חוויות ומסקנות מ- HD7970 (החדש משומש) של בני - כרטיסי מסך - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

חוויות ומסקנות מ- HD7970 (החדש משומש) של בני


nec_000

Recommended Posts

 

לקוראים הקבועים בפורום שלנו כבר ידוע, כי שלשום הצטיידתי בכרטיס HD7970 משומש, כאשר המאורע אודות הדרך המעניינת

להשגתו (בחינם ממש) לרבות שיפוצו ואוברול מקיף שעשינו לו, מתוארים בלינק הבא (למי שטרם קרא מומלץ - אפשר ללמוד שם המון):

https://hwzone.co.il/community/topic/578349-מיחזור-בתקופה-בה-הטכנולוגיה-המחשובית-כמעט-עומדת-במקום/?page=17&tab=comments#comment-5124163

 

כרטיס מסך זה הוא קלאסיקה בפני עצמה, שעד היום תרתי משמע עושה עבודה מכובדת וראויה תחת רזולוציה 1080P, עת מאפשר

ללא מעט כותרים לעבוד תחתיה בהגדרות גראפיות גבוהות מאד ולהנות מ- 60fps. חלקם סוחב אפילו הגדרות Ultra ממש, כאשר

חלקם האחר יצריך הורדה מינורית וסמלית ממש בחשיבותה - להגדרות High.

 

**הערה צדדית - הפער שבין הגדרות Ultra להגדרות high ברוב רובם המכריע של כותרי משחק, הוא פער על גבול ספק אם ניתן לאבחנה

בעין במקרה האחד, ופער כה מינורי במקרה השני עד שרבים יכנוהו "פער מיותר". בסוגיה הזו שבין high ל- Ultra ישנן כתבות אינטרנט

מפקחות ומאירות עיניים בשפע, שכן הסוגיה עניינה את הקהילה לא מעט. מומלץ לעבור עליהן:

https://youtu.be/d5ZsaavKNR8

https://youtu.be/wnluU-pV6cU

https://youtu.be/HmsoIIMGZ00

 

 

בחזרה לענייננו:

כרטיס HD7970 שלנו עבר למשכנו הקבע במחשבו של בני בן ה-5, מחשב אשר משמש גם כעמדת HTPC בפינת הטלויזיה שבביתנו.

זהו מחשב צנוע ובסיסי שהורכב עצמו בגרושים של ממש במהלך אשתקד (גם הוא במשומשים) ומבוסס על מעבד דור של

אינטל ועונה לדגם G3220. זהו מעבד שתי ליבות או במילים פשוטות **חצי בדיוק** ממחשב i5.

המעבד הזה נעול על תדר עבודה 3.0ghz  ומזווד עם 8GB זכרון בתצורת dual channel העושה עבודה בסיסית סבירה

נכון לזמננו זה, אך עם מגבלה שאותה נפרט בהמשך.

 

מאיפה באנו:

במחשב של בני היה עד לא מזמן כרטיס מסך ישן מסדרת fermi של נוידיאה, דגם GTX560Ti , כאשר שדרוגו ל- HD7970 הנדון חולל

מהפכה של ממש בכושר ההאצה הגראפית שיש כרגע תחת מכסה המנוע. למעשה HD7970 חזק מסדר גודל של פי 2 בכושר הספקו

לעומת GTX560ti (גרף ביצוע יחסי מ- techpowerup):

image.png.3b5e219733a71eae9abfc9e6327703b6.png

 אך לא רק זאת, אלא שמשלש את נפח הזכרון העומד לרשותו מ- 1GB Vram (שכיום באמת בקושי מספיקים לכלום),

הישר למדרגת 3GB Vram - וזו בתורה פורצת גבולות חדשים בכל מה שקשור להגדרות הגראפיות המעשיות שניתן לקנפג בכותרים

מודרניים. נשים לב שבשעה ש- 2GB נפח Vram כבר מתחיל להיות קצת לוחץ ומאלץ להוריד הגדרות פה ושם לרמת mid בכותרים

מודרניים, על אחת כמה וכמה ה- 1GB שהיו ל- 560ti היוו קושי רציני שהצריך לשלוח כל כותר מודרני להגדרות low, ולעיתים אפילו 

עד כדי הורדת הרזולוציה ל- 720P רק על מנת שזה יעבוד סביר.

משמע הדבר ש- 3GB Vram מהווים כלי חשוב ואף קריטי בארסנל של הכרטיס, המאפשר בידו לצלוח כותרי משחק מודרניים בשנת 2018.

 

 

כרטיס hd7970 מבוסס על ליבת tahiti מדצמבר 2011, הוא פורץ הדרך בארכיטקטורת GCN של ולמעשה מהווה עד עצם

היום הזה את הבסיס של גם לכרטיסיה המודרניים יותר מסדרת (שהיא איטרציה רביעית של GCN).

בשל כך (כנראה אך לא רק), היצרנית ממשיכה לכתוב ולעדכן את הדרייברים גם לסדרת 7000 הוותיקה.

כפועל יוצא מעדכונים שוטפים אלו, נוצר מצב נעים בו הכרטיס תומך בכל הכותרים שיש בשוק - לא רק מבחינת תאימות ובאגים,

אלא גם מבחינת אופטימיזציה בביצועיו, זהו יתרון נוסף חשוב ומורגש לעומת ה- 560ti שהיה קודם ואשר הפסיקו לעדכן לו דרייברים

כבר מזמן.

 

בשל כל הסיבות הללו גם יחד: 

נפח זכרון גדול ואפקטיבי, מעודכנים ומאופטמזים, והספק ביצועי שעודנו שימושי ופרקטי במונחים של היום,

נוצר מצב ש- 7970 למרות שנולד עוד בדצמבר 2011, עדיין מסוגל להתחרות אל מול כרטיסים מודרניים מקבילים לו ביצועית

כדוגמתו של ה- GTX1050Ti המפורסם. משכך ממשיך דגם 7970 להבחן תדיר ברשת ולעבור סקירות מעודכנות, כאשר אחת שכזו טובה

וטריה (ממש מלפני כמה חודשים - משמע רלוונטית לעתה) אל מול מתחרו הישיר GTX1050Ti , מצאה כי 7970 עולה על gtx1050ti 

בכמעט כל אחד מן המבחנים והבדיקות שערכו לו ראש בראש - והנה אחת שכזו כאן:

https://youtu.be/svxzrs8Dtq8

 

לגרף ביצוע יחסי מ- techpowerup:

image.png.3d9e036f582989906e784ca4a1c516fb.png

 

בשעה שבשוק המשומשים מחירו של 7970 עומד על רק שליש (עד מחצית) מזה של gtx1050ti חדש, נוצר מצב מעניין שבו 7970 מוכתר

למעשה "כמלך התמורה למחיר בסגמנט הביצועי שלו", ובשל כך מומלץ על ידי הסוקרים כעדיף - לא רק תמורתית לרכישה מאשר gtx1050ti,

אלא עדיף אבסולוטית (הוא פשוט חזק יותר אמפירית). אך זה עוד לא הכל, לכרטיס 7970 ישנו עוד קלף אחד בשרוול שהוא מחזיק 

וזו יתרת ביצועים נוספת החבויה בו - על כך בפיסקה הבאה.

 

יתירות ביצועים חבויה:

סדרת GCN בעת השקתה 2011-2012 נהנתה מתכונה חשובה מוכרת בקרב החובבנים. היא שווקה עם יתירות ביצועית רבה באמצעות כך

שתדרי העבודה הדיפולטיים שלה היו נמוכים הרבה אל מתחת לתדרים האמיתיים שהיא בפועל מסוגלת להם.

כרטיס 7970 המקורי שווק בתדר סופר שמרני ונמוך של רק 925mhz, כאשר ליבת ה- tahiti המרכיבה אותו מסוגלת תכלס

בהמהרות טיפוסיות, לעבוד בין 1100-1150mhz.  ומי שמוסיף מתח = voltage, כמו גם זכה (עניין של מזל אקראי) בליבה איכותית,

יכל לראות במקרי קיצון אפילו 1200mhz על השעון.

 

הכרטיס שבידנו מכיל לא מדהימה (לצערנו), אלא אחת עממית יותר באיכותה, כמו גם הכרטיס שלנו הוא מסדרת Gigabyte HD7970 OC

שהיא נעולת voltage, ולכן אינה מאפשרת להעלות את מתח הליבה גם אם נרצה.

**אפשר כן לשחק עם המתח בהתערבות אגרסיבית - הדבר יצריך ניתוח חירוגי עמוק של עדכון ביוס לגרסא מקוסטמת, אך זהו הליך מורכב קשה

ומסוכן לכרטיס ואנו נוותר עליו. ה- risk פשוט אינו שווה את העוד כמה אחוזי ביצוע בודדים בהחלט שנשיג. וממילא שלא ניתן לאבחן אחוזי

ביצוע בודדים בחושיו האנושיים של אדם המשחק על מחשב.

 

בשל מגבלת מתח העבודה שהוא כאמור נעול, והיותו של האיקזמפלר הספציפי שבידנו בעל ליבה בינונית ועממית בהחלט סביבות 60% לערך,

הצלחנו להמהירו רק עד כדי 1100mhz.

נסיון לעבוד על 1150 נכשל תוך שניה, 1125 עבד לזמן קצוב וקרס. 1100 נמצא איפה כיציב לאורך זמן ארוך תחת stress test ולכן בחרנו בו.

 

**לא ניסינו לחפש תדר אחר שחונה בין 1100 ל- 1125, כזה שבו הכרטיס אולי גם עובד בו יציב, שכן הערך המוסף שהוא מביא לזירה זניח בהחלט.

שוב כמקודם: בשביל עוד 1-2 אחוז שיפור חבל על הטרחה, לא ניתן לחוש בהם ממילא.

 

לגבי מהירות , הכרטיס 7970 דיפולטית מגיע על 5.5Ghz. אנחנו המהרנו עד 5.8Ghz כאשר לא ניסינו מהירות גבוה יותר,

ויתכן שישנה כזו שבה הוא גם יעבוד בסדר, אך השיפורים הביצועיים המתקבלים בשלב זה מהמהרת נוספת - הם שוליים עד אפסיים

ממש, ולכן חבל להתאמץ סתם ולדחוק בזכרון אם אין הכרח. הסבר:

לסדרת כרטיסים זו - GCN שודך במקור רוחב פס גדול במיוחד לאותה עת, על גבול היתירות ממש (עוד מעט נראה כמה).

משכך כל תוספת נוספת ברוחב פס הזכרון אינה מתורגמת לכדי שפור ביצועים מוחשי/מדיד.

 

מספרים כדי להתרשם:

כרטיס 7970 (שהוא בן כמעט 7 שנים כבר) נהנה (לאחר ההמרה הקלה ששמנו לו) מרוחב פס של כ- 280Gbyte/sec (תמונה מטה).

ואם נשים זאת בפרופורציה אל מול GTX970 - לו יש רק 192Gbyte/sec,  

או מול GTX1070 (המודרני שאף אחד לא יחשוד בו ככרטיס חלש או צנוע) - לו יש רק 256Gbyte/sec,

הדבר אומר דרשני.

 

משמע הדבר - שלכרטיס 7970 בעל הספק נחות משני אלו שהוזכרו, כבר עתה עומד לרשותו רוחב פס גדול יותר משניהם,

כן, עד כדי כך. ובשל הסיבה הזו אנו מבינים, שאם ל- 7970 ישנה חלילה בעיה או קושי כלשהם, באיזה רובד כזה או אחר טכני-הנדסי, 

לבטח זה אינו שוכן במסדרונותיו של רוחב פס הזכרון. משמע הדבר שרוחב הפס הינו משאב שעומד לרשותו של 7970 בשפע,

מעל ומעבר לכל צורך פרקטי שלו. נוספת של זכרונו של 7970 אינה מניבה עבורו כל שפור של ממש ברובד הביצוע ולכן חבל

להתאמץ ולהמהיר הזכרון עוד.

 

הנה איפה הקנפוג שהגענו אליו:

Capture.JPG.faff81804d74e5cf70d30c58f853f955.JPG

 

כרטיס המסך שלנו HD7970 בהגדרות אלו איפה של 1100mhz לליבה ו- 5800mhz לזכרון,

מחלץ תחת המבחן שמשמש אותנו כאמת מידה בתעשיה 3D Fire Strike את הציון המכובד 10,200 נקודות וזה מרשים, אפילו מאד.

שבהשוואה ישירה ל- GTX970 - שאף אחד אינו חושד בו לרגע ככרטיס חלש חלילה כן, gtx970 משיג ב- 3D fire strike

סביבות 12000 נקודות. 

 

בהשוואה רוחבית-כללית 7970 אינו חונה הרחק מאחור ונמצא סביבות 75% (שלושת רבעי) ביצוע מ- gtx970. 

הדבר נתמך בגרף הביצועי היחסי של techpowerup:

image.png.b5c2fa7877b3f9691ebc2e7b40218068.png

 

כושר הביצוע האמור מתאפשר בין השאר בזכות עדכנותם הבלתי פוסקת של הדרייברים, שמתורגמת גם למגרש הביצועים במשחקים.

זה כמו ההבדל שבין 80fps ל- 60fps. בהחלט מציב לנו פרופורוציה לנגד עיננו עד כמה 7970 עדיין רלוונטי ל- modern gaming.

 

 

עכשיו,

מה שעשינו במחשב של בני, זה דבר ראשון הפעלנו את 2016 שעימו הוא משחק בתקופה זו, והיה נאלץ להתספק ב- 720P על Low

באמצעות gtx560ti, נוצר מצב שבאמצעות 7970 בני מסוגל לעבוד בלי כל משוא פנים ישר על 1080P בהגדרות Ultra ,

כאשר מה שכרגע מגביל את הביצוע נהפך להיות בכלל המעבד G3220 שנחנק ב- 100% עומס ומצויר בטלמטריה בגרף אדום,

כשבמקביל ה- 7970 אינו מצליח להגיע ל- 100% utilization. 

כאן רואים את מגבלתו של המעבד G3220 , שלא רק שהוא בעל שתי ליבות ונחשב כבר גבולי עד לא מספק עבור מכונת gaming מודרנית

של 2018,  אלא שרץ בתדר יחסית נמוך במושגים של היום = רק 3.0Ghz.

 

לסכום התמונה:

כרגע הכרטיס 7970 התרחק מעלה מדי וברח למעבד G3220 קדימה, מה שהפך את המעבד G3220 לצוואר הבקבוק במחשבו של בני.

לכן השדרוג הבא הבלתי נמנע, יהיה להחליף את המעבד G3220 במחשב זה למעבד חזק יותר מסדרת כמו i3 או i5

הכל כתלות בזמינות של מה שנמצא במשומשים. אנו נמתין לתפוס מציאה כזו במחיר טוב, שכן זהו כל הראציונאל בעיסוק של משוואת התמורה למחיר.

 

 

תקציר מנהלים:

HD7970 הוא לא מה שחשבנו, כאשר שמו המעיד על "דגם ישן" למעשה מטעה. דגם 7970 עושה את העבודה עד עצם היום הזה (2018)

מעבר למצופה ממנו, בטח מעל למחשבתנו או ציפייתנו המקדימה, במיוחד לאור המחירים המגוחכים שבהם הוא עובר יד במשומשים.

כותב שורות אלו מכתיר אותו איפה, כמלך ה- value ביד שניה מכל הדגמים באשר הם, אשר מספק (עדיין) modern gaming @ 1080P  ראוי ...

image.png.a9c98d526bbead33271f866e4cce5c8e.png

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אין ספק שזה כרטיס שמציג יחס גבוה של ביצועים למחיר, בעיקר בגלל שזה כרטיס שלכאורה אבד עליו הכלח, ולאנשים יש רצון שיהיה בידם את הכי חדש, על כן מנסים להיפטר מ 7970 ודומיו באלו מחירים. הוא אמור להיות לדעתי מתומחר בסביבות 350~300 שקל ביד שנייה (אולי אפילו פחות מכך), אף על פי שנכון לרגע זה אני לא רואה אותו מופיע הרבה.

לצד זה, אני חושב שיהיה נכון להתייחס לגבי צריכת החשמל שלו, שכן במונחים של היום, אחרי שזכינו לראות את פירותיו של תהליך ייצור מתקדם ב-16nm ו-12nm, אולי ניתן יהיה לומר שהכרטיס לא יעיל במיוחד. עבור 7970 יהיה צורך בחתיכת ספק כוח, במיוחד אם מדובר בדגם GE, ולכן אני לא בטוח לגבי מידת ההתאמה שלו למערכות קומפקטיות שנועדו לשמש גם כ-.

 

אבל, כמובן, מי שמחפש מקסימום ביצועים במינימום מחיר ויש לו מערכת מתאימה, 7970 הוא בחירה נהדרת. 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לגבי ספק כח, אין צורך להגזים גם יתר על המידה:

ספק 500-450 וואט אמיתי (קרי לא בררה סיני עלום שם) יספק את הסחורה, במיוחד אם הוא מגיע מארכיטקטורה של מסילה בודדה.

 

אחד כזה אשר רץ זה זמן רב במבצע שאינו נגמר באמזון, הוא מיודענו ה- 500 הבא:

https://www.amazon.com/EVGA-WHITE-Warranty-Supply-100-W1-0500-KR/dp/B00H33SFJU/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1538412780&sr=8-2&keywords=evga+500+psu

 

Capture.thumb.JPG.5d32977ef96bfe8f9b2dbbdc1a6859a1.JPG

 

שמחירו כולל משלוח עד הבית יוצא 53.79$, או בשקלים לפי שער 3.62 רק 195 ש"ח.

זהו ספק 500 וואט טוב למחירו ובעל מסילה בודדה שמנפק 40 אמפר למסילת 12v.

יחזיק מעבד 4 ליבות מומהר לקצה, וגם כרטיס 7970 מומהר בלי להניד אפעף.

 

https://www.evga.com/products/product.aspx?pn=100-W1-0500-KR

 

Untitled.thumb.jpg.59aa7bfdcdef65892e1fcf597c657567.jpg

 

ומכיל גם את כל ההגנות החשובות:

image.thumb.png.151d31bb0f53f4ddc257e8a5d80b1c10.png

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

תרשה לי לחלוק על דבריך.

לשים 7970 במערכת שיושב בה ספק צנוע בהספק של 450W בלבד, יהיה לא מאחר אשר סיכון לקריסה פוטנציאלית תחת עומס מלא. בהרבה אתרים מציינים שלא כדאי לעשות מהלך כזה, וישנם דברים בגו. 

500W טכנית יחזיק, אולם אני די בטוח שזה לא יהיה בריא לספק לאורך זמן. העדיפות היא לא לגרום לספק להגיע או להתקרב לקצה גבול היכולת שלו, כלומר שיהיה מספיק HEADROOM. ההמלצות ב-GURU3D ובאתרים השונים היא ספק של 550W לפחות, על אחת כמה וכמה אם מתבצע לרכיבים. 

צריך לזכור ש-7970 הוא כרטיס רעב לחשמל. בממוצע הוא צורך כ-180W~190W (תלוי בדגם), אבל יש לו PEAKים שמגיעים לכיוון ה-250W. אז אפשר להבין שהספק יהיה חנוק אם אתה מריץ עליו גם איזה i7 או i5 שהוא לא בדיוק מודרני ועוד תחת , כפי שציינת. 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

בוקר אור ,

מרשה לחלוק בהחלט.

 

יחד עם זאת לא רציתי להראות על מה ה- 7970 רץ אצלי לילה שלם ב- stress test ועוד על OC, שכן לשיטתך הרי שהיית

מתפחלץ:

זה הורץ על ספק צנוע (מאד) 400w שעולה 130 ש"ח בלבד ב- TMS, ה- הכי זול שיש, זה שהיה בצבע אדום מי

שזוכר את הסדרה הזו, והוא כבר בן 3.

לספק זה שתי מסילות 12v אשר ביחד מספקות 336w בלבד סה"כ (מיד נראה מפרט טכני שלו).

ועוד נזכירה כי יש לחלק את הצריכה נבון, שכן אלו 2 מסילות והדבר מגביל. והפלא ופלא הוא עובד בלי להזיע, הספק חרישי

ואינו מתחמם.  **כמו כן ספק זה הריץ GTX570 מומהר שצורך אפילו עוד יותר מ- HD7970:

Untitled.thumb.jpg.9ea4884363604ed6a6fa943dcfd9e503.jpg

 

ולכן,

קרא סקירות ברשת וראה, כמה מושך בפועל מהשקע חשמל שבקיר, מחשב עם מעבד i7 8700k מומהר ל- 5Ghz 

ומאיץ גראפי כמו 7970 בתדאי עבודה של Ghz edition - כ 258 וואט. בכדי להתרשם מממצא זה ראה את הסקירה של

מיודענו סטיב, זו מ- hardwareunboxed  **לינקקתי  אותה בפוסט הראשון מעלה, הוא מדד בעצמו והנה השקופית לנוחיותנו:

image.thumb.png.cbd2b20ef365fb21546d5ad85f31e9eb.png

 

מוודא שהבנו כן - זו הצריכה המלאה של כל המחשב כולו באמצעות מדידה ישירות משקע החשמל עצמו.

כידוע נצילות ספקים היא באזור 85 אחוז טיפוסי, אזי שיש להפחית את האחוזים הללו ממה שמושך המחשב (מהקיר)

ולקבל את הנטו האמיתי (שלזה הנתון של הספק מתייחס - לנטו). משמע 258 כפול 0.85 = ~220 וואט.

 

אז נכון, לא המלצתי לאף אחד ללכת על הגבול ולהסתפק בספק צנוע של 130 ש"ח - 400 וואט entry level

(שנותן 360 וואט למסילות 12 וולט) כמו שיש (אצלי) בדוגמא מעלה,

אבל 450 וואט איכותי בעל מסילה בודדה שבאמת נותן 35 אמפר, ובטח שבטח 500w שנותן 40 אמפר,

יחזיק את ההרכב כמו ענק ועוד עם יתירות.

 

ההמלצות לא אחת שאנו קוראים בכל מני אתרי סקירה ברשת אינן מבוססות דיין לצערנו. הן לוקחת מקדמי בטחון

מופרזים מעל לצורך מעשי כפי שעולה בפועל במדידות.

 

כרטיס 7970 בגיימינג שותה גג 200 וואט RMS, ו- peak של 250 לא קיים אלא בתאוריה תחת furemark. אבל

furmark אינו מדד מייצג לכלום ומוטב בכלל לא להשתמש בו גם ככלי בדיקה לתקינות חומרה, זולת לבדיקת תקינות

ספק כח שבזה הוא אכן מצטיין.

ספק כח יודע ומתוכנן להתמודד עם peak-ים, הנתון שלו הוא ב- RMS, ובפועל כל ספק מתוכנן לתת הרבה מעבר

לנתון RMS לזמן קצר (יש לו קבלים לשם כך ויש תקנים במה עליו לעמוד).

 

לסיכום:

במקרה שכזה אכן ספק 400 איכותי שנותן 400 אמיתי (בעל מסילת 12 וולט בודדה) יחזיק בהחלט את ההרכב, אך ללא

יתירות משמעותית. לכן המלצתי 450-500 לא סתם, אלא בכדי להבטיח מקדמי בטחון סבירים ורזרבה לגידול נוסף (אם צריך).

 

ל- "לפחדנים" כמו אלו שהנך מייצג - עד רבה, על מנת שתנוח שנתכם טוב בלילה כמו שאומרים, קנו ספקים ענקיים.

כאשר ממילא הפער במחיר מגוכח כפי שמיד נראה, תעשו מה שאתם רוצים :) - כולה עוד 7$ תוספת, לא נעצור

אתכם מלקנות אותם, מבטיח.

 

יש ב- איפה ספק 550 וואט מסילה בודדה של 42 אמפר בעוד כמה גרושים, תזמין אותו.

ייצא כולה עוד 7$ - הוא שלך עד הבית תמורת  61.48$ שיוצאים כ- 222 ש"ח. אלא שבמחיר 228 ש"ח יש אותו 

למיטב זכרוני המהיר ב- TMS שבארץ, כך שמוטב כנראה לרכוש אותו שם ולא באמזון, משום שהאחריות מקומית

והאספקה מידית ומהמלאי:

https://www.amazon.com/Corsair-VS550-Active-Supply-Certified/dp/B078HDMFRZ/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1538436188&sr=8-9&keywords=550+psu

image.thumb.png.cad35ee087f45817e918cf80a344530f.png

 

הבן,

nec כולה ניסה לחסוך קצת כסף לקורא, שילמד שיכול להסתפק (גם) בספק צנוע יותר.

אך אם הקורא אינו רוצה, שיקנה את היקר - עד רבה, הכסף הרי שלו. nec את נסיונו הצנוע העביר ותו לא

בסוגיית value for money machine , לכן ניסה לחסוך עוד כמה גרושים (גם) על הספק אם אפשר.

נסיתי להוריד העלות של מרכיב המחשב מאזור 222 ש"ח של 550w, לכוון 195 ש"ח עבור 500w, או אפילו 160-170 ש"ח

עבור 450w - משום שלעיתים יש מבצע טוב על ספק 450 באמזון כדוגמת ה- 450 המפורסם.

במכונות זולות עליהן אנו מדסקסים, כל שקל קובע.

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אני דווקא יחזק קצת את מ ש @NAND אמר, אבל לא מהצד הטכני של הספק הספציפי הנוכחי.

 

אכן ספק 450W "נורמלי" יהיה עם מספיק מרווח בפועל ל 7970. דעתי בעניין למרות זאת, שספק-כוח זהו מוצר שעלול להישאר

איתנו לטווח ארוך אפילו ארוך מאוד. אני "תקוע" כבר מעל עשור עם HX850 של שעבר אצלי כמה וכמה שילושים,

בכולם תמיד אני ממהיר את המעבד\זכרונות\GPU בצורה ידנית. הספק עובד עד היום, נקי ומתפקד כמו שמצופה.

 

הנקודה היא שזה לא רק המרווח. אם ספק בטווח ה 400W-500W זול ב 30-100 ש"ח מספק 550W-620W אז 

אם מסתכלים קדימה, אפילו ל 4-5 שנים יותר משתלם יהיה לקחת את הספקים היקרים יותר. מה שקורה בפועל,

זה שלא מדובר ב 4-5 שנים אלא ברוב המקרים - יותר מזה.

 

ספק-כוח שכזה ( 550W-620W ) יכול להישאר עבור מערכות אחרות, החלפה של שילוש, , החלפת כרטיס מסך וכו'.

 

מצד שני - אם מדובר במחשבים שידוע מראש* מה השימוש שלהם אז מה ש @nec_000 אומר יותר הגיוני. אפשר במצב שכזה

לקחת ספקים של 400W-500W בידיעה שהמחשב לא הולך אי פעם להיות זללן מעבר למצב הנוכחי. 

 

זו דילמה מאוד קטנה שמדברת על כסף קטן, אבל מצבים כאלה פותחים את הראש במידה ומתנהלים בצורה נכונה. זה משליך אחר-כך

בחיים גם על דברים גדולים יותר, להתרגל לנהל נכון תקציב וכדומה. זה לא צחוק, הכול מגיע מהרגלים.

 

בנוגע ל 7970 עצמו - אני לא בצד האדומים כבר מימי 5870 המזדקן. כל הכרטיסים אצלי מאז הם של הירוקים.

נחנד לראות שכרטיס כזה מחזיק יפה. מזכיר לי קצת את ה i5 2500K הישן שלי. כמו סוס עבודה שנים עבד..

ובסופו של דבר הגורל המר שלו זה לגמור אצל אחיין שלי במצב כבוי 100% מהזמן. ובזה אני מאשים רק את הסמרטפונים.

זה מה יש.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

Nec, מעבדי האסוול קצת קשה למצוא ביד2 ועוד במחירים שפויים. אל תנעל על סדרת ה- i, יש מעבדי Xeon באיביי ובאליאקספרס בשפע בסביבות ה-250 ש"ח כולל משלוח. בלי לבזבז דלק, בלי מוכרים שבטוחים שיקבלו שלושה שקלים מתחת למחיר בו הם קנו ועם זה ילכו לקנות בחנות חדש. 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

 

Nec, מעבדי האסוול קצת קשה למצוא ביד2 ועוד במחירים שפויים. אל תנעל על סדרת ה-Core i, יש מעבדי xeon באיביי ובאליאקספרס בשפע בסביבות ה-250 ש"ח כולל משלוח. בלי לבזבז דלק, בלי מוכרים שבטוחים שיקבלו שלושה שקלים מתחת למחיר בו הם קנו ועם זה ילכו לקנות בחנות RYZEN חדש. 

 

Say that Again  

image.png.83bb34df7bba1b039418707a7ffd11a6.png

i5 4460 haswell 

https://hwzone.co.il/community/topic/578349-מיחזור-בתקופה-בה-הטכנולוגיה-המחשובית-כמעט-עומדת-במקום/?page=18&tab=comments#comment-5124622

 

מוגש באהבה  .... :)

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

 

🤣🤣🤣

ראיתי, יפה מאוד. אלוהי המשומשים לצדך. למעשה, היום בערב אני יוצא לציד בעצמי, אעדכן 😜

מה זה "אלוהי המשומשים לצידך".... הלו הלו, זה לא בא בחינם:

צריך להעלות לו קורבנות מעת לעת כדי שיעזור, כמו למשל לשרוף לכבודו ספק כח (או כרטיס מסך)...

 

ובחזרה לרצינות,

אינך יודע עד כמה שהדבר מהנה, במיוחד ברגע שמתחילים לתפוס את העסק וזה רץ.

אני נהנתי בתחום יותר מכמעט כל תחום אחר שנגעתי בו כתחביב במהלך הקריירה (היו לי כמה על הדרך).

ותזהר - זה ממכר, עד כדי כך שצריכים לפתוח מכון גמילה של ממש למכורים קשה, אנכי הפציינט האידאלי עבורם.

למעשה דומה הדבר לתחביב כמו דיג, שיושבים יום שלם בחוף הים רק כדי לתפוס כמה דגים (סוג של גם)

ולהרוויח תרפיה על הדרך.

אחרי זה מתגאים בדגים שתפסנו, לומדים עליהם חומר בגוגל, לומדים איך לנקותם, איך לטפל בהם, ואיך לבשל.

אלא שפה אנו דגים חלקי מחשב ולא דגים למאכל.

 

מניח בהגיון מושכל, שיש מכורים לנושא בעוד סגמנטים, סביר מאד, כולל למשל רכבים והשד יודע מה עוד.... במיוחד בארה"ב.

**לפנסיונרים יש הכי הרבה זמן אז אפשר לערבב כמה ביחד.

 

אם וכאשר תתפוס דברים מעניינים ותכנס לקשקע כמו שאומרים, פרוש את התוצאות והתוצרים באותו שרשור שלנו העוסק בנושא.

הייתי שמח לראות כמובן עוד שמצטרפים לנישה הזו ומרחיבים אותה.

אגב משתף כי ישנן תחרויות שעושים בתחום זה קבוצות, אחרי זה מעלים את הכל ביו-טיוב עם שיפוט לפי חוקים מי מנצח וכו'...

משמע תוכניות שלמות רק על הנושא ואולי אלנקק לנו אחת שכזו לדוגמא שנראה.

 

היה אחד גדול אשתקד עם jay2cents, עם ליינוס, ועוד כמה מפורסמים או בקיצור הכוכבים הגדולים ברשת,

שעשו מגה שואו תחרות על זמן ועם תקציב. זה היה אחד הגדולים אי פעם וגרף מיליונים של צפיות. 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אחלוק כמובן את הממצאים. 

ראיתי את התחרויות בערוץ של ליינוס. חבר'ה שבמסגרת תקציב וזמן מוגבל צריכים להרכיב מחשב טוב ככל האפשר מחלקים משומשים. אפשר רק לקנא בקלות היחסית בה הם סוגרים עסקאות עם מחירים הגיוניים ובשפע החנויות והמעבדות שרק מחפשות להיפטר מסחורה ישנה בלי בלבולי שכל. 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אכן user name,

 

אצלנו השוק קטן והנגישות לרכש בינלאומי מהעולם הרחב מאד מוגבלת, כי לא כולם ימכרו לארץ, המשלוח מאד יקר, ויש גם מס בשערי הכניסה

לעסקאות מעל 75$. רשות המס עשויה גם שלא לקבל הצהרת מס ממוכר משומש ב- , ולקבוע מחיר מוצר משלה לדעתה הבלעדית,

מה שעשוי לגרום לעסקה זוטרה לכאורה שעשינו, לבסוף לכלול עוד מס וכזה שנעשה על בסיס הערכת שווי שונה לחלוטין של המוכס.

דוגמא:

נגיד קנינו GTX970 ב- 50$ - תפיסה מאד טובה מ- , אך לדעת המוכס הישראלי הכרטיס שווה ביד שניה 750 ש"ח בישראל,

ולכן משית עליו את המע"מ לפי השווי הזה ולא לפי שווי העסקה בפועל שבצענו.

 

בקצור,

אנחנו בישראל על מנת לעשות זאת יעיל תקציבית וגם נמוך סיכונית, נאלצים כמעט בבלעדיות לרכוש משומש בשוק הפצפון המקומי,

מה שאומר מעט מאד היצע. זהו דיג אתגרי ואולי דווקא בשל כך עושה את העסק ליותר כיף. שכן כל תפיסה איכותית 

משולה לדיג שעשינו בים אכזר ממועט הזדמנויות. וכשכבר כן תפסנו משהו, גודל ההישג מתעצם בשל כך.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

×
  • צור חדש...