כרטיסי המסך RTX 20 הושקו - דיון מרוכז - עמוד 4 - כרטיסי מסך - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

כרטיסי המסך RTX 20 הושקו - דיון מרוכז


djelectric

Recommended Posts

ציטוט של TheHwGeek

מי  זוכר את XGI עם שתי הליבות? או שאני זקן מידי?

אגב, כבר שכתי למה לא הצליחו- אני רק זוכר משהו עם הדריברים שלא הצליחו לנצל את הריבוי ליבות.

http://ixbtlabs.com/articles2/volari-duo/index.html

כי הטכנולוגיה שלהם היתה ממש לא משהו? :)

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • תגובות 181
  • נוצר
  • תגובה אחרונה

לא מבין לאן ממהרים, יכלו לסחוט את סדרת ה 1000 עוד קצת..

גם ככה אין להם תחרות.

 

קפצו מעל הפופיק עם הסדרה החדשה, אז עכשיו הם מנסים לתרץ את זה עם ה Ray Tracing כדי להצדיק את זה ומרימים מחירים כאילו שהם באמת מאמינים שהכרטיסים החדשים שווים את המחיר הזה.

 

נראה כמו ניסיון פסיכולוגי לשכנע קונים שהכרטיסים אכן כה מופלאים.

הדבר היחיד שיצא טוב מזה הוא שמחירי הכרטיסים של הסדרה הישנה ירדו.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

^מה שנוידאה עשו זהו מהלך שמטרתו לייצר הכנסות ורווחים, במטרה לרצות ולהשביע את רצון המשקיעים ובעלי החברה.

אין קשר בין האינטרס הזה, לאינטרט הטהור והאינטילגנטי של הצרכנים אשר מנסים ובצדק מצידם, לקבל תמורה הולמת

לכספם ו/או התקדמות דורית סבירה שמצדיקה עצמה.

 

זו נקודה שאנו לעיתים מתעלמים ממנה - שאין התאמה בין שני האינטרסים. לכן לא תמיד מבינים את המהלכים של היצרנית

שבאים להשביע אינטרס זר לנו, שמהצד ולרגע קט נראה לנו הזוי וכזה שאנו לא היינו עושים כמותו.

 

"טיורינג" היתה שפותחה בהנחה של מעבר לליטוגרפיה 7 ננו מטר, קראתי על כך חומרים ברשת, אך בשל

אילוצים אלו ואחרים מצאה את עצמה מצומצמת ודחוסה בשטח הקטן שמאפשרת לה ליטוגרפיה של רק 12 ננו מטר.

התוצאה היא שאותה קפיצת ביצועים ענקית לא הושגה.

למעשה המצב היה כה רע עד שנוידאה ובכדי לפצות על הליטוגרפיה הלא מתאימה, הגדילה את השבב של 2080ti עד

ל- 750 מ"מ רבועים. זהו תקדים רבתי בתחום, מעולם לא עברה נוידיאה את הסף של 600 מ"מ רבועים בשבב הדגל שלה

בכל דור ודור למגזר הביתי.

 

ההשלכות של כך הן גם מחיר מאד גבוה של הליבה הזו, וגם נפל רב של ליבות פגומות בתהליך היצור (כלומר yeild נמוך)

משום שכמות הפגומים עולה ביחס ריבועי לשטח. הדבר מוצא את ביטויו במחיר היקר להחריד של המוצר ולא מפליא

שיש חדשות ברחבי הרשת אודות "עיכובים באספקה", משום שלא מצליחים להעמיד מספיק ליבות תקינות שיכולות להכנס

למוצרים עובדים. 

 

מי שמספיק ילדותי (לתפיסתי) עם אימפולס צריכה בלתי נשלט - לרכוש עתה את המוצר הלא רלוונטי הזה, הרי שבעוד

כמה רבעונים הולך להתעצבן קשות: נוידיאה הרי תעביר את הדור הזה ל- 7 ננו מטר המתוכן מלכתחילה, ותשנה את

שמו לסדרה 3000 בד בבד עם הכפלת הבצועים - אלמנט שסוף סוף ייצר את הפער המיוחל מעל לדור 10 הנוכחי.

 

בעת ההיא כל הלייצס שקנו דור 2000 יכו על חטא, לא רק על ששפכו כסף יקר סתם, אלא שזו תהיה אחת הסדרות

הקצרות ביותר בהסטוריה של נוידיאה מעולם, בדמות אורך חיים (מעת השקתה ועד להחלפתה) של אולי פחות משנה

אפילו. מעין "סדרת תפר" זמנית על מנת למלא את שורת המאזן בחברה ולהציג למשקיעים משהו (מבחינתם).

אך מעבר לכך הוא (דור 2000) אינו מייצר כלום לתעשיה ולצרכנים בסגמנט, חוץ מהצגת RTX כמדגים טכנולוגיה

prototype שמראה מה צפוי לנו בשנים הבאות. אז מבחנתי עד רבה, נקנה RTX אבל כפי שנאמר -> "בשנים הבאות"

ולכשהטכנולוגיה תבשיל, תתמך בשוק, ותספק קצב ביצועים הולם אשר מאפשר אותה מבחינה שמושית/פרקטית, משהו

שדור 2000 בהדגמה שראינו על משחק מחשב BF5 (בסרטון רשמי של נוידיאה כן) אינו מצליח לספק את הצופה עם

קרטועים וגמגומים ברורים. וזה היה עוד סרטון PR של היצרנית - משמע שמציג לפנינו את המצב באור הכי יפה שניתן

להציגו, קרי שעל אחת כמה וכמה.

 

אה ועוד משהו, מי שיקנה דור 2000 לא רק ידפק פעם אחת בעת הרכישה עתה (בגלל המחיר המופרז), אלא שהוא ידפק

פעם שניה לכשינסה למכור את הכרטיס במשומשים, משום שסדרה קצרת זמן שמוחלפת מהר נתפסת ככושלת,

והיצרן גם לא ישקיע בכתיבת עבורה הרבה אנרגיות לאחר החלפתה הזריזה.

הדבר מביא לאבדן ביקושים חריף בשוק המשומשים, בדומה למה שקרה למשל עם fury של AMD:

מוצר שנכשל בשוק, היה רלוונטי לבקושי שנה, היה לא פה ולא שם עם מגבלת VRAM חריפה של רק 4GB, ומצא עצמו

נשמט בתמיכת דרייברים מצד - שחדלה מצידה (בצדק) מלהשקיע אנרגיות זמן כסף ומשאבים, בכמות הכה קטנה

שנמכרה מהדגם הזה בשוק.

כמו שאני רואה את זה, סדרה 2000 תמכר בכמויות קטנות מדי, לתקופה קצרה יחסית, שמשמעותה סדרת זמנית

ומצומצמת, שלא תעניין אחרי אמצע 2019 אף אחד יותר. גם לא את נוידיאה עצמה.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אז הצרות יותר גדולות משחשבנו:

גם המשקיעים קוראים את המפה ולא טוב מבחינתה של נוידיאה. עושה רושם שיצא להם פה מהלך שלילי עם כל ההשקה הזו

גם בהיבט המנייתי:

https://www.techpowerup.com/247780/nvidia-stock-falls-2-1-after-turing-gpu-reviews-fail-to-impress-morgan-stanley

image.thumb.png.ef40ea255dd02001517b155f07ebf78e.png

image.png.1f33512e0fffef3e61ae20f145686f2e.png

 

וכשהסוקר מספר אחד בעולם ליינוס (הכי הרבה צפיות ועוקבים ברשת מכל סוקרי הסגמנט) מוציא סרטון השקה שכותרתו:
This Seems Rushed... - Review

אז התמונה ברורה. עתה גם מובנות כל הדחיות הללו של ההשקה תוך כדי נסיון להאריך את NDA ולדחות את הגזרה

עד כמה שניתן, הכל במטרה לצמצם נזקים ורעשים. נוידאה קיבלה את טיוטות הסקירות לפני ההשקה בכדי להעביר הערות

והתיחסויות. היא הבינה מה הולך לקרות פה כשכל הסקירות הללו ייצאו לאור. בחירום דחוק ניסו לצמצם נזקים, עשו

מול הסוקרים סבוב יחצנות ושימון במטרה לרכך את המכה ואת הבקורת הקשה שכתבו

 

מצד אחד רחמיי על מזמיני ה- preorder במחירי שחיטה.

אך מן הצד השני ישנם שיעורים שחייבים ללמוד אותם רק דרך הרגליים, לספוג מכה כואבת ולצאת ממנה מלומדים לפעם הבאה.

אגב, עוד לא נולד הסוקר המקצועי והשפוי, שאי פעם דחף צרכנים לרכוש מוצר ב- preorder כאשר הוא עדיין חתול בשק ולפני

שיודעים מה הוא באמת שווה.

*למעט הפרסה היחידה של tomshardware, אשר ספגו בקורת אינטרנטית קשה מאד על סקירתם תוך שאבדו רייטינג ואמון

מצד הקהילה, עת הושמו ללעג מביש חוצה יבשות.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של smootskin

לא מבין לאן NVIDIA ממהרים, יכלו לסחוט את סדרת ה 1000 עוד קצת..

 

בנוסף לכל מה ש NEC אמר , מאמין שהיה חשוב להם לצאת עם Ray Tracing עכשיו כשאין תחרות.

גם להם ברור שכרגע אין מה לעשות עם הטכנולגיה הזאת (לפחות בכל מה שקשור לגימנייג) כי אין שום משחק שתומך בזה אבל הם צרכים להניע את הגלגל הזה.

זה הזדמנות שלהם להציג את הטכנולגיה ולהתחיל לכוון את מפתחות המשחקים לשם.

אם זה יתפוס ויהיה בסיס משחקים חזק שתומך ב Ray Tracing אז זה יתן להם יתרון גדול על המתחרות.

 

וחוץ מזה סידרת 1000 עדין לא הולכת לשום מקום - יש עוד מלאי לא מבוטל של כרטיסים שהם צריכים למכור.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

 השוק רווי כעת מכל הבחינות, חוץ מאחוזון הקטנטן שתמיד רוכש כרטיסי טיטאן- לכל שאר השוק יש מספיק כרטיסים ליקנת או שכבר יש להם, זה לא הזמן לשווק דור חדש כי לא ימכרו כלום יחסית, כל בטח כבר הספיק ליקנות כרטיסים חדשים או משומשים החל מRX 470  ועד לGTX 1080TI, ומי שעוד לא רכש יש  לו שפע עצום מהדור הקודם ומיד2 עקב המינינג שמת, לכן הכרטיס היחיד שיראה מכירות יהיה 2080TI כי קהל היעד שלו לא חסר כסף והוא תמיד קונה טיטאן חדש שיוצא (מבחינת המחיר).

 

מעניין מעוד מה יראה המאזן הכספי של NV אחרי ההשקה הזו בעוד מס' חודשים, לדעתי המצב לא משהו.

לדעתי עקב מכירות נמוכות הם פשוט יעדיפו להסב אותם לכרטיסי ולימכורו אותם במחיר יקר יותר בקרוב.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

כרגע אין מלאי באמזון עד אמצע אוקטובר, ומוכרים בודדים במעל 1000 דולר לrtx 2080.

אני מאמין שאם ישאר להם מלאי גדול הם פשוט יורידו מחיר, ואז הביקוש יהיה גבוה מאד.

נראה מה יהיה במבצעים של סוף השנה והחגים האמריקאים.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

מעניין מה היקף המליא הזמין לרכישה, והאם לקוחות מאוכזבים ינצלו את מדיניות ההחזרה..., כי אין הסבר אחר כי כל אתרי וערוצי הביקורות קוטלים אותם ולא ממליצים לקניה, במיוחד את ה2080, ורק ה2080TI שווה לקניה למי שחייב את הכי גדול בשכונה.

עריכה: חפשו דיונים בREDITT, ניראה שNV לא ממש מציפה את החנויות וכו' עם כרטיסים, החניות כן ביצעו אפשרות להזמנה מוקדמת אבל אף אחד לא יודע מתי ביכלל יקבלו מישלוח.

זה מזכיר את ימי השקת הנייר של עם ה8700K.

לדעתי שולטת על ההפצה בשביל שיווצר מצב של "ביקוש מטורף ואין במלאי".

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

הכמויות שהם יצרו גם להערכתי מאד קטנות.

בדווח למשקיע ברבעון הבא, נוכל לדעת כמה מהדור החדש נמכר. אני מאמין שמדובר בזוטות.

יש פה יותר hype בהשקה מאשר מסות ממשיות. אין לי ספק שנוידיאיה מתאמת את השוק במטרה לייצר כאילו יש מחסור וקושי,

במטרה לגרום לאשליה של בקוש יתר למוצר. אין שום ביקוש יתר וכמות הכסילים שמתעניינים באמת קטנה. אני לא מכיר אף אחד

בברנג'ה (ואני מכיר כמה וכמה שכאלו) שבכלל מתייחס ברצינות להשקה הזו, או מתעניין ברכש של מוצר ממנה. הקולקטיב האינטלקטואלי של הצרכנים הוא מעל למה שהדעת הבסיסית כנראה סוברת. הקולקטיב (חוכמת ההמונים) עובד היטב.

יתר על כך נוידאה אינה טפשה ונזהרה מאד הפעם, שלא לייצר סתם מלאי גדול שיהיה קשה למוכרו, לאחר שנתקעו עד הגרון עם

דור 10 במחסנים שעולים על גדותיהם. הם אפילו חייבו את כל המשווקים בדרך שלא להחזיר להם שום שבבים, ולעמוד

בהתחיבויותיהם החוזיות נול נוידיאה מתחילת השנה, כשעוד היה בום הכריה המשוגע בשיאו. אז עכשיו גם -גיגבייט

ושות' נתקעו בתורן עד הגרון עם מלאי דור 10. המלאי הזה יעוף כך או אחרת ויהי מה - גם אם זה יקח כמה רבעונים ברצף.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לא כולם מפעילים שיקול דעת של גיימינג. יש כאלו שקנו את הכרטיסים לעבודה מקצועית, יקר או לא יקר זה לא אנשים שחושבים תחביב.

 

מי שכן מפעיל שיקול דעת של גיימינג צריך יותר מבאטלפילד 5 כדי לשכנע את עצמו שזה מספיק.

 

אנשים שרכשו למשל שני כרטיסי 2080Ti לגיימינג כדי לשחק באטלפילד 5 ב 4K\1440P ולנסות להריץ את זה עם - יש להם כסף ואין להם issue לקחת את הכי הכי חדש כדי לסמן V. אלו לא יותר מידי אנשים מקהל הרוכשים.  אני גם מעריך שמעל 95% מהאוכלוסיה שתשחק בטומב ריידר החדש, יהיו בעלי כרטיסים ללא . דור ישן וכו'.

 

המסקנה המיידית שלי היא שלא היו הרבה כרטיסים בפועל, לא משנה גם אם רשום שתוך שבוע נעלמו כל כרטיסי מהמדף.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...