בכמה ניתן לתמחר את הרכיבים הבאים: ל"א/מעבד/זיכרונות/כ"מ/מארז

[bg1948]

מארז: CM Storm Sniper 
http://coolermaster.com/case/mid-tower/sniper/
לוח אם: Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5
https://gigabyte.com/Motherboard/GA-Z97X-Gaming-5-rev-10#ov
מעבד: Intel Core i7 4790K @ 4.00GHz
זיכרונות: (‎16.0GB Dual-Channel DDR3 @ 666MHz  (8X2ׂ
כרטיס מסך:  Nvidia GTX 970 WF Gigabyte 

 

תודה 

[smalul]

כאשר מוכרים/קונים חומרה משומשת יש צורך לדעת מספר דברים לגביה כמו זמן האחריות שנותר לגביה (אם בכלל) ומה בדיוק "עבר עליה" במשך הזמן בו היא הייתה בשימוש (למשל - האם נעשה בה שימוש לכריית מטבעות דיגיטליים). באופן כללי, ולדעתי האישית בלבד, החישוב של הערך של רכיב חומרה צריך להעשות כך:

א. רכיב משומש - ערך מקסימלי של 70% מזה של רכיב זהה חדש או בעל ביצועים שקולים - הנמוך מביניהם.

ב. יש להוריד עוד אחוזים מהערך בהתאם לתקופת האחריות שנותרה עבור הרכיב.

ג. יש להוריד את הערך בהתאם ל"התיישנות הטכנולוגית" של הרכיב (למשל - רכיב מודרני מספק תכונות נוספות, הרכיב אינו מיוצר עוד וכד').

ד. אם מדובר ברכיב יחסית אמין, כמו זיכרון או מעבד שאינו מיועד להמהרה אז אפשר לעצור כאן. אם מדובר ברכיב שהבלאי שלו גבוה יחסית (התקני איחסון, מאווררים, ספקי כח וכד'), רכיב שיתכן והומהר (כמו מעבדים בעלי מכפלה פתוחה) או רכיב שייתכן ועבד בעומס רב (כמו כרטיס מסך שיתכן ושימש לכרייה) יש להוריד שוב את הערך. 

כל זאת כמובן בתנאי שמדובר בחומרה תקינה לחלוטין.

הערה: בכוונה לא ציינתי אחוזים בסעיפים ב'-ד' כי זה תלוי הרוכש. 

 

במקרה הספציפי הזה מדובר על מחשב בעל תושבת 1150 עם מעבד מהדור הרביעי של מעבדי ה Core של אינטל כאשר כיום אנו נמצאים על סף שחרור מעבדי הדור התשיעי. בנוסף המעבד עצמו הוא בעל מכפלה פתוחה (סיומת K) ולכן לא ניתן לדעת איזו "התעללות" הוא עבר בחייו, ואילו הזיכרון הוא מסוג DDR3 העובד בתדר אפקטיבי של 1333MHz כאשר כיום המחשבים המודרניים עושים שימוש בזיכרון DDR4 העובד בתדר של לפחות 2400MHz (לא משתלם לקנות זיכרון DDR4 העובד בתדר של 2133MHz). בגזרת כרטיס המסך אפשר לומר שכרטיס המסך הזה GTX 970 הוא מדור אחד אחורה לעומת הדור הנוכחי של כרטיסי המסך של NVIDIA וגם לגביו, כדומה למעבד, לא ניתן לדעת את ה"היסטוריה" שלו.

 

אם הייתי צריך לתמחר את המחשב הזה, כרוכש פוטנציאלי, הייתי אומר שהוא שווה עבורי בסביבות ה 1500-2000 ש"ח. יכול להיות שעבור מישהו אחר המחשב הזה יהיה שווה 2500 ש"ח או אף יותר מכך.

[bg1948]

מעריך ומוקיר את תשובתך המלומדת, המחכימה והמפורטת 

הפרטים לא עברו OC ולא שימשו לכרייה.

השימוש היה ברובו עיבוד תמלילים, מעט מאד עיבוד ווידאו ומשחק ברמה נמוכה-בינונית.

 

ושוב תודה רבה על הניתוח המלומד אתייחס אליו ברצינות.

[smalul]

ציטוט של bg1948

הפרטים לא עברו OC ולא שימשו לכרייה.

ברור לך שכרוכש אתה לא יכול להסתמך על הבטחות של המוכר, נכון? המוכר יכול לומר מה שהוא רוצה כי המטרה שלו היא למכור...

 

ציטוט של bg1948

השימוש היה ברובו עיבוד תמלילים, מעט מאד עיבוד ווידאו ומשחק ברמה נמוכה-בינונית.

בתור רוכש אמירה כזאת הייתה נשמעת לי קצת מוזרה, שכן בסה"כ יש פה חומרה דיי טובה שיכולה לתת ביצועים טובים גם במשחקים מודרניים או במילים אחרות - לא קונים את המעבד הביתי הכי חזק בסדרה, לוח אם מתקדם ועשיר בתכונות ("מפוצ'ר") וכרטיס מסך חזק (הכל כמובן ביחס לתקופה הרכישה המקורית, שאני מניח שהייתה לפני 3-4 שנים) בשביל עיבוד תמלילים...

 

עריכה:

רק שיהיה ברור - אם אתה מוכר את המחשב הזה בכדי לשדרגו אני חושב שזו תהיה טעות, שכן אין סיבה שמחשב כזה לא "יסחוב" עוד כמה שנים טובות.

[bg1948]

כתבת: ברור לך שכרוכש אתה לא יכול להסתמך על הבטחות של המוכר, נכון? המוכר יכול לומר מה שהוא רוצה כי המטרה שלו היא למכור...

אני: אתה בהחלט יכול כי אחרת לא הייתה מתקיימת שום מערכת יחסים אנושית נורמלית אתה לא תלך לרופא כי הוא משקר לך מאחר ויש לו קשרים עם חברות תרופות וכל מטופל שלו שהוא דוחף לו תרופה מאותה חברה הוא מקבל דיבידנד כזה או אחר  ורופא השיניים שלי מציע לי טיפול שיניים שרק הוא ואלוהים יודעים האם הוא באמת נחוץ .

כשיגיע הרגע ויהיה אקטואלי למישהו, יפגש עימי  יראה וישמע את העומד מולו ויחליט אם דברי אמינים. (וח"ו אני לא כועס) 

נכון שמוכר מטרתו למכור אבל אין הדבר מחייב שמטרה זו גוררת בעקבותיה שאינו דובר אמת ואם כתבתי שהציוד לא עבר המהרה או כרייה אז הוא לא עבר ולו רק מההסבר הפשוט שאין לי מושג איך עושים את שני הדברים הללו    לא בשל כך דברי הם אמת (אפשר לומר גם על זה ואולי לא) אלא בשל העובדה הפשוטה שאני מודה בה: שאני ישר, פשוט. 

נכון שיש גם דבר כזה בעולמנו, שקרנים, אבל לא כולם למשל אני  

 

כתבת:  בתור רוכש אמירה כזאת הייתה נשמעת לי קצת מוזרה, שכן בסה"כ יש פה חומרה דיי טובה שיכולה לתת ביצועים טובים גם במשחקים מודרניים או במילים אחרות - לא קונים את המעבד הביתי הכי חזק בסדרה, לוח אם מתקדם ועשיר בתכונות ("מפוצ'ר") וכרטיס מסך חזק (הכל כמובן ביחס לתקופה הרכישה המקורית, שאני מניח שהייתה לפני 3-4 שנים) בשביל עיבוד תמלילים...

אני: אני נוהג לרכוש בכל דבר רמה אחת או שניים מעל צרכי נכון לאותה תקופה.  

 

זו לא ביקורת אישית ח"ו נגדך אלא הבהרה מחוייבת מצידי לקראת המחשבה שלי למכור את הפריטים 

[nargsi]

בכנות, קשה לי להאמין שהייתה כאן יותר מרמה או שניים של מפרט עבור וורד, צפייה ישירה וטיפה משחקים. מצטער, אבל עד כמה שאני משתדל להאמין ביצר הטוב בנפש האנושית, קשה לי להאמין. אלא אם אתה בעל אמצעים וכסף מיותר.

 

אבל, אם אכן זה המקרה, אני יכול לתת לך מספרי טלפון של אנשים (מטעם עמותות) שישמחו מאוד לקבל את המחשב, ולמכור אותו לאוכלוסיות מוחלשות תמורת תשלום סמלי. אם אתה בעל אמצעים כפי שאתה מתאר ואתה מעוניין לעשות מעשה טוב, שלח לי הודעה פרטית.

[smalul]

ציטוט של bg1948

אני: אתה בהחלט יכול כי אחרת לא הייתה מתקיימת שום מערכת יחסים אנושית נורמלית אתה לא תלך לרופא כי הוא משקר לך מאחר ויש לו קשרים עם חברות תרופות וכל מטופל שלו שהוא דוחף לו תרופה מאותה חברה הוא מקבל דיבידנד כזה או אחר  ורופא השיניים שלי מציע לי טיפול שיניים שרק הוא ואלוהים יודעים האם הוא באמת נחוץ .

אני מצטער, אבל ההשוואה הזו אינה מדוייקת - רופא נשבע שלא לגרום נזק למטופליו ולטפל בהם במיטב יכולתו (ראה שבועת היפוקרטס), מה גם שקיימת (או אמורה להיות)  מערכת שאמורה לפקח על פעילותם של הרופאים. בדומה, עורכי דין מחוייבים על פי חוק לחיסיון עו"ד-לקוח ולפעול בצורה הטובה ביותר וכמיטב יכולתם למען לקוחותיהם.

לעומת הנ"ל, מוכרי חומרת מחשב מזדמנים אינם מחוייבים לדבר - הם יכולים לומר כל דבר ללקוחות הפוטנציאליים, כולל לשקר.

 

ציטוט של bg1948

כשיגיע הרגע ויהיה אקטואלי למישהו, יפגש עימי  יראה וישמע את העומד מולו ויחליט אם דברי אמינים.

נכון - במפגש אישי אדם יכול לנסות ולאמוד את העומד מולו ולהחליט האם מדובר באדם כן וישר, אולם אין הדבר מבטיח שאכן כך הדבר.

 

ציטוט של bg1948

אם כתבתי שהציוד לא עבר המהרה או כרייה אז הוא לא עבר ולו רק מההסבר הפשוט שאין לי מושג איך עושים את שני הדברים הללו    לא בשל כך דברי הם אמת (אפשר לומר גם על זה ואולי לא) אלא בשל העובדה הפשוטה שאני מודה בה: שאני ישר, פשוט. 

נכון שיש גם דבר כזה בעולמנו, שקרנים, אבל לא כולם למשל אני

א. מעולם לא כתבתי שאינך אדם הדובר אמת. אם נפגעת בצורה כלשהי - אנא קבל את התנצלותי.

ב. בהחלט יכול להיות שאתה אחד מן האנשים הטובים וההגונים הקיימים בארצנו ובהחלט יכול להיות שאינך מבין ויודע לבצע כרייה של מטבעות דיגיטליים או המהרה של רכיבים שונים. העניין הוא שאני לא מכיר אותך אישית - מבחינתי, כרוכש, אתה אדם אלמוני שכותב בפורום ואיני יודע דבר וחצי דבר אודותיך ואודות אופייך ומה הינך יודע או/ו לא יודע לעשות. בסופו של דבר הרי איני יכול להעמידך בבית משפט ולחייב אותך לומר אמת או לחייבך לעבור בדיקה במכונת אמת (פוליגרף).

ג. ליתר ביטחון - ראה שוב נקודה א'.

 

ציטוט של bg1948

אני: אני נוהג לרכוש בכל דבר רמה אחת או שניים מעל צרכי נכון לאותה תקופה.  

אני מסכים שזו צורך חשיבה נכונה במטרה להבטיח שהמחשב יתאים למטרותיך במשך שנים רבות, שכן עם השנים הדרישות החומרתיות גדלות (בהנחה כמובן שאתה משתמש במערכת הפעלה מודרנית ובגירסאות העדכניות של התוכנות בהן אתה משתמש). 

אם מטרותיך אינן השתנו, אז המחשב שברשותך בהחלט יכול להמשיך ולספקן ואיני רואה כל סיבה למכור אותו או לשדרגו.

[bg1948]

כל מה שאמרתי עדיין עומד, הניתוח השכלי של היתכנות הדברים הוא יפה כניתוח ותרגיל פילוסופי  משהו בסגנון: "הרבה בנ"א משקרים" "אתה בנ"א"  מסקנה הגיונית שכלית: "סביר להניח שגם אתה משקר והמידע שמסרת אינו נכון" (אני לא נעלב ולא חשתי נפגע) אבל הוא רחוק מהחיים ומהמציאות

(אסוציאטיבית זה מזכיר לי את האמרה הכושלת ומהמעליבה ש"גילו את אמריקה בשנת 1492"... ) 

אני מסכים כשאשר מוכרים או קונים צריך לבדוק היטב כל דבר כולל דברים חדשים - זה מקובל עלי. 

יש לי גם מה לומר על הביקורת ביחס לדוגמא שהבאתי מעולם הרפואה אבל האשכול כבר יסטה למקומות אחרים שאינם ממטרת שאלתי (שקיבלה כאמור מענה איכותי ומלומד) ולא ממטרות הפורום זה יותר שייך לפורום "מוסר ואמונה" או משהו כזה. 

חשוב לי גם  להשאר נאמן לרמה המקצועית הגבוהה של האתר הזה.

 

בכל אופן תודה. 

 

  

[nec_000]

הערה קטנה לפותח השרשור לאחר כל דברי המלומדים מעלה,

היא שבעקרון מחיר שניתן לקבל עבור ציוד משומש נע ונד במשרעת טווחים יחסית רחבה (כמו שציין ידידנו smalul)

כל קונה וסף הרגישות שלו למחירים - בשביל קונה אחד מוצר עשוי להיות שווה אפילו פי שניים מאשר עבור קונה אחר.

 

לכן אחת השיטות היא ניסוי וטעיה:

מפרסמים במחיר מסוים בגבולות הסביר - בהתחלה על הצד הגבוה יותר של המפה, וממתינים. מעת לעת מורידים את המחיר.

בתוך מספר איטרציות פוגשים את נקודת שיווי המשקל הנכונה לאותו רגע בשוק, בזכות זאת שמישהו פונה וסוגר מולנו עסקה.

 

קצב הורדת המחיר ונקודת ההתחלה ממנה יוצאים לדרך, אמורים להיות מתואמים עם רמת הלחץ שלנו למכור:

אם ממהרים אזי שיש לבצע הפחתות בקצב מהיר במחיר, על מנת למצוא את אותה נקודת איזון בתוך פרק זמן קצר.

מצד שני אם המכירה אינה לחוצה ניתן לפרסם באיזי, להוריד פעם ב... קצת את המחיר, וכך אולי (לא בהכרח)

רק אולי... להצליח למכור (אמנם אחרי פרק זמן ממושך), אך להשיג מחיר טוב יותר מאשר זה שיושג במכירה מהירה.

 

השאלה היא:

האם ההמתנה וההתברברות שווים זאת לך המוכר לאור שווי עסקאות בכזה כסף קטן ?

לטעמי לא, אלא אם זהו תחביב עבורך ו/או יש ברשותך זמן פנוי רב יחסית.

אני מכיר מהלוחות מוכרים שתקועים עם מוצרים משומשים לעיתים אף מעל שנה, ואינם מצליחים למכור בשל כך שמתמחרים

מחיר גבוה מדי, ובנוסף אינם משכילים להפחית אותו מעת לעת בכדי למצוא את אותה נקודת מחיר נכונה.

אלו הם מוכרים ללא ידע מספק בתורת המסחר להבין איך זה עובד, וסבורים שאם רק ימתינו מספיק זמן...  אז תבוא

אליהם הכלה המיועדת ותקנה במחיר שבקשו (כן בטח...)

 

עוד חשוב על הדבר הבא:

10% פחות או 10% יותר בעסקה זוטרה שכזו לך כמוכר, באם המשמעות היא, מכירה תוך שבוע או תוך חצי שנה וטרחה

מרובה עבור הקפצת מודעה ועדכונה מדי יום, מה עדיף (לך) משתי החלופות ?

 

 

בחזרה לנושא החומרה:

אני בדומה ל- smalul איני משדרג מחשב בהרכב כמו זה שפרסמת, שכן הוא טוב דיו גם עתה לתכלס... כמעט הכל. 

אינני רואה ערך מוסף של ממש במחשב חדש מהניילונים לעומתו. הדבר לא יציע לך איכות ביצועים מעולם אחר ובשמוש

היומיומי יחוש דומה מאד למכונה הנוכחית. על אחת כמה וכמה באם המחשב (כדבריך) אינו מצוי תחת עומס חישובי כבד של

עבודה מקצועית או גיימינג כבד של שנת 2018.

 

יחד עם זאת היה ותרצה לשדרג בכל מקרה, נראה לי כי מחיר טוב להתחיל לנסות את המכירה של הציוד שלך הוא 1500 ש"ח,

ומדי כמה ימים תוריד 100 ש"ח עד שתראה התעניינות בשוק. באיזה שהוא מחיר זה כבר ימכר,

אך האם בשבוע 3 או בשבוע 12 ?  אלוהים גדול....

כפי שנאמר - כל קונה וסף הרגישות שלו, אתה רק צריך למצוא אחד כזה ברגע נתון, שמוכן לשלם ולכן זה לא משחק של יש

מחיר אחד קבוע שבו המוצר ימכר.

 

רק דע זאת לפני שתצא למסע,

ששוק המשומשים נחשב קשה עבור מוכרים, משום שמדובר בשוק של קונים שהכח בידהם. הקונים עומדים מול היצע

משומש גדול מאד, רק חלקו הקטן מצליח בסוף להמכר בשל כך. לכן לרוב (אך לא תמיד כמובן) העסקאות נסגרות תוחלתית

על מחיר נמוך יותר מאשר זה שאנו חושבים בתחילה שהציוד ימכר בו. החיים והמציאות הם שעורים טובים ודרך הרגליים

לומדים המון.

 

עתה אתן לך דוגמא מספרית כדי להבין את העסק:

הכרטיס מסך GTX970 - זה שיש בהרכב שלך, מצד אחד יתכן וימכר ב- 400/500 ש"ח בלבד (אני קניתי כזה ב- 400),

ומצד שני יתכן ותצליח למוכרו אפילו ב- 800 ש"ח. זה הכל תלוי מה היה המזל שלך בתקופת המכירה ומצב שוק כרטיסי המסך

באותה עת, אשר מושפע מכמה וכמה גורמים גלובאליים בכללם השקות חדשות של מוצרים וכריית מטבעות דיגטליים. 

אך דע זאת, שמי שמשלם 800 אינו בקיא ברזי התחום, משום שכרטיס חדש בניילונים שווה ערך ניתן לרכוש סביבות 1000

ש"ח בלבד, GTX1060 3GB מאמזון. כך שלשלם על משומש בלי אחריות 800 ש"ח ומדור אחד אחורה, זו שטות (מצידו של הקונה).

 

מקווה שבדוגמא לעיל, הצלחת לרדת לעקרונות היסוד בנושא שווי המשומשים, ולהסתייע בכך בפרויקט שלך