חוויות ומסקנות ראשונות מ- GTX980Ti (החדש) שלי - עמוד 2 - כרטיסי מסך - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

חוויות ומסקנות ראשונות מ- GTX980Ti (החדש) שלי


nec_000

Recommended Posts

אני מקבל מספרים גבוהים יותר עם ה gaming שלי בכמה משחקים שהוא פירסם שם. מינימום גבוה יותר, בעיקר בכבדים.

אני עם 1070GTX מומהר ידנית.

 

מה שלא נכון לדעתי, זה שהעלות שלהם צריכה להיות אותו דבר בשוק המשומשים. מבחינת ביצועים ראש בראש 980Ti ו 1070 יכולים להיות זהים,

במצב סטוק ש 1070 עולה מעליו ברוב המשחקים, ושממהירים הם בערך שווים. גולדן סאמפלס זה נחמד, זה לא שלכולם יהיו כרטיסים כאלו שאפשרי להשוות אותם ל 1080.

 

מאחר ומדובר בכרטיסים עם זמן עבודה שונה, אחריות\ללא אחריות וכן הלאה.. הייתי מעדיף 1070 על 980Ti עם הייתי רוכש משומש.

 

מה שכן - אנשים שהיה להם 980Ti ממש לא היו צריכים להחליף לסדרה 10, אלא אם כן רכשו 1080Ti לרזו' גבוהה.

 

בהצלחה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

1. עבר זמן ודרייברים השתפרו מאז, כמו גם הכותרים עצמם שעברו patch-ים, אז סביר שתראה עוד כמה אחוזים יותר

ממה שיש בסרטון המלונקק.

2. אין דין מערכת אחת זהה למערכת אחרת, וכל הסביבה הן של החומרה, הן של מערכת ההפעלה ואחרות.. וזה משפיע.

אצלך למיטב זכרוני יש מעבד 7700k ?  אצלו בסרטון המבחן מבוצע על מעבד אחר ופלטפורמה שונה וישנים יותר.

 

לגבי הפערים שבין 980ti ל- 1070 הנך טועה, כמי שיש לו גם את זה וגם את השני בו זמנית תחת ידי, יכול לשים 

ראש בראש למדוד ולהתרשם.  ה- 980ti מהיר יותר, בבירור.   לא ליד ולא אולי.

 

הפערים הם מסדר גודל ממוצע גס של כ- 5-10% .

זה שפער בכזה גודל הוא זניח ורואים אותו רק בבנצ'ומטר, זהו דיון אחר בפי עצמו. 

כמו כן יש על כך הרבה מאד ממצאים ברשת, תוכל לגגל לבד ולהיווכח.

 

במקביל ציוני ו- unigine מאששים זאת גם:

20660 ל- 980ti וכ- 19 אלף פלוס עודף ל- 1070.

105fps ב- position לעומת כמעט 100 אחרי המהרות לשניהם.

 

980ti נהנה מיתרון ברובד החומרה, שהוא הלכה למעשה מכפלת סך המשאבים שלו בתדר העבודה, מה שנקרא

מכפלת התפוקה, לעומת אלו של 1070. וגם ה- teraflops בהתאם מעיד על כך והוא גבוה יותר.

 

ישנו יתרון מאד גדול ל- 980ti ברוחב פס הזכרון כ- 31%, כאשר delta c compression דור 4 לעומת 3 שמביאה

סדרה 1000 אינו מסוגל לחפות עליו.

 

ל- 980ti יש 96 מנועי ROP לעומת רק 64 ל- 1070. זה פי אחד וחצי, בשעה שתדר עבודה של 1070 ביחס ל-

 980ti הוא רק פי 1 ושליש. במדידות ו- texel יוצא איפה ש- 980ti פותח פער.

 

ברובד חישובי יש ל- 980ti כ- 1.5Ghz כפול 2816 ליבות = 4224

לעומת 1070 כ- 2Ghz כפול 1920 ליבות = 3840

 

בכל אחת מרכיבי התפוקה הקלאסיים של ההאצה הגראפית 980ti מוביל, לעיתים במעט, לעיתים בהרבה.

כל אותם הבדלים אלו שבאים לידי ביטוי ומאפשרים ל- 980ti בשורה התחתונה, להיות מהיר בכ- 5 עד 10% סדר גודל.

 

לגבי שווי במשומשים, זו שאלה טובה, יש יתרונות לכל אחד מהם.

ה- 980ti קצת יותר מהיר וחזק חישובית, בשעה ש- 1070 יותר מודרני אז נהנה כנראה מתמיכת יותר טובה

לעתיד הרחוק קדימה, והוא גם קטן/נציל/תרמי יותר וזהו יתרון לחלק מן המארזים/ספקי כח.

למי שהמזעור ומה שהדבר מביא איתו לשולחן אינו רלוונטי (כמוני למשל) אז נטייתי בשלב זה היא לטובת 980ti אך

בנקודות בלבד. לכן בממוצע הגס של הדברים (אני) נכון לעת כתיבת שורות אלו, מחלק לשניהם שווי משומש

תוחלתי שווה ערך, שמשתנה מצרכן לצרכן כתלות בפרמטרים היותר רלוונטיים לסביבת העבודה שאצלו.

 

תראה את זה מעוד כוון שאי אפשר להתבלבל בו:

כידוע יש אצלי כרגע ערמה של 1070. הנני יכול בנקל לקחת איזה מהם שרוצה ולשים במקומו של 980ti שיש אצלי

במחשב. ולראייה, הנה אני משאיר דווקא את ה- 980ti אצלי ומוכר את ערמת ה- 1070.

סבורני שהאמור אומר דרשני כאשר העוד 100 שח פחות 100 שח שאוכל להשיג על מי מהם במשומשים במקרה דנן,

כלל אינו מהווה עבורי שיקול. במקרה זה הנני בוחר אמפירית ללא משוא פנים וללא רגש מאומה, בכרטיס/מוצר שעושים

עלי רושם כעדיפים. במקרה זה ביצועים גרידא.

אגב כרטיסי 980ti הם גם יותר פרימיום מבחינה חומרתית בהרכב ההנדסי מכאני, משום שהיו יקרים יותר בשעתו

ולכן אפשרו בידי היצרניות, יותר משאבים לתמרן עימם ביצור. כרטיס במחיר 650$ לעומת 380$ זהו פער רציני.

**מוזמן לבוא לבקר להחזיק ביד, 1070 G1 לעומת zotac amp ולהפנים באופן בלי אמצעי, שהרי תבין מיד

ולא אדרש לפתוח את הפה. סמוך עלי.

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של nec_000

אצלך למיטב זכרוני יש מעבד 7700k ?  אצלו בסרטון המבחן מבוצע על מעבד אחר ופלטפורמה שונה וישנים יותר.

 

אכן. מומהר בצורה מתונה 7\24.

 

ציטוט של nec_000

לגבי הפערים שבין 980ti ל- 1070 הנך טועה, כמי שיש לו גם את זה וגם את השני בו זמנית תחת ידי, יכול לשים 

ראש בראש למדוד ולהתרשם.  ה- 980ti מהיר יותר, בבירור.   לא ליד ולא אולי.

 

הבעיה שלי זה לא לטעות... אני לוקח על עצמי את הטעות בכיף.

 

הבעיה היא.. שביקורות ברשת לא מראות ש 980Ti מהיר יותר. רובם, מראות הפוך.

בין אם מדובר באופצימיזציה לדור 10, וכדומה - זה מה שאני מכיר מהרשת.

 

"הכוחות סוסות" של הכרטיס ברמה הטכנית\הנדסית יכול להיות שאתה מאה אחוז צודק והכול זה .

אבל זה לא באמת משנה, כי צריך לתת OC ולקחת קירורים שיאפשרו את זה כדי להיות במרווח של OC כזה.

משהו שאני למשל, מפצה בקלות עם OC מתון בכרטיס שלי ונשאר על טמ' 12-14 מעלות נמוכות יותר.

 

יש אפשרות שדגמים ספציפיים של 980Ti מאפשרים לו מרווח שמשם הוא עוקף 1070 ברזו' מיינסטרים. אפשר להמהיר את ה 1070

בקלות בשביל לפצות על כך.

 

דבר נוסף - 980Ti מפזר הרבה יותר חום מ 1070. חלק מהחבילה.

 

דוגמא נגדית למה שפירסמת -

 

https://www.guru3d.com/articles-pages/geforce-rtx-2080-founders-review,16.html

 

מוזמן לעבור דף-דף, ולראות שיש פער בין 1070 ל 980Ti בכל משחק אפשרי שנבדק. ( לטובת 1070 ).

 

את הביקורת בכוונה לקחתי מהימים האחרונים, של כרטיסי 2080 כדי שתקבל תמונה עדכנית ביותר.

 

באחד הסרטונים שפירסמת ( לא אתה זה שבדק.. מישהו אחר הכוונה.. ) המספרים בין ווגה-56 ל 980Ti נראה לי לא מאוד

אמינים. למה ? כי אני מכיר את המשחקים. למשל בטומב ריידר אני עם 1070 מקבל הרבה יותר במינימום פריימים ( בבנץ' )

משני הכרטיסים. יכול להיות שבגלל המעבד או משהו יש כאלו שינויים.. אבל שורה תחתונה אני מקבל הרבה יותר משניהם

במצב מומהר. לא סרטון כ"כ אמין לטעמי. וזה לא עליך.. זה אשמת מי שיצר אותו. משהו שם לא מסתדר.

 

 

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ככל שהמשחקים מתחדשים נראה ש980TI פותח פער שלילי סטוק מול סטוק:

 

relative-performance_1920-1080.png

 

היום 980 TI צריך 16.6% כדי לטפס לסטוק בסט משחקים של TPU.

אחד הדברים הטובים שאפשר להגיד על 980 TI זה שיש לו יכולות OC ממש טובות. הוא יהפוך לבהמה חשמלית, אבל יכול להיות מאוד מהיר.

הייתי אומר שכששניהם בOC, אותם 16.6% יכולים להצטמטם אולי ל-5%.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של djelectric

ככל שהמשחקים מתחדשים נראה ש980TI פותח פער שלילי סטוק מול סטוק:

 

 

 

היום 980 TI צריך 16.6% כדי לטפס לסטוק בסט משחקים של TPU.

אחד הדברים הטובים שאפשר להגיד על 980 TI זה שיש לו יכולות OC ממש טובות. הוא יהפוך לבהמה חשמלית, אבל יכול להיות מאוד מהיר.

הייתי אומר שכששניהם בOC, אותם 16.6% יכולים להצטמטם אולי ל-5%.

 

איזה סטוק - ה 1200mhz המגוחכים שעימם שווק דגם המייסדים הידוע בשמו reference ?

בחיית ליאור, איזה **חובב בתחומנו** עובד עם הכרטיס הזה בתדר המגוחך הזה ? מצא לי אחד ....

ובכלל כל כרטיסי custom שיצאו אחרי זה משווקים כולם לרוב בין 1360-1420mhz בדיפולט,

ומעליו המהרה קלה בלי שום תוספת מתח מביאה טיפוסית ל- 1480mhz.

עם תוספת מתח מגיעים בין 1520-1560mhz טיפוסי.

זה 20-25% מעל לסטוק.

כל סדרת במקורה שווקה way way below what it should and can do.

הגרפים ברשת כמו זה של tpu מטעים בענק, גם על זה דובר בכל סקירה רצינית לסדרה 900.

 

סדרה 1000 לעומת זאת שווקה הרבה יותר קרוב לפוטנציאל המקסימאלי שלה מלכתחילה,

כך שניתן לסחוט רק עוד 5-10% תוספת טיפוסית מעל ה- default שלה, תלוי מאיזו נקודת מוצא

מתיחסים - סטוק של דגם רפרנס (1860) או כרטיס מומהר כמו G1 של גיגהבייט (1974).

לכולם נגמר האויר עם כל המשחקים והטריקים והעלאת מתח לקראת 2050-2100 .

וגם אז תחת עומס הכרטיסים bin down משום שאינם יכולים לסחוב התדר הגבוה הזה למשך זמן רב.

האמן לי, שבוע מתיש עם עשרות שעות מחקר על אצווה ענקית מעל 20 יחידות בעיקר כדי להלבין כל כרטיס בנפרד, 

ויש הרבה תובנות שטרם הספקותי לשתף עימכם, מה שכנראה יגיע בשרשור נפרד בהמשך (כשיימצא לכך הזמן).

 

ל- coch כך או אחרת, לי יש את שניהם מול ידי, אין לי שום נגוד ענינים והנני מסתמך רק על התנסות ומדידה אישית שלי.

ה- 980ti מהיר יותר בכמעט כל מה (שאני) זורק עליו.

גם ב- מראה אותו דבר והוא אמת מידה בנושא, משום שממקסם את הפונטציאל הטכני המלא

של השבב, בדומה לבנצ'ים מקצועיים בתחום (3dmark ו- Unigine) שמוציאים את המעבד מהמשוואה ומבודדים

את ה GPU נטו. שלושתם הדיר מראים ש- 980ti מהיר יותר.

 

כמו כל אדם יסודי, מאמין רק לבנצ'ים שלי ובסביבתי המבוקרת, שכן לא מעוניין בהטיות של אחרים שלא ברור (לי)

מה בדיוק עשו ואיך.

 

אמנם בשרשורי אודות רכש הכרטיס לפני כחודש וחצי (לא השרשור הנוכחי) כבר הצגתי הסרטון הבא, אך טימי 

שבחן את הדברים מצא בתמימות דעים אלי את הממצא, אז משתף שוב למי שפספס או ראה אך שכח:

עוד סוקר שעושה עבודה שלראייתי איכותית, מוצא ש- 980ti מהיר מ- 1070:

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

מצאתי השוואה הפעם בין 980ti  בתדר 1480mhz לעומת 1070ti בתדר 2050mhz,

נמצא כי בממוצע גס 1070ti מהיר בכ- 5% סדר גודל גס מעל 980ti.

 

כידוע 1070ti בביצועיו איטי מ- 1080 בכ 3% בלבד לאחר השוואת תדר עבודה בינהם. קרי כמעט זהה לו.

זוהי עוד עדות שמציבה לנו את ביצועיו של 980ti באור ברור, כעדיף מעל 1070 הרגיל:

נ.ב

בשעה שניתן לקחת את 980ti ולהעלות לו מתח, ולעלותו לכוון 1540mhz סדר גודל, קרי תוספת של עוד 4% לערך,

לא ניתן לבצע כך עם 1070ti שלכל היותר יגיע ל- 2100mhz (עוד 2%). משמע הדבר שניתן לצמצם עוד את הפער

שראינו בסרטון זה מכ- 5% ,  ל- 3% בלבד.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

כבר אמרתי מראש שאין פה איזה טעות או ניגוד עניינים או אי-הסכמה.

 

אני מציין רק שהרבה ביקורות ברשת מראים ההיפך.

 

יכול להיוות , , חומרה אחרת וכו'.

 

אני לא מאמין שאתרי חומרה כמו גורו מראים את המספרים בצורה לא מדויקת. הם לרוב יסודיים.

 

אז אולי 980Ti הוא מפלצת . הוא גם פולט חום כמו תנור לתוך המארז שממהירים אותו, הוא כרטיס דור

אחורה.. ובכלל לא כולם בנויים להתעסק עם OC.

 

אני רק יכול לציין לפני שאני זז שעם ה 1070 המומהר שלי, אני מגיע כמעט ל Ti מבחינת ביצועים ובמשחקים

הכי דורשים אני עומד על 64-65 מעלות במאמץ מלא. שעות בתוך המשחק.

 

קנייה של משומש צריכה להעשות על פי עוד קריטריונים ולא רק פוטנציאל OC.

 

אחלה חג לכולם

 

 

 

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של coch

אני לא מאמין שאתרי חומרה כמו גורו מראים את המספרים בצורה לא מדויקת

ברור שלא, אבל המקור שהבאת כלל אינו רלוונטי לדיון - הוא מראה תדרי סטוק.

**ראה תשובתי הקודמת לליאור המסבירה מדוע לא רלוונטי להראות זאת.

 

עם יתר טענותיך של לאחר מכן יכול בהחלט להסכים. ולכן צריכים "להתאים את המוצר לצרכן ולשימושיו".

יש להפריד מחד:  צרכן הדיוט שהתחום אינו מעניין אותו ואין לו כוונה להכנס אליו ברצינות.

לבין מאידך:  צרכן חובב/מקצוען כמו חלק ניכר מיושבי פורום זה, שיודעים לבצע עם המוצר מה שצריך

ולהביאו לאופטימליות מלאה, וכך לקבל ממנו את כל מה שהוא יודע (ויכול) לתת.

 

אני (במקרה) שייך לקבוצה השניה ולכן אצלי 980ti בעמדת תעדוף כי הוא מהיר יותר (וסביר להניח שגם אתה

שייך לקבוצה הזו, שכן לא מאמין שיש לך מארז פצפון וספק חלשלוש, הסובלים קשות מבעיות תרמיות או אספקת זרם).

 

מצד שני מיועצים שלי בחיי היום יום כגון קולגות לעבודה, אלו שאינם מבינים מאומה בנושא ומבקשים

זוטה - שארכיב מפרט מחשב לילדם, עבורם בבירור הנני בוחר להטמיע כפתרון את 1070 ולא שולח 

אותם חלילה וחס לעשות גם דוקטורט על הדרך בתחום הנסוב.

 

מתחדד איפה רושם שפסקה זו מסכמת עבורנו הכי נכון ואפקטיבית, את הדילמה שבין 980ti לבין 1070:

שני המוצרים מקבילים סגמנטטיבית, כאשר האחד עדיף למשתמש המתקדם, והשני עדיף למשתמש הירוק.

 

סכום יפה של סטיב מ- hardwareunboxed:

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

וואו.. רחוק מלהסכים איתך :) ( לגבי המשתמש המתקדם \ המתחיל ).

 

כמו שאמרתי.. 1070 מומהר, יכול לאבד ( מסתמך על זה שבדקת אתה ) פריימים ממוצעים לטובת 980Ti מומהר.

כמה אמרנו 5 % ? אוקיי, אני מקבל.

 

עכשיו :

 

- ל 1070 יש יותר .

- הכרטיס פולט משמעותית פחות חום למארז. תסתמך על זה שאני עם 1070 מומהר ומארז מספיק מאוורר, והטמפרטורות בקיץ

בחדר ללא הפעלת מזגן מגיעות ל 64-65 במשחקים הכי גרפיים בהגדרות מלאות. בחורף אנחנו כנראה מדברים על פחות. לא רלוונטי.

- 1070 יותר חדש ומקבל אופטימיזציה מסוימת* בדרייברים. 2-3% ? גג ? זה עוד מצמצם את הפער של ה OC ?

 

980Ti זה כרטיס למתחילים בדיוק כמו שהוא למתקדמים.. מאחר והפער כל כך קטן, מבחינתי הקנייה שלו אינה רלוונטית

כמשתמש מתקדם שעושה OC לכל רכיב במחשב.

 

אם הדבר היחיד שאני יכול להסכים פה, זה שאם היה ברשותי 980Ti אז לעבור לכרטיס מסדרה 10 - היה לא רלוונטי. זה מאתיים

אחוז אני מסכים.

 

בהצלחה.

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

 

יתכן אולי שהם מספיק קרובים, כך שהעדפה כזו או אחרת הינה התעסקות שבשוליים. אמרנו, פער בגודל 5% הוא זוטה.

 

אני לפחות שמח על כך שיש בידי עותק מזה ועותק מהשני, שמאפשרים לי לשנות פוזיציה לגבי מחשבי האישי בכל רגע

שארצה בכך, וזהו יתרון יחודי למדי שאין כמותו לחובב המצוי. הרי שלא כל אחד זוכה בהזדמנות לפרק חוות כריה

כשירות למישהו אחר ועוד לקבל עבור כך כסף ורווח - שהוא אמנם לא דרמטי לאדם בגילי, אך בכל זאת כסף זה כסף (4 ספרות).

 

רווח לוואי כפועל יוצא מההתעסקות הוא צבירת נסיון (רב) באיך סדרת פסקל מתנהגת ועובדת. יכול לדוגמא לשתף כי לא כל

הכרטיסים זהים, וכל אחד עובד על bin קצת שונה מהאחר. בכרטיס מהסדרה שאצלי המהירים ביותר מתחילים מ- bin של

1999mhz, הבינוניים מ- 1974, והאיטיים מ- 1950. רואים אותם יורדים ב- bin בקצב שונה ובמתח עבודה שונה גם,

ואלו בדיוק הפערים הקטנים באיכות של ליבת ה- asic.

 

הפער הביצועי בין הכרטיס המהיר ביותר לאיטי ביותר, הוא מסדר גודל של כ- 19100 לעומת 18500 נק' ב fire strike,

או משהו כמו 3% סדר גודל. בהחלט מעניין ולא משהו שצפיתי אותו לפני שהיתה לי אצווה כזו גדולה ביד.

הרוב נופלים באמצע עם ביצוע של כ- 18700-18800 נק'. שזה מינוס אחוז מהמהיר ביותר ופלוס אחוז מהאיטי ביותר.

 

הדבר מציב באור מאד חשוב את כל הסקירות שאנו רואים ברחבי הרשת, אלו שמנסות לעיתים להשוות בין כרטיסים מתחרים

נגיד אחד של מול שני של גיגהבייט, ואם אחד מהיר נגיד ב- 1-3 אחוזים מהשני אז להסיק בטעות שהממצא מייצג את

מה שהצרכן יקבל בקניה בדידה בחנות. יכול בהחלט להיות מצב, שאותו סוקר קיבל במקרה אקראי לחלוטין כרטיס עם asic

טוב מהדגם האחד שבסקירתו, ו- asic פחות טוב מהדגם השני, אך המסקנות שלו מתעלמות מכך.

 

הסוקר בטעותו סובר שכל הכרטיסים מאותם דגמים הם קופי זהה זה לזה בשעה שלא כך הדבר.

ישנו מנעד (כפי שאני מצאתי) באצווה של 20 יחידות, הנעה בין הקצוות בגודל של 3%.

 

אז שוב, אלו פערים בלתי רלוונטיים במישור הפרקטי-מעשי, אף אחד אינו מסוגל לאבחן פער זעום שכזה בשמוש במחשב,

אך למען הדיון ההנדסי-מקצועי שבדבר, הפערים קיימים בין הכרטיסים מאותה אצווה, באופן שמתפזר נורמלית וצמוד

לההתפזרות הנורמלית של איכות השבבים.

 

נ.ב יש אצלי גם כמה כרטיסי שאינם G1, אלא  windforce OC ההמוניים יותר, אלו שהם מדרגה אחת מתחת

בפורטפוליו של היצרן, וגם זולים יותר בחנות בכ- 10% סדר גודל. מדדתי גם אותם, הפערים הביצועיים זניחים לחלוטין,

כ- 1-3 אחוז מתחת לאלו של סדרת G1.

אז הנה לנו ההבדל בין כרטיס פרימיום שעולה עוד 10%, התוספת הבצועית שהוא מביא לזירה מאד מאד זניחה ובלתי

רלוונטית בעליל. מוגש כחומר למחשבה שלנו, לפי שאנו רוכשים את הכרטיס הבא שלנו, האם מוצדק לשלם עבור גרסת

פרימיום את התוספת הכספית שהיא דורשת, אל מול הבאמת כלום בריבוע של ביצועים שהיא מביאה לנו.

שכן 1-3% זהו פער בלתי רלוונטי וטפשי לשלם עבורה עוד 10% מחיר. **בהנחה שאנו קונים עם הראציונאל ולא עם הרגש.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • 3 שבועות מאוחר יותר...

 

נתקלתי במקרה בעבודה היפה הבאה של The Good Old Gamer, סוקר שנון (ומשכיל בתחום) שעושה סקירה בהיבט

אינטלקטואלי ומתמטי ממדעי המחשב ופונה לקהל שחושב ושואל שאלות.

הוא חיזק את הטענה שהועלתה כאן בשרשור, כי ה- IPC של סדרת 1000 הידועה בשמה , למעשה זהה ל- IPC של

סדרת 900 הידועה בשמה .

 

חשוב להראות ולהבין זאת, ומכך להפנים שלמעשה pascal זה עם כמה עדכונים קלים, כאשר המהות בבסיסה זהה: 

הארכיטקטורה זהה לחלוטין באלגוריתמיקה ובחישוביותה.

 

אז תחילה נתרשם שאותה כמות , באותו תדר, אכן מבצעת אותה עבודה, ואחרי זה נחזור למה שרציתי להסביר לידידי

@coch

ולקוראים ככלל:

 

 

אם כן ולאחר שצפינו בסרטון נמשיכה מכאן:

המטרה היתה תחילה להראות לקורא, כי ישנה יכולת לבצע השוואה יחסית של ביצועי דור 1000 אל מול ביצועי דור 900 בקלות.

 

בשרשור זה נכנסנו לדיון (ואפילו לויכוחון קטן ובריא כמיטב המסורת היהודית שהרי איך אפשר בלעדיה) אודות האם gtx1070

עדיף או gtx980ti עדיף. הסברנו שלא רק שבנצ'ים (לא מעטים) ולמעשה כל הבנצ'ים הסינטיים מראים ש- 980ti עדיף,  אלא

שבגלל זהות ipc בין המוצרים נוצר מצב, שלמעשה הכפלת המשאבים שעומדים לכרטיס מעידים מהו יחס הכוחות בינהם.

 

בואו נראה זאת שוב על מנת להיזכר:

gtx1070 מכיל 1920 ליבות בתדר טיפוסי עם מקובלת לאזור חיוג 2.05ghz מביאים להספק של 3936,

ומנגד gtx980ti מכיל 2816 ליבות בתדר טיפוסי עם מקובלת לאזור חיוג 1.5ghz מביאים להספק של 4224.

רואים אכן כי ברובד חישובי 980ti הוא בעל יתרון של כ- 7% סדר גודל עקרוני.

 

עתה נראה פערים של רוחבי פס זכרון:

gtx1070 מכיל בקר 256 סיביות בתדר עבודה 8ghz ולכן רוחב פס 256gb.

לעומתו gtx980ti מכיל בקר 384 סיביות בתדר עבודה 7ghz ולכן רוב פס 336gb. זהו יתרון בגודל 31%.

 

במרכיב ROP ל- gtx1070 רק 64 מודולים, בתדר עבודה 2.05ghz שמספקים 131 יחידות ביצוע,

לעומתו gtx980ti מכיל 96 מודולים בתדר עבודה 1.5ghz שמספקים 144 יחידות ביצוע, זהו יתרון בגודל 10% .

 

לכן לא במפתיע כאשר אלו התדרים שבהם הכרטיסים מורצים - והרי שיש לי את שניהם בו זמנית תחת היד בביתי ולכן מודד

ראש מול ראש, לא מפליא שנוצר מצב בו 980ti מהיר בממוצע סדר גודל גס כדי 5-10% מעל 1070. רואים זאת

ב- 3d fire strike, ב- position ועוד... וגם במשחקים של לפני 2016.

 

העניין הוא שיתכן ובכותרים שהושקו בתקופת אמצע 2016 (לאחר השקת סדרה 1000) ועד עתה 2018,

לא בוצעו בכוונת מכוון אופטימיזציות מצד נוידיאה לסדרת 900, בשעה שכן בוצעו שכאלו לסדרה 1000, וכך כרטיס 1070

נהנה מיתרון מלאכותי של 10 אחוזים סדר גודל גס עקרוני, רק בשל מיטוב מצד נוידיאה ואשר לא נעשה כמותו

לסדרה 900. אלמנט שמאפשר בתורו ל- 1070 בכותרים הללו מהתקופה הנדונה (ורק בהם), להפוך את הקערה ולהוביל

הפעם הוא בכ- 5 אחוזים.

 

זה מה שחשוב להבין:

שבברזלים - מה שנקרא פיסיקלית והנדסית gtx980ti עדיף, בשעה שבקוד (בדרייברים) עבור התקופה 2016-2018 נוצר

מצב ש- 1070 עשוי להיות עדיף באותו גודל לערך (הפעם לטובתו). אותו תעדוף בגודל 10% בגלל הדרייברים שנוטה אליו.

 

יחד עם זאת בל נשכח כולנו, שעם השקת סדרה 2000 והפסקת האפטמוזים עתה גם לסדרה 1000, יווצר מצב שכל הכותרים

בשוק מ- 2018 ואילך לא יהיו מאופטמזים עוד לשתי הסדרות גם יחד, גם 900 וגם 1000. ומשכך בכל הכותרים של לאחר

השקת סדרה 2000, אנו נחזור במדידות ביצועים לאותו פער מקורי לטובת 980ti , זאת בשל היתרון הטכני-פיסקלי-הנדסי

במנועו וכפי שהוסבר וחושב מעלה.

 

 

סיכום עם טוויסט הומוריסטי משהו אבל כנראה לצערנו נכון:

עלי להחזיק בבית את שני הכרטיסים כל העת. כאשר בכל הכותרים של לפני 2016 והשקת סדרה 1000, לעבוד עם 980ti.

בכל הכותרים שבין 2016 ל- 2018 (התקופה שבה סדרה 1000 היתה הנמכרת בחנויות על המדף) עלי לעבוד עם 1070.

ובכל הכותרים של לאחר 2018 והשקת סדרה 2000, עלי לעבוד עם כרטיס 980ti.

 

אולי זה מצחיק או משעשע, אך זה בדיוק מה שנוידיאה גוזרת עלינו מבלי משים לב, ולו ברמה התאורטית של הטיעון.

 

מוגש באהבה לידידי היקר coch :aktion031:,

שלבטח מתעצבן עכשיו ביחד איתי על נוידיאה כאילו שלא היינו מעוצבנים עליה מספיק עד עתה כבר ככה.

מקווה שהצלחתי להרחיב עוד משהו הערב הזה, את התודעה (והידיעה) אודות מה שבין ל- .

זה בהחלט מעניין, ואף מרחיב את הידע השימושי להמשך הדרך בהחלטות שאנו עושים ברכש או המלצות לחברס.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

תודה על העדכון.

 

האמת היא שאני קצת איבדתי את ההתלהבות ( לטוב ולרע ) של השדרוגים, מאז בערך שיצא vega. ההשקה האחרונה של עוד יותר

איכזבה אותי בכלליות, לא כי הדברים שם לא היו מגניבים אלא כי במקום להגיע לעידן וזמנים של "1440P להמונים" במחירים שפויים כמו שאומרים,

אנחנו מקבלים את ההיפך, לפחות נכון לסוף שנת 2018. 

 

בכל מקרה הויכוח שלי לעולם לא יהיה ברמה "ההנדסית\פיזיקלית". נראה לי שזו טענה די מספקת להגיד ש - בפרקטיקה גורמים כאלה ואחרים,

מראים לנו ש 1070 הוא כרטיס עדיף מ 980Ti לגיימרים, אנחנו יכולים גם לראות את הדברים האלו ברשת באתרי חומרה שנותנים ביקורות

ל 15+ משחקים מודרניים. אגב אני גם לא מתווכח לגבי היכולות OC של 980Ti, אפשרי שהוא מגיע גם ל 1080 בביצועים מומהרים, זה הגיוני

לגמרי ולא רק כי כבר הוכחת לנו זאת.. יש לקחת בחשבון שכרטיס כזה שמגיע לתדרים גבוהים ו OC משמעותי פולט חום ישיר למארז,

ונחשב כרטיס יותר זללן וחם מ 1070 בכל מצב עבודה. בין אם זה מפריע או לא, זו נקודה לציון.

 

עכשיו מה יהיה הלאה מבחינת הביצועים ( דרייברים \ אופטימיזציה לסדרת ) גם לא מדבר אליי, כי אני תמיד ממהיר את הכרטיס מסך שלי

בכל מחשב שאני זוכר שהתאפשר לי, עד רמה מסוימת שאני מרגיש נוח עם הקלוקים ( מתונים, יש לי עוד מרווח OC ) ומצד שני אני לדעתי

בערך על ביצועים של 1070Ti בסטוק. לא מדבר אליי כל הדברים האלה ש עושה מהסיבה היחידה ששתי החברות נכון להיום משתמשות

בטריקים "להטעות בשקט" את הלקוחות שלהם. לא מפתיע בכלל הדברים האלה.

 

אגב עוד דבר שאולי איכשהו קשור לדיון הזה, זה גם איך אתה מסתכל על כרטיס מסך. הרבה פעמים "אספתי" בין היתר כתחביב,

למרות שלא הייתי צריך. החלפתי לעיתים קרובות כי אהבתי להתעסק עם זה, למדוד את זה, לבדוק משחקים, לעשות OC וכן הלאה.

לכן אני למשל כן מחליף*  חומרה שזה מרגיש לי הרגע הנכון. וזה לא עניין כלכלי האמת, או תועלת מסוימת אלא יותר עניין של תחביב + יכולת.

אז שמחזיקים כרטיס מסך נניח 3-4 שנים ומוכרים\נותנים כדי לקחת אחר, צריך גם לקחת בחשבון את השימושים שלך לפרק זמן הבא. 

זה למה תמיד אני לוקח 20-40% תוספת ביצועים מעל מה שאני צריך. ( 1070 ל FHD לפני שנתיים ). 

 

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

×
  • צור חדש...