://www.anandtech.com/show/14274/intel-starts-qualification-of-10nm-ice-lake-cpus-raises-10nm-volume

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

lompy - בלינק שהבאת מדובר על ה Ice Lake-U שאלו למחשבים ניידים ועל ה Ice-Lake-SP שאלו לשרתים (ואפילו הם רק בסוף 2020!), אפא אתה רואה מעבדי 10NM שולחניים (שלא לדבר על 7NM) בסוף 2019 או 2020?!

 

הלינק שהבאת מחזק את מה שרשום בלינק בתגובה הקודמת שלי, עד סוף 2020 אין להם שולחניים אפילו ב 10NM, שלא לדבר על 7NM ומטה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

אורח
דיון זה נעול לתגובות חדשות.

×
  • צור חדש...